Уважаемые спецы, очень нужна помощь с отоплением в маленьком частном доме (схема прилагается). Общая площадь примерно 40 м2. Дом старый из дранки, глины, снаружи доской обит и кем-то через заднепроходное отверстие в пол красного кирпича обложен, пристройка (санузел и прихожая) только полкирпича, доска, пенопласт (заменю) и ГКЛ. Раньше была гравитационка: АОГВ сталинских времён, открытый расширительный бак под потолком и 120 труба по всему дому, окна рассохшиеся одинарные, но жарило будь здоров. Из-за уродства и старости, я её срезал, сделал ремонт: обшили стены гипсокартоном, между стеной и ГКЛ урсу рулонную положили , каюсь, грешен, бес попутал, подсказать некому было, а ремонтникам лишь бы дороже. Сейчас планирую ГКЛ открутить и урсу вынуть (лучше поздно, чем рак лёгких). Для отопления были приобретены чугунные радиаторы konner ХИТ-300 (10-секционные с высотой 365 мм) под каждое окно плюс в пристройку 1 (7 штук). Каких только специалистов не приводил, и все говорят, что не получится СЧАСТЬЕ из ЖО… гравитационка, только с насосом. Причём каждый предлагал свою систему:

  1. Котёл Беретта настенный турбо + однотрубка металлопластик + “твои радиаторы хлам, их день куда-нибудь поставим люминий”. полипропилен сказали кал, а из металла тока идиоты варят.
  2. Котёл Протерм (беретта хлам китайский) настенный турбо + однотрубка полипропилен + “твои радиаторы… люминий”, металлопластик вчерашний день, из металла низя, котёл обидится.
  3. Котёл какой скажешь (я Лемакс КСГ 7,5 выбрал) + “твои радиаторы самое то” + полипропилен или металл, одно или двухтрубка выбирай, но насос обязательно, гравитационки не получится. Всем им задавал вопрос: “что я буду делать если свет тютю?” Ответ: “да его надолго не отключат, разморозится не успеет, край сольёшь воду.” На мои доводы и предложения говорили: “Xочешь сделаем, но без гарантии, смотри лучше нас нет никто.” В общем я всё равно хочу гравитационку. Дом относительно котла разделён на две зоны : 1 - комната. 2 - Кухня, Санузел, Прихожая. Значит от котла пойдёт две ветки и система будет двухтрубная (прямая пойдёт над радиаторами, обратка под ними). Примерную схему я приложил. Собсно вопросы:
  4. Возможна ли гравитационка с моими радиаторами?
  5. Какой минимальный диаметр труб должен быть? Полипропилен или металл.
  6. В моей схеме подача идёт под подоконником, будет ли эффективнее циркуляция если её под потолком сделать или разницы нет?
  7. Угол уклона подачи и обратки чем больше тем лучше или 3-5 градусов достаточно?
  8. какие краны лучше использовать?
  9. Какой в моём случае расширительный бак лучше: открытый или мембранный (закрытый)? Монтажники сказали, что при закрытой системе надо ставить манометр и предохранительный клапан (подрывник) и что этот клапан может выйти из строя, а может и не выйти, “авось” короче, это правда? По мне так чем проще, тем надёжнее.

Сам сейчас прорабатываю подобную схему. Вот мои выводы:

  1. Конечно возможно
  2. ПП, МП, металл, медь - Вам никто не даст конкретный ответ. У всех есть + и -. Исходите из бюджета (сравните экономику - материал+монтаж) и из личных предпочтении. Диаметр для ЕС - чем больше, тем меньше гидросопротивление… Сам буду делать из металла - стояк, подача и обратка 1,5 “, стояки до радиаторов 3/4”.
  3. Лучше и эффективнее, если под потолком
  4. 3 мм на 1 м достаточно
  5. пока не знаю :oops:
  6. Открытый - классика, лучше из нержавейки. В Вашем случае проще и надежнее этот вариант. Для закрытой нужен манометр+предохр клапан+воздухоотводчик.

5 - монтажники в разных регионах и разной степени близости (от родни до хороших знакомых) говорят - бугатти :)

Схему немножко подправил:oops: А насос лучше поставить, но с байпасом, на случай отключения электричества ()

На самом деле насос я поставить с байпасом так и планировал, потому как после простоя при первом запуске с насосом система быстрее прогреется. Но основная задача - это ЕЦ. Подачу я так понял надо под потолком вести. И вот ещё вопрос: что если диаметр подачи/обратки уменьшать постепенно - до 1- го радиатора 40мм; от 1-го до 2-го 32 мм; от 2-го до 3-го 25 мм; от 3-го до 4-го(последний) 3/4"?

“Конструирование и расчет систем водяного и воздушного отопления зданий” Сканави А.Н. 1983 :good:

**Нормативная документация: **- СНиП 2.04.05-91 (2000) Отопление, вентиляция и кондиционирование

Книги, учебники, справочники и т.п.

  • Богословский В.Н., Сканави А.Н., Отопление, Москва, 1991 г.
  • Френкель Н.З., Гидравлика., М.-Л., 1956 г.
  • Идельчик И. Е., Справочник по гидравлическим сопротивлениям, М., 1992 г.

()

фаил в екселе для ращета гравитационки. Сделан по старых учебникам.

Byaka

ещё вопрос: что если диаметр подачи/обратки уменьшать постепенно - до 1- го радиатора 40мм; от 1-го до 2-го 32 мм; от 2-го до 3-го 25 мм; от 3-го до 4-го(последний) 3/4"?

Уменьшать не нужно. А расширитель открытого действия лучше ставить на обратку, меньше воды будет греть котёл, т.к. в баке вода не будет нагреваться значительно.

Вобщем посчитали мне систему в программе Поток (Teploov). Вот что вышло:

Стояк - 32 труба, Скорость м/сек - 0,15. Температура входа - 85С, выхода - 60С Гравитационное давление получилось - 3 Па Ветка 1: 25 труба, подводка - 20 труба Пять радиаторов по 13 секций (Коннер ХИТ 300) Скорост м/сек: Ветка 1.1 - 0,05; Ветка 1.2 - 0,07; Ветка 1.3 - 0,05; Ветка 1.4 - 0,03; Ветка 1.5 - 0,02.

Ветка 2: 20 труба, подводка - 20 труба (Два первых радиатора по 12 секций и два последних (в пристройке) по 7 секций) Скорость м/сек: Ветка 2.1 - 0,08; Ветка 2.2 - 0,05; Ветка 2.3 - 0,03; Ветка 2.4 - 0,01.

Ст

=Вобщем посчитали мне систему в программе Поток (Teploov). Вот что вышло:

ояк - 32 труба, Скорость м/сек - 0,15. Температура входа - 85С, выхода - 60С

Расчет нужен 70/50 градусов.

Ветка 1: 25 труба, подводка - 20 труба Пять радиаторов по 13 секций (Коннер ХИТ 300)

На 5 радиаторов диаметр 32-40 .

Byaka ↗

Ветка 2: 20 труба, подводка - 20 труба (Два первых радиатора по 12 секций и два последних (в пристройке)

То же. Лучший вариант - подача под потолком, стальные трубы. При использовании ПП труб есть вариант, что ЕЦ вообще не двинется, особенно в предложенном варианте-подача под окнами. Максимальная температура для ПП труб - 70 градусов. (а расчет вели на 85?!) Предложенные вам по проекту диаметры- для принудительной циркуляции (насосом).

Byaka, если еще актуально, трохи добавлю. Трубы на подачу и обратку не меньше 32-40, 50 конечно само то, в самом конце веток диаметр можно занижать, но без фанатизма, отводы 20, уклон 3-5 конечно лучше, но если не получается, то и 1-2см тож работать будет. У меня подача под подоконниками, обратка возле пола, все греет, причем уклоны делались где как получалось, так-как одна ветка около 25метров. Дом 130 м2, с вашей площадью и длиной веток проблем быть не должно. Попробую все сфоткать и выложить.

P.S. Непонятно назначение отростка от расширительного бака.

SONCHIK ↗

Попробую все сфоткать и выложить.

Очень интересно. Ждем с нетерпением :beer:

SONCHIK ↗

P.S. Непонятно назначение отростка от расширительного бака.

Расширительный бак проточного типа, снизу-вход, сбоку-выход. Петля под баком сделана с целью повышения циркуляционного давления. Повышается оно от этого чисто символически. Самый большой эффект в одноэтажном доме будет при прокладке подающего трубопровода поверху (под потолком).

Как и обещал, выкладываю фотки

Намальна… тока мона было поставить краны американки для безболезненного демонтажа радиаторов для ремонта стены за ними. Это очень удобно - снял радиатор и подшаманил стену за ним, покрасил, типа вымыл - это полезно бывает. :)

Системе уже 10 лет, кран тока один-сливной, в то время про американки даже не слышал, пластиковые трубы и настенные котлы тогда были бусами для попуасов.

Мне тоже нравится. Скажите ,SONCHIK, у Вас ЕЦ? Можно фото котла, и от него стояка сделать?

Фото котла, правда не совсем презентабельное :D Система с ЕЦ, есть газ - есть тепло. Стояка как такового нет, есть так называемое П-образное большое колено из 50 трубы, на ЕЦ думаю оно влияния не оказывает, просто надо было дверь обойти, система открытого типа с расширительным баком сверху.

Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.