помогите согреться :)

Если ограничены в средствах -выход как вариант турбированный настенник с принудительной циркуляцией (можно и двухконтурник, т.к. бойлер добавит к стоимости одноконтурника еще около 30-50 тыр) =котел выйдет около 30 тыр (уже с насосом и расшир бачком) + дымоход коаксиальный пару метров -всяко дешевле чем полноценный утепленный дымоход. Системы на полипропилене однотрубку + алюминиевые или стальные радиаторы (дешевые -давление маленькое -потянет). Решение конечно не идеальное, зато быстрое и экономное. А поразживетесь, отремонтируетесь -тогда можно думать и о более совершенной системе. Зависимость от электроэнергии можно решить бесперебойником с парой аккумуляторов.

alex44

… =котел выйдет около 30 тыр (уже с насосом и расшир бачком) …

какой нибудь Дэу или Навиен - обойдутся в 15-19 тысяч (рублей)

С учётом того, сколько нужно сделать в доме, вариант - потом переделать - не подойдёт. Хочется надёжности и не возвращаться к уже сделанному. Лучше тогда перезимовать в маленькой комнатке обогреваясь электро, докопить и сделать надёжно, с минимальной зависимостью от дополнительных в будущем улучшений. Нужен оптимал - не дешевой юшки и без оплат за раскрутку бренда. Соседи жалуются на перепады давления газа и ужасное качество воды. Убедилась сама. В ведре белом за ночь в воде образуется осадок типа кусочки ржавчин, а при закипании - белый осадок. Поэтому и не рассматривала импортные модели, нежные к качеству воды и газа. К тому же зачем покупать настенный, если есть возможность поставить напольный и сделать более экономичновыгодную в эксплуатации систему. И ещё - местные специалисты могут отремонтировать наше, то, что топором делается, разбирается, заменяется и чистится:).

Dao ↗

С учётом того, сколько нужно сделать в доме, вариант - потом переделать - не подойдёт. Хочется надёжности и не возвращаться к уже сделанному. Лучше тогда перезимовать в маленькой комнатке обогреваясь электро, докопить и сделать надёжно, с минимальной зависимостью от дополнительных в будущем улучшений. Нужен оптимал - не дешевой юшки и без оплат за раскрутку бренда.

Тогда более подробно сформулируйте задачу: что за дом (материал, конструкции, фтото), что из него получится (перепланировки, утепление, виды отделки и модернизаций) и что хотите получить в итоге. Больше информации -точнее ответы.

план дома с размерами отсканировала, высота потолка - 2,9 в доме, 2,4м в пристройке. Высота подоконника - 1 метр в доме, 0,9 - в пристройке. Уровень пола одинаковый. Дом - кирпич красный, окна деревянные двойные, утеплению подлежит полностью только пристройка, включая потолок. Вероятнее всего снаружи пенопластом стены, стекловатой потолок. Расположение не удобное кухни и ванной, и дверь нужна на улицу, что в ванной, поэтому эти простенки кирпичные нужно как-то переделать и расположить ванную и кухню по другому. Но как именно пока не знаю. Сейчас в пристройке конденсат, капает с потолка. Поэтому котёл можно расположить в любой точке бывшей кухни и ванной. Поэтому и хотела две ветки, чтобы запустить пока только комнаты, а потом доделать отопление в пристройке ( как один из вариантов). Что касается отделки, то до неё пока далеко. В настоящий момент - штукатурка.

плюсом добавьте ваши финансовые планы -иначе вложившись в одно, но “по-взрослому” можете “сесть в лужу” по остальным параметрам -старая история. Вы предварительно обрисовали довольно сложную ситуацию как по дому так и по финансам и по своим возможностям. Вы остаетесь в этом доме навсегда?

Предварительно: систему можно сделать на постоянку, котла хватит на 3-5 лет, утепление стен -еще нужно посмотреть -может и не стоит, остальные подробности было бы проще посмотреть на месте, но… не в той стране:).

рассказывайте больше.

Удачи.

Местность здесь красивая, люди хорошие:) , но самое главное - я хорошо себя здесь чувствую - это плюсы. Минусы - вопрос с источником дохода. На постоянно ли здесь? - сложно сказать, но хотелось бы сделать не как на продажу, а как для себя. Думаю, что буду жить здесь и хотелось бы качественного отопления. Но “ля-мур”, если возникнет. может и помешать:) То, что ситуация сложная - это факт. Учитывая разность цен - могу сказать одно - на отопление есть 1000 у.е. Так что если без фото, то картина следующая - красивая молодая женщина живёт в доме после пожара, пользуется пока только электричеством и одной комнаткой, всё остальное пространство дома свободно и холодно как на улице. Соседи в шоке, что я могу жить в таких услових (было бы шоу на эту тему - делали бы ставки, сколько я продержусь). Но на тяп-ляп не соглашусь, лишь бы побыстрее. но и затягивать нельзя. Дом хороший, только нужно восстановить и сделать более приятным для проживания. Так что нужна схема разводки и составляющие её.

Dao

… Учитывая разность цен - могу сказать одно - на отопление есть 1000 у.е….

за 1000 у.е. вряд ли получится то, что Вы желаете: 300 - котелок, 300 - трубы (может быть уложитесь, врядли в Украине сталь дешевле) - ну 400 - радиаторы… - а что на дорогую работу ?

ставьте котел с закрытой горелкой из недорогих (их тоже просто ремонтировать), раздачу осуществляйте полипропиленом по схеме однотрубки - может быть в 1500 и уложитесь. На 10 лет хватит. А что там будет с падишахом потом - видно будет.

“…котел с закрытой горелкой и … по схеме однотрубки” - а разве закрытая горелка не расходует больше газа?, а однотрубка не так хорошо распределяет тепло? Что касаемо денег, то всё что выше 1000 просто нужно будет найти. Но нужно знать за что и сколько. Может я и ошибаюсь, но пока решила, что лучше напольный котел, пропиленовые трубы, два контура и двухтрубка. Спецы, которые соберут по схеме, есть. Нет схемы.

Dao

… а разве закрытая горелка не расходует больше газа?…

нет

Dao

… а однотрубка не так хорошо распределяет тепло? ….

нет (в смысле однотрубка “распределяет тепло” точно так же как и “двухтрубная”, только труб в два раза меньше)

Со всем уважением к красивости пола и личности -вам и отвечают исходя из вашей ситуации а не от фонаря -не обижайтесь. Учитывая ваши возможности и сам дом (малую его площадь) -на большее претендовать просто не имеет смысла. В таком домике с современным настенником -да как ни делай -работать будет при практически любой схеме. Просто если делать “по-взрослому” -получится в разы дороже и на ваши площади не имеет смысла. Если почитаете форум -здесь придерживаются других схем и приборов, но!!!!! для других домов и возможностей/потребностей. Поверьте -что вам пишут -не от нечего делать (считайте что польстились на женскую красоту:oops:).

Удачи:rose:

Dao ↗

Соседи жалуются на перепады давления газа и ужасное качество воды.

воду для заполнения привезти нормального кач-ва, литраж там небольшой…

по давлению газа неплохо узнать конкретнее в цифрах и выбирать котел максимально непривередливый

качество э/э решить стабилизатором, если отключения частые, то инвертор + АКБ

:) Вот напишу вам и пойду кувалдой работать,а заодно и согреюсь. Так что сейчас не до обид:) Просто хочу разобраться и с уверенностью, что всё будет работать, и работать выгодно в эксплуатации, делать. Если вы считаете, что парапетник с однотрубкой будут работать не хуже напольника и двухтрубки с экономической точки зрения в последующей эксплуатации, даже если я захочу в будущем провести отопление на чердак, сделав там комнатку для гостей:), то я приму на веру, так как тонкостей работ систем отопления не знаю. Просто образование высшее техническое,работала в научном техническом, принимая работу других, а значит приходилось постоянно что-то изучать, поэтому и разобраться легко с устройством любой системы. Например, болгарку, дрель, сварочный и паяльник по пластику уже освоила. Провела воду. Мне сейчас проще самой сделать, чем нанять. Так что была бы очень признательна за схему разводки и подсоединения комплектующих системы.

Dao ↗

Предложили в систему включить: мембранный бак, насос, фильтр воды или сепаратор шлаков, сепаратор воздуха, систему защиты, фильтр газа. Помогите их расположить в системе. И что ещё нужно или не нужно?

Принципиальные схемы смотрите, например, здесь: ()

После изучения - упростить, скажем так, как во вложении

Dao

Как найти оптимальный вариант стальных радиаторов

()

P.S. Здесь: () берете РЭ.

Схему смотреть на рисунке 4, стр.13. Проще некуда. Но там отрисовано для ЕЦ, а вполне логично добавить еще циркнасос (байпасировав его обратным клапаном) и открытый расширительный бак на подаче сменить на мембранный на обратке (объем = 10% от общего объема системы).

Обратить внимание на то, что рабочее давление не более 0,1 МПа! Соответственно настроить предохранительный клапан.

Dao

Спецы, которые соберут по схеме, есть. Нет схемы.

Да уж. Найдите вменяемого монтажника - проще всего будет. Он Вам за день все соберет и запустит.

:) Благодарю, Саt. Вот это уже что-то. Столкнулась с выбором насоса. Диапазон цен гуляет очень сильно, а по параментам одинаковые. Как выбрать? С радиаторами: тип 22 нужен насколько я понимаю, но опять же в основном всё Турция в наличии у местных продавцов. названия разные, цена одна. Как выбрать? В комнату на 18кв.м. под два окна брать длиной по 500, а в комнату на 16 кв.м - один длиной 800? И стоит ли брать по высоте на 600? С трубами - сказали, что самые лучшие у них Firat, ваше мнение о них?

Dao

:) … Столкнулась с выбором насоса. Диапазон цен гуляет очень сильно, а по параментам одинаковые. Как выбрать? …

Вам требуется самый маленький насос. У нас насосов всего 3: Grundfos, Wilo и DAB… - порядок перечисления примерно отражает их качественную иерархию. Требуемый Вам насос будет стоить примерно: Grundfos - $135, Wilo - $100 DAB ~$80… Выбирайте по цвету: если не жалко за красненький 135 долларов - берите его, если зелененький за 100 понравится больше - берите его… серенький - совсем не красивый…. И я совершенно серьезен:oops:. Оба раза выбрал зелененький.

Есть еще китайские насосы: синенькие и подделка под зелененькие… - говорят тоже нормально работают, но имеется очень существенный недостаток - неидеально отбалансирован ротор, в итоге ночью, в тишине, когда чувствительность слуха максимальна - слышен гул от системы.

Dao

… С радиаторами: тип 22 нужен насколько я понимаю,…

только если он Вам действительно нужен (то есть Вы осознаете все тонкости его использовани и всю его физику)

Dao

… В комнату на 18кв.м. под два окна брать длиной по 500, а в комнату на 16 кв.м - один длиной 800? И стоит ли брать по высоте на 600? С трубами - сказали, что самые лучшие у них Firat, ваше мнение о них?

радиаторы вибирайте опирайтесь на значения их тепловой мощности (которая конечно связана с их длиной), грубо на 1 квадрат площади требуется ватт 100… то есть 18 кв.м. -1800 Вт, 16 кв.м - 1600 Вт Округляйте в ближайшую большую сторону. Повверочный “расчет”: сумарная тепловая мощность радиаторов должна равняться 100хSвсего дома.

Dao

… … С трубами - сказали, что самые лучшие у них Firat, ваше мнение о них?

на самом деле почти без разницы какая труба, лишь бы было армирование (стекловолокном - вполне нормально)… Почитайте в тырнете, мож чего и проявится… гораздо важней определиться с диаметром.

Dao

:) Столкнулась с выбором насоса. Диапазон цен гуляет очень сильно, а по параментам одинаковые. Как выбрать?

1. Grundfos
2. Wilo

Dao ↗

С радиаторами: тип 22 нужен насколько я понимаю, но опять же в основном всё Турция в наличии у местных продавцов. названия разные, цена одна. Как выбрать?

Какая Турция? Я Вам конкретную ссылку привел и производителя - KERMI. Тип 11.

Dao

В комнату на 18кв.м. под два окна брать длиной по 500, а в комнату на 16 кв.м - один длиной 800? И стоит ли брать по высоте на 600?

Расчет по второму файлу. Исходя из потерь = 80-100 Вт/м2

Dao ↗

С трубами - сказали, что самые лучшие у них Firat, ваше мнение о них?

Ekoplastik (Wavin) или FV-PLAST: обе марки типа **Stabi **(не стекловолокно, а армированные фольгой) - это если полипропилен. Других марок не использовал. Зеленые/белые турецкие, по-моему - дрянь.

Не сложнее спаять на меди, у ПП монтаж в итоге не проще + если медь, то будет доп.темперирование у наружных стен, что есть хорошо :good:

Все зависит от того кто будет делать и какой у него опыт.

DasIst ↗

гораздо важней определиться с диаметром.

25 принять и не думать, про ЕЦ ведь уже забыли…

“и не думать, про ЕЦ ведь уже забыли…” - а я ещё помню и надеюсь. как то не хочется загружаться в данной местности зависимостью от техники.

самый простой вариант

CAT@

…

25 принять и не думать, про ЕЦ ведь уже забыли…

да - если установить котел “всё в одном”, а если собирать систему из обычного котла (который суть только теплообменник + газовая горелка), внешнего насоса… (-как всё таки собирается топикстартер)- то при 32й трубе вполне вероятно что даже “байпасить” насос не придется - циркуляция зациркулирует (понятно что недостаточная для полноценного отопления, но неразморозить дом позволит). С 25й трубой тоже циркулирует, но откровенно слабенько….

DasIst

да - если установить котел “всё в одном”, а если собирать систему из обычного котла (который суть только теплообменник + газовая горелка), внешнего насоса… (-как всё таки собирается топикстартер)- то при 32й трубе вполне вероятно что даже “байпасить” насос не придется - циркуляция зациркулирует (понятно что недостаточная для полноценного отопления, но неразморозить дом позволит). С 25й трубой тоже циркулирует, но откровенно слабенько….

согласен, тогда 25/20 на 32/25… только тогда радиаторы другие (лучше всего чугуний) и арматуру проходную для ЕЦ типа HERZовской

клапан с достаточно большим проходным сечением + голова с большим ходом и будет счастье хоть HERZ, что на картинке attachments/106578.jpg , хоть Клапан терморегулятора RTD-G с повышенной пропускной способностью… неплохо - по чертежу-разрезу усё видно

DasIst

да - если установить котел “всё в одном”, а если собирать систему из обычного котла (который суть только теплообменник + газовая горелка), внешнего насоса… (-как всё таки собирается топикстартер)

“сборы” и “хотелки” - это одно, а вот реальные возможности - совсем другое

только тогда в идеале нужно сварить из стальных труб контурок с простым чугунием, ежели вменяемый сварщик есть в округе… а если все кругом такие “спецы”, что без схемы никуда, то тогда уж действительно брать настенник “все в одном” и трассировать из ПП с паяльником

P.S. вот, кстати, Lyko выложил пример: attachments/108483.jpg

CAT@

… “сборы” и “хотелки” - это одно, а вот реальные возможности - совсем другое только тогда в идеале нужно сварить из стальных труб контурок с простым чугунием, ежели вменяемый сварщик есть в округе… а если все кругом такие “спецы”, что без схемы никуда, то тогда уж действительно брать настенник “все в одном” и трассировать из ПП с паяльником

Именно. А настенник еще предпочтительней дымоходом: достаточно выполнить отверстие в стене в месте размещения котла и вывести через него выпускную трубы - и вся любовь. Никакой головной боли с проходом асботрубой перекрытия и кровли.