помогите с выбором котла
Выбор между Proterm Медведь 30 PLO и Proterm Медведь 30 KLOM . Электроподжиг и модуляция мощности на KLOM - как по надежноси и эфективности работы котла? СО на насосах ТП+радиаторы . Вот и думаю стоит ли брать котел с электороникой или все же спьезоподжигом по проще.:confused: Может у кого есть опыт эксплуатации таких котлов?
Не всем подойдет, но в общем представление дает - статья на Яндекс Маркете 10 надежных газовых котлов для отопления дома. … и тут может полезное найдете .
Если не секрет, какой планируется теплоноситель и режим пребывания в доме?
спасибо.
Дом ПМЖ, теплоноситель - вода.
e.v. ↗
Дом ПМЖ, теплоноситель - вода.
Тогда имеет смысл рассмотреть вариант открытой системы и энергонезависимый котел под неё. Чем проще, тем надежнее… ТЛО Вам в помощь)))
Если котел будет с чугунным теплообменником то можно его перевести в режим 45-30 и получить конденсационник. А это +20% к эффективности. Но труба должна быть из кислотостойкой нержавейки и отвод конденсата через ящик с мрамором сделайте.
- добавлено - - -
oleh ↗
если котел будет с чугунным теплообменником то можно его перевести в режим 45-30 и получить конденсационник. а это +20% к эффективности. но труба должна быть из кислотостойкой нержавейки и отвод конденсата через ящик с мрамором сделайте.
не понял про конденсационник, можно поподробней.
- добавлено - - -
ip.
тогда имеет смысл рассмотреть вариант открытой системы и энергонезависимый котел под неё. чем проще, тем надежнее… тло вам в помощь)))
Систему уже собрал на насосах. Тогда думаю PLO. Правда есть еще два вариант **attack eko (чехия) и **baxi slim ef (италия) .Ценник примерно одинаковый. Как думаете?
Кто такой Атак не знаю, Протерм - это бюджетный вариант именитого Вайланда, хороший котел, Бакси мне больше нравится имя/цена/качество. Котел покупается надолго, не торопитесь, почитайте про конденсационные, я за газ до 200 долларов в месяц плачу. У Бакси есть не очень дорогие конденсационники.
Подробней это как, все куда уж подробно.
Покупаете котел напольный любой с чугунным теплообменником. Выставляете подачу 45С (термостатом) обратку не ниже 30С ( скоростью потока насоса) и получаете классический конденсационник с диким временем наработки (пока чугун не сгниет 0,01 мм/год). А если еще энергонезависимый то и отказы электроники вам не страшны (купите штук 20 термопар и меняйте раз в 2 года).
Если теплые полы сделать грамотно, как Андрей Валентинович говорил с диаметром трубы в 20 мм то и мозность насоса на прокачку будет этак 3-5ватт, и простейшего аккумулятора от машины хватит при отключении электричества на 7 дней непрерывной работы а реально на пару недель.
П.С. Котельная будет совершенно не поожа на кабину пилота и ее перестанут бояться жены :-)
e.v.
- добавлено - - -
Систему уже собрал на насосах. Тогда думаю PLO. Правда есть еще два вариант **attack eko (чехия) и **baxi slim ef (италия) .Ценник примерно одинаковый. Как думаете?
Система “на насосах” не исключает варианта с открытым атмосферным РБ… токмо удаление растворенного кислорода упрощается и никаких минусов)))
Как кислород и поступает через расширительный бачок всегда, и теплоноситель испаряется…
С другой стороны, котлы для гравитационки в закрытой системе с насосами работают точно так же, надо только держать давление около 1 атмосферы (не выше допустимого по паспорту), а сбросной клапан взять на 1,5.
Тогда все таки Protherm Медведь 30 PLOСистема на насосах с РБ, Пока работает эл. котел с ТП, (диаметр трубы 20мм) .Топлю только ночью, Т+18 утром к вечеру +.16.5. Как похолодает буду помогать ТТ котлом.
e.v.
Тогда все таки Protherm Медведь 30 PLO
Система на насосах с РБ, Пока работает эл. котел с ТП, (диаметр трубы 20мм) .Топлю только ночью, Т+18 утром к вечеру +.16.5. Как похолодает буду помогать ТТ котлом.
Хочу спросить про петли 20-й трубы. насколько они длинные и какой насос их прокачивает? дельта в температуре подачи и обратке тоже интересна))) электрокотел работает только по ночному тарифу? спасибо.
11 контуров в среднем 45-60 метров, Площадь полов 135м2 . Два насоса 25/40 на каждый этаж ,сейчас работает один на два этажа, все прокачивает. Термометры еще не поставил. На термостате котла стоит 40*. Котел работает с 23.00 до 7.00. Котел ЭОВ-15.
извините, если не в тему…
по проекту предусмотрен котел Proterm Медведь 40 KLOM и металлический дымоход в изоляции заводского изготовления системы KERASTAR или другой фирмы. KERASTAR этот - дюже дорогой! ( посоветуйте, пожалуйста, другого производителя или может быть конкретную трубу - с маркой стали, толщиной, утеплителем и проч.
местные “трубочисты” предлагают асбестоцементную трубу поставить - утеплить ее на холодном чердаке и выше крыши (соорудить короб вокруг трубы и утеплителя туда напихать), со всеми материалами и работами в 3-4 раза дешевле KERASTAR’а получается. соглашаться!? есть в этом варианте какие-то тонкости, на которой стоит обратить внимание?!
Мне выложили трубы из полнотелого кирпича, утеплив их в неотапливаемого части до верхнего обреза засыпкой гранулированного пеностекла. Снаружи - кровельное железо в цвет крыши.
Ну таг рассмотрите дымоход с такими же характеристиками как этот Kerastar, только другого производителя; тоже из нержавейки, в сэндвиче если хотите. Хотя я считаю, что переплачивать за 2-ую трубу в сэндвиче нет смысла, если ведете дымоход внутри дома. Берете толстостенную нержу, изолируете хорошенько минватой (обматать, только аккуратно, без щелей и пустот, стянуть проволокой, снаружи можно фольгой обернуть дополнительно), а снаружи можно обшить металопрофилем или наставить тот-же сэндвич уже в надкровельной части. Спецы поправте если что 8/
У большинства настенных котлов (по крайней мере мощностью до 24 кВт) диаметры подключения 3/4 дюйма. Означает ли это, что применять магистральную трубу (для гориз. однотрубки без байпасных участков) бОльшим диаметром (ду50) не имеет смысла? Я уверенно настроился на такую СО, а напольный котел мне в котельной не разместить…:confused:
а что такое: “горизонтальная однотрубка без байпасных участков” ?
Мне тоже интересно….
Ну простите, выразился конечно… ) Имел ввиду систему с одной трубой, которая не имеет заужений или отводов для затекания воды в прибор. Короче " нашумевший" блокбастер " строить не перестроить" или как делать правильную однотрубку ( не с последовательно подключенными радиаторами, а в паралель к толстой трубе). И вот, сейчас нарылся на хорошую тему на форуме где человек делился проблемой о неработающей однотрубке в доме 600 м2, тут еще долго спорили с Lex -ом о +/- таких СО. Вывод, конечно банальный, нужно сесть и все посчитать. У меня то контур планируется 40 м ( около 6 кВт всего). Просто тему эту изучаю щас наскоками ( работы много, за оветоп сесть некада ). Вот прикидывая себе котел и запережиал, вот черт и дернул спросить… Да и форум чет тихий)) хотя уютно тут ))
Ну уж простите, выразился конечно… Я имел ввиду ту самую… которая " не должна “, но Работает! Блин тока что пост написал и он пропал ((. Коряво с телефона писать. Видимо не отправилось… Короче! Читал сейчас тему где человек просил помощи по неработающей однотрубке, потом там еще спорили с Lex-ом о +/- таких систем и принципах работы. Так вот опять же вывод сам себе делаю: нужно сесть и посчитать схему, и все будет ясно. Просто щас времени маловато для изучения этой темы, все наскоками и отрывками. Работы многовато. Овентроп скачал, но никак не сяду. Да и Сканави сначала нужно почитать. Вот прикидывал себе котел настенный ( не любите, знаю но у меня без вариантов) и запереживал чета, черт дернул спросить…
Вы рассматриваете вариант ленинградки с трубой большого сечения и питанием от настенного котла с насосом? Я Вас правильно понял? Если не секрет, дом одноэтажный? спасибо.
Да, именно так. Дом 1 этаж 100 м2. + ТП на 40 кв.
rudus ↗
Да, именно так. Дом 1 этаж 100 м2. + ТП на 40 кв.
Похоже, что на ЕЦ Вы не рассчитываете, раз ставите настенный котёл))) в остальном однотрубная система большого сечения вполне работоспособна. 40 метров трубы дадут дополнительный обогрев периметра. Единственная особенность (как я это понимаю) в том, что в радиаторы с зауженным сечением вода пойдёт очень плохо, и даже при хороших сечениях секций можно загубить циркуляцию в приборах узкой подводкой и регулировочными вентилями((( ДУ20 Вам в помощь с полнопроходными ШК!!! Мне уважаемый Lyko одобрил однотрубку с семьюдесятью погонными метрами ДУ 50 и радиаторами до 14 секций на подводках3/4 Удачи.
ага,большое спасибо за совет. для ец - напольник (если все на одном этаже), а он у меня со своей обвязкой в котельне не влезет (3,5 м2), ну как минимум будет очень неудобно ))). а у вас, ув. ip, ец? опишите кратко систему и характер работы? (котел, разводка, есть тп?, площадь дома, как организовано гвс, расходы газа и теплофой комфорт?) я как-то думал, было бы неплохо такую тему создать: опрос по со+гвс (у кого какие и как очучения), так сказать для статистики и выявления особенностей каждой системы применительно к индивидуальным условиям.
Моя система описана в теме, посвящённой ЕЦ: (форум) дом проектировался именно под ЕЦ с “ленинградкой” изначально. Пока он стоит недостроенный. Но Вам в одном уровне для ЕЦ возможна только двухтрубка с верхним розливом. Однозначно. По компоновке котельной имею сказать, что все проблемы разрешаемы. Особливо потому, что кроме котла на полу и БКН под потолком все остальное - мелочевка и двигается/компонуется по месту. Рязанский чугунный котел занимает пятнышко 300х600мм…
IP. ↗
По компоновке котельной имею сказать, что все проблемы разрешаемы.
Тут , конечно, не могу не согласиться, что впихнуть то можно, но нужно ли? Кроме того котельня моя г-образной формы =) и в узкой части под полом нужно сделать приямок для гидрофора и баллона обезжелезивания (10"), а в потолке люк-лестница на чердак (но попробую его перенести в прихожую). Мне пока сложно оценить как я размещу БКН (да и вопрос с его наличием еще не решил). Вдобавок к этому не хотелось вести трубы под потолком, т.к. это тоже влечет дополнительные сложности в отделке и проч.. Тут уж точно нужно
дом проектировался именно под ЕЦ с “ленинградкой” изначально.
. Т.к. это принципиальный подход. Но мне вполне подходит энергозависимая СО с ПЦ, я, как говорил Изба, - оптимист, “плохо информированный” (с) =) Но печь-камин в доме будет =)
Вот. Котел в приямок и просится))) А с приямком в полтора метра и разгонной петлей в ближайшей к нему части дома, уже и “ленинградка” вырисовывается…
Rudus - для “принудительной циркуляции” “на 100 кв.м” отлично хватает и 25-го полипропилена. Но вот лично я бы порекомендовал на “магистраль” все же 32ю. Но не потому что плохо работает, а потому что глубокой ночью, когда все шумы умолкают и чувствительность слуха повышается, есть риск услышать “насос” - шум от протекания воды по трубам.
P.S. Считаю системы отопления с ЕЦ в наше время глубоким анахронизмом, ну типа как передвигаться на подводах из опасения, что на АЗС пропадет бензин. А вот иметь печь.камин - очень разумно. И не с точки зрения “посидеть у камина” с рюмкой “жидкости коричневого цвета”, а затопить его на пару- тройку дней один раз за зиму для компенсации запроектных теплопотерь.
отлично хватает и 25-го полипропилена.
Я выбираю сталь для темперирования наружной стены. (прозомбировался Фишером =)) При этом открытая укладка хороша и по теплу и по конструктиву, все проще: и монтировать и демонтировать. Полипропилен в открытом виде? - ну простите, не мое, фу фу. ИМХО.
Металл так металл…
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.