Размер котельной

803

…какую площадь должна занимать котельная… … есть ли ограничения на размеры котельн?

5.3 При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 350 кВт в отдельном помещении на первом этаже, в цокольном или подвальном этаже жилого здания помещение должно отвечать следующим требованиям:

• высота не менее 2,5 м;
• помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;
• естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;
• в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;
• объем и площадь помещения проектируются из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования.

а 5 квадратных метров хватит на котельную или лучше побольше заложить?

Либо в российском законодательсве нету ограничений, либо ГенаС забыл. В украинском - кроме ограничения высоты, есть норма по объему. Звучит вроде так “объем помещения должен быть не менее 15куб + 0,1куб на каждый киловатт, но не менее 18куб.”.

Исходя из этого, при стандартных потолках в 3м, минимальный размер - 6кв, т.е 2х3.

Sevlad

Либо в российском законодательсве нету ограничений, либо ГенаС забыл. В украинском - кроме ограничения высоты, есть норма по объему. Звучит вроде так “объем помещения должен быть не менее 15куб + 0,1куб на каждый киловатт, но не менее 18куб.”.

А в каком документе прописываются эти ограничения на размер котельной?

803 ↗

А в каком документе прописываются эти ограничения на размер котельной?

СНиП 2.04.08-87* Газоснабжение (раздел “Газоснабжение жилых домов”) “Инструкция по размещению тепловых агрегатов” Минстрой России 13.09.1996 №18-69

Требования к помещениям с газовыми водогрейными котлами.

При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 150 кВт в отдельном помещении, расположенном на любом этаже жилого здания, помещение должно отвечать следующим требованиям:

• высота помещения не менее 2,5 метра;

• объём и площадь помещения из условий удобного обслуживания, но не менее 15 м3;

• помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 час, а предел распространения огня по конструкциям равен нулю;

• естественное освещение из расчёта остекления 0,03 м2 на 1 м3 помещения;

• в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчёта: вытяжка в объёме 3-х кратного воздухообмена помещения в час, приток в объёме вытяжки плюс количество воздуха, необходимое для горения (минимальная площадь нижнего отверстия (приток) для подачи воздуха из расчёта 5 см2 на каждые 1,16 кВт мощности оборудования, но не менее 150 см2, площадь отверстия верхней вентиляции (вытяжка) выбирается из расчёта 10 см2 на 1,7 кВт установленной мощности);

• при размещении в отдельном помещении на первом, в цокольном или подвальном этажах оно должно иметь выход непосредственно наружу. Допускается предусматривать второй выход в помещение подсобного назначения, дверь при этом должна быть противопожарной 3-го типа;

Здания, оборудованные автономными системами водоснабжения и теплоснабжения, должны иметь контуры заземления. Ввод в здание подземного газопровода должен проходить через изолирующий фланец.

Котельная должна быть оборудована канализацией или дренажным приямком с откачивающим насосом.

Тутможно найти практически всё по этой теме, и для каждого конкретногот случая: расположение котельной; подвал, цоколь, пристройка и т.д.; топливо и пр.

После СНиП 2.04.08-87 в Украине был принят ДБН В.2.5-20-2001 “ГАЗОСНАБЖЕНИЕ”. Там требования несколько помягче чем в России.

SPNTRULIT ↗

6.40 Обособленные встроенные и пристроенные помещения, где размеща¬ется отопительное газовое обору-дование суммарной тепловой мощностью от 30 до 200 кВт должно отвечать следующим требованиям:

• высота помещения не менее - 2,5 м;
• наличие естественной вентиляции из расчета: вытяжка - в объеме трех¬кратного воздухообмена в час; при-ток - в объеме вытяжки плюс дополнитель¬ного количества воздуха для горения газа (при заборе воздуха из поме-щения);
• размеры вытяжных и приточных устройств должны определяться расче¬том;
• объем помещения следует предусматривать не менее приведенного в таб¬лице 9.

Таблица 9 Суммарная тепловая мощность отопительно¬го газового оборудования, кВт Объем помещения, м3 до 30 - 7,5 более 30 до 60 - 13,5 более 60 до 200 Из условий размещения и эксплуатации газо¬вого обору-дования, но не менее - 15,0

До 30кВт - можно устанавливать на кухне

В общем - для реальных потребностей обычного дома в 20-30-40кВт, можно 5кв при потолках 3м.

И всё таки не совсем понятна ситуация с отдельным выходом из котельной на улицу. На просторах инета нашел следующее:

*“Здравствуйте! *

*Проектирую частный дом. Мощность котла составляет 55кВт. Месторасположение - отдельное помещение на первом этаже, примыкающее к встроенному гаражу. Надо ли по нормам делать отдельный выход из котельной наружу (дверь с окном) , или достаточно окна необходимой площади? * Заранее благодарен. Сергей Валентинович

!() Добрый день, уважаемый Сергей Валентинович! Сообщаю Вам, что согласно: **п.7.1 СНиП 42-01-2002 ** «Возможность размещения газоиспользующего оборудования в помещениях зданий различного назначения и требования к этим помещениям устанавливаются соответствующими строительными нормами и правилами по проектированию и строительству зданий с учетом требований стандартов и других нормативных документов на поставку указанного оборудования, а также данных заводских паспортов и инструкций, определяющих область и условия его применения. Запрещается размещение газоиспользующего оборудования в помещения подвальных и цокольных этажей зданий (кроме одноквартирных и блокированных жилых зданий), если возможность такого размещения не регламентирована соответствующими строительными нормами и правилами». **СП 42-101-2003 ГАЗОИСПОЛЬЗУЮЩЕЕ ОБОРУДОВАНИЕ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ ** 6.17 Помещения, предназначенные для установки газоиспользующего оборудования, должны отвечать требованиям СНиП 42-01 и других нормативных документов. В помещении, где устанавливается отопительное газоиспользующее оборудование, в качестве легкосбрасываемых ограждающих конструкций допускается использование оконных проемов, остекление которых должно выполняться из условия: площадь отдельного стекла должна быть не менее 0,8 м при толщине стекла 3 мм, 1,0 м - при 4 мм и 1,5 м - при 5 мм. 6.18 Рекомендуется для помещений, предназначенных для установки отопительного газоиспользующего оборудования, соблюдать следующие условия:

• высота не менее 2,5 м (2 м - при мощности оборудования менее 60 кВт);
• естественная вентиляция из расчета: вытяжка - в объеме 3-кратного воздухообмена в час; приток - в объеме вытяжки и дополнительного количества воздуха на горение газа. Для оборудования мощностью св. 60 кВт размеры вытяжных и приточных устройств определяются расчетом;
• оконные проемы с площадью остекления из расчета 0,03 м на 1 м объема помещения и ограждающие от смежных помещений конструкции с пределом огнестойкости не менее REI 45 - при установке оборудования мощностью св. 60 кВт или размещении оборудования в подвальном этаже здания независимо от его мощности;
• выход непосредственно наружу - для помещений цокольных и подвальных этажей одноквартирных и блокированных жилых зданий при установке оборудования мощностью св. 150 кВт в соответствии с требованиями МДС 41-2.

Получается, что при мощности до 150 кВт отдельный выход на улицу вроде бы и не нужен, как же на самом деле? *

Amplifier

И всё таки не совсем понятна ситуация с отдельным выходом из котельной на улицу. Получается, что при мощности до 150 кВт отдельный выход на улицу вроде бы и не нужен, как же на самом деле?

Пункт 5.5 приведённого Вами МДС 41-2: “5.5 При размещении теплогенераторов в отдельном помещении на первом, в цокольном или подвальном этаже оно должно иметь выход непосредственно наружу. Допускается предусматривать второй выход в помещение подсобного назначения, дверь при этом должна быть противопожарной 3-го типа.” Как бы всем нам не хотелось, ну нет в этом пункте оговорки о мощности теплогенератора… Поэтому на практике это выглядит так. Если помещение котельной (внутренняя дверь) выходит в коридор или на лесничную площадку, то проектировщики спроектируют и сами согласуют без двери наружу. Если куда-нибудь в комнату, пусть даже в кухню - нет. Запроектируют дверь наружу. Эт их какой-то внутренний совместно с газовиками, страховщиками и пожарниками тугамент… Мне лично показывали эти строчки, но у меня их нет и привести не могу…

В МДС 42-1 о выходе наружу говорится для котельных мощностью от 150 до 350 кВт, до 150 кВт об этом упоминания нет.

Свод правил по проектированию и строительству СП 42-101-2003 трактует это прямо:

“- выход непосредственно наружу - для помещений цокольных и подвальных этажей одноквартирных и блокированных жилых зданий при установке оборудования мощностью св. 150 кВт в соответствии с требованиями МДС 41-2.”

По документам получается, что выход наружу для котельных мощностью до 150 кВт всё таки не нужен….

ЗЫ. К сожалению Свод правил не прикрепляется.

Не забудьте о здравом смысле. Например, стоит ли таскать золу по кухне и коридорам?

А что таскать, если топишь газом?

Ну, когда у меня была такая проблема, с расчетом котельной в моем доме, наладкой котлов и сервисом котлов, вот эти ребята мне все грамотно посчитали.

To GenaS Минимальная площадь помещения котельной при высоте потолков 3 м. - 5 кв.м. (=15/5) Т.е. меньше нельзя или всё-таки можно? Спрашиваю, потому как может Вы видели ещё какие-нибудь строчки или в курсе нюансов данной тематики…

А почему обращаем внимание на объем котельной? Если абстрагироваться от норм, которые все таки ИМХО ориентированы на площадь и удобство обслуживания, какую роль он играет? Если есть вентиляция да еще и приток, удобно обслуживается, окно требуемой площади, кстати а можно стеклопакет или нельзя. Чем меньше объем помещения тем меньше в нем кислорода для образования ВО смеси с газом и меньше энергия взрыва.

Имеем три пункта из следующих нормативных документов.

СП 42-101-2003 ГАЗОИСПОЛЬЗУЮЩЕЕ ОБОРУДОВАНИЕ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ

• выход непосредственно наружу - для помещений цокольных и подвальных этажей одноквартирных и блокированных жилых зданий при установке оборудования мощностью св. 150 кВт в соответствии с требованиями МДС 41-2.

Пункт о том, что если у нас котел в подвале или цокольном этаже мощностью до 150 квт, то выход на улицу не нужен.

МДС 41-2 5.5 При размещении теплогенераторов в отдельном помещении на первом, в цокольном или подвальном этаже оно должно иметь выход непосредственно наружу. Допускается предусматривать второй выход в помещение подсобного назначения, дверь при этом должна быть противопожарной 3-го типа.

О том, что выход нужен при отдельном помещении на первом, в цокольном или подвальном этаже.

СНиП II-35-76 3.10. Выходы из встроенных и пристроенных котельных надлежит предусматривать непосредственно наружу .

Суммируем эти три пункта. Любой газовый чиновник запинает ногами за отдельную котельную на первом этаже без выхода наружу, выпинает себе взятку или заставит сломать стенку между кухней. Дело даже не втом, что СНиП главнее, а СП и МДС вышли после закона о тех регулировании и поэтому имеют рекомендательный характер, просто в СП нет слов “первого этажа”, а в МДС есть, а в СНипе есть слово “встроеные”.

А если совместить туалет на первом этаже с котельной (без всяких дверей на улицу)? Помещение 15 м.куб. выход в холл, вентиляция, и т п., все по нормам, на улицу только окно. Куда ни глянь, бюджетные дома имеют котлы то в кухне, то в ванной и никокого выхода на улицу. Для чего вообще этот выход нужен??? Все как то без него - зачем лишняя дверь? это ж целая история, ее надо делать вандалоустойчивой.

МДС предусматривается только кухня и отдельное помещение. В ванной или туаете наверно можно только газовый водонагреватель. Отстоять выход возможно через прихожую, отделив дверью 3 категории.

У нас газовики теперь ставят какойто магнитный прерватель реагирующий на утечки газа. Вызывать мастеров из другого города надо за плату. Короче маразм… А котельная теперь 23 куба.

Олег Балуев ↗

У нас газовики теперь ставят какойто магнитный прерватель реагирующий на утечки газа.

Был где то такой пункт. Дорогой однако прибор.

Меня газовики тоже заставили этот клапан ставить, вышло с 2 датчиками 7 тыр.

Олег Балуев

А котельная теперь 23 куба.

Не понял. Это у Вас дома она 23 куба? Или теперь должна быть у всех 23?

АлександрОВ

МДС предусматривается только кухня и отдельное помещение. В ванной или туалете наверно можно только газовый водонагреватель. Отстоять выход возможно через прихожую, отделив дверью 3 категории.

А что такое отдельное помещение? Я в этом помещении могу положить плитку красиво?, поставить стиральную машину, раковину для мытья рук? Ну и наконец в свободный угол унита..зик? Ну на время сдачи системы унитазик демонтировать, поставить заглушку. Это так, рассуждаю.

Олег Балуев

У нас газовики теперь ставят какойто магнитный прерватель реагирующий на утечки газа. Вызывать мастеров из другого города надо за плату. Короче маразм…

Это безопасность, не маразм. Другое дело,когда кто-то пытается заработать под предлогом твоей безопасности. Рыночная экономика…

АлександрОВ

О том, что выход нужен при отдельном помещении на первом, в цокольном или подвальном этаже.

Так ведь и в МДС речь идет о мощности от 150 до 350 кВт, а до 150 этого требования нет. На первой странице у меня в сообщении прицеплен файлик с МДС, там вроде всё однозначно написано.

Вы про это?

5.2 При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 150 кВт в отдельном помещении, расположенном на любом этаже жилого здания, помещение должно отвечать следующим требованиям:

• высота не менее 2,5 м;

• объем и площадь помещения проектируются из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования, но не менее 15 м3;

• помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;

• естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;

• в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;

В этом пункте про выходы ничего нет, но это не означает, что пункт 5.5 к ним не относится. Он сам по себе и мощности там нет.

5.5 При размещении теплогенераторов в отдельном помещении на первом, в цокольном или подвальном этаже оно должно иметь выход непосредственно наружу. Допускается предусматривать второй выход в помещение подсобного назначения, дверь при этом должна быть противопожарной 3-го типа.

АлександрОВ добавил 05.02.2010 в 12:20

Жекка ↗

А что такое отдельное помещение? Я в этом помещении могу положить плитку красиво?, поставить стиральную машину, раковину для мытья рук? Ну и наконец в свободный угол унита..зик? Ну на время сдачи системы унитазик демонтировать, поставить заглушку. Это так, рассуждаю.

Все верно только могут заставить выход на улицу или в тамбур-коридор.

Ну да…. норматив “Одназначен”…. А что значит наружу? Тут надо заковырку в толковом словаре смотреть. А так получатся котел либо в подвале, либо на втором этаже. Как же раньше люди жили? Мне нужен кател мощностью от 30 до 50 квт. В голову не влезает - Зачем мне эта дверь? Это ж надо делать двойную, теплоизоляция, засовы, все дела, фасад а ходить то там никто не будет. Чем по безопасности от первого этажа отличается подвал и второй этаж?

АлександрОВ

Вы про это?

В этом пункте про выходы ничего нет, но это не означает, что пункт 5.5 к ним не относится. Он сам по себе и мощности там нет.

Как будто на разные документы смотрим-))) Прочитайте пункты 5.3 и 5.4 - там как раз указана мощность, и все дальнейшие требования относятся именно к 350 кВт, по другому это истолковать нельзя, иначе пункты 5.2 и 5.5 входят в прямое противоречие. Прочитайте пункт 5.2 (первый абзац) и пункт 5.5 сразу друг за другом, если не учитывать мощность - получается ахинея…

Самый верный способ - узнать как трактуют сей документ в вашем газовом тресте, так и будете делать. Там инспектор д/б по этим делам.

Доброго времени суток.

Подскажите пожалуста, возможна ли установка 2-х котлов (газ и ТТ) в одной котельной в цокольном этаже. Естественно при условии что все остальные требования к котельной под газовый котёл соблюдены. Прошерстил все сцылки, не увидел как этот случай регламентируется.

Если помещение позволяет, зоны обслуживания соблюдаются - кто ж мешает :)

CAT@ ↗

Если помещение позволяет, зоны обслуживания соблюдаются - кто ж мешает :)

Т.е. “что не запрещено -то разрешено”? Тогда интересно: а приток-вытяжку котельной с газовым и ТТ-котлом (резервный) надо расчитывать при условии одновременной работы? Наверняка фиг докажешь, что они вместе работать не будут. И в ТУ нужно указывать что в котольной еще и ТТ-котел будет или ну их …?

У ИЗБЫ ведь стоят вроде оба. Интересно он это как-то документировал? Или так же “ну их ….”?

Вообще то котельные можно сделать и поменьше чем на 15 кубов. Газовики, обычно, в этом случае заставляют увеличить площадь окна. Размер которого, кстати, считают именно по стеклу, а не по проёму. Стекло при этом должно быть одинарным, без всяких стеклопакетов.

Vinni

Вообще то котельные можно сделать и поменьше чем на 15 кубов. Газовики, обычно, в этом случае заставляют увеличить площадь окна. Размер которого, кстати, считают именно по стеклу, а не по проёму. Стекло при этом должно быть одинарным, без всяких стеклопакетов.

Чета связи не вижу. Зачем объем и зачем окно? Объем как я понял нужен для обеспечения “дыхания” котла, скорее даже как амортизатор между приточкой и потреблением воздуха котлом, а окно -чтобы при взрыве меньше здание пострадало. Или я заблуждаюсь? Если только окно будет воздух пропускать хорошо:D.

С кем Вы согласуете котельную?

Из этих требований и исходите. Читаем начало темы - ГенаС все выписал.

Есть хар-ки газового котла, далее - выполняем требования нормативов.

Amplifier ↗

Прочитайте пункты 5.3 и 5.4 - там как раз указана мощность, и все дальнейшие требования относятся именно к 350 кВт, по другому это истолковать нельзя, иначе пункты 5.2 и 5.5 входят в прямое противоречие.

Не так. Никакого противречия нет. 5.2, 5.3, 5.4 общие требования к помещениям в зависимости от мощности, 5.5. конкретно к выходам на первом, цокольном этаже без привязки к мощности. Никаких сложных логических построений газовиками делаться не будут, написано и все.

Прочитайте пункт 5.2 (первый абзац) и пункт 5.5 сразу друг за другом, если не учитывать мощность - получается ахинея…

Нет. Все логично. Просто пункт справедлив для всех мощностей в отдельных помещениях.

АлександрОВ добавил 05.05.2010 в 21:43 Да и в СНиПе конкретно про выходы есть.

На данный момент личная практика подтверждает мою правоту - без всяких ухищрений имею согласованный всеми заинтересованными организациями, включая газовиков и Ростехнадзор, проект котельной, которая находится в цоколе и не имеет отдельного выхода. Посмотрим, как будут принимать в эксплуатацию, но к выходу претензий наверняка не будет, раз уж согласовали… печать газовиков стоит прямо на чертеже котельной-))) причём, на чертежах показан как цоколь, так и первый этаж, то есть, никакого двусмысленного толкования чертежей просто не может быть - показаны все двери и направления выхода вплоть до улицы…

Amplifier

На данный момент личная практика подтверждает мою правоту - без всяких ухищрений имею согласованный всеми заинтересованными организациями, включая газовиков и Ростехнадзор, проект котельной, которая находится в цоколе и не имеет отдельного выхода. Посмотрим, как будут принимать в эксплуатацию, но к выходу претензий наверняка не будет, раз уж согласовали… печать газовиков стоит прямо на чертеже котельной-))) причём, на чертежах показан как цоколь, так и первый этаж, то есть, никакого двусмысленного толкования чертежей просто не может быть - показаны все двери и направления выхода вплоть до улицы…

Я бы на Вашем месте особо не радовался. Клали они ……. на свое собственное согласование. Можно судиться, но это долго и результат не предсказуем. ЛУчше и правильно все делать по нормам. Насчет отдельного выхода, то до 35кВт. из котельной на 1-ом этаже он точно не нужен, по крайней мере в подмосковье. Стеклопакеты не регламентируются. Внутренняя дверь не регламентируется, но дырку в ней под приток сделать заставят. Дымоход и вентиляцию принимает ВДПО, лучше если они же и делают.

SergeiSa

Я бы на Вашем месте особо не радовался. Клали они ……. на свое собственное согласование. Можно судиться, но это долго и результат не предсказуем. ЛУчше и правильно все делать по нормам. Насчет отдельного выхода, то до 35кВт. из котельной на 1-ом этаже он точно не нужен, по крайней мере в подмосковье.

Честно говоря, не понял о чем Ваш противоречивый пост. Предлагаете сделать всё по нормам, намекая на то, что выход вроде бы нужен, и тут же утверждаете, что в Подмосковье он точно не нужен… Как это понимать? Ну а что касается суда, то при наличии проекта, как я уже говорил - согласованного со всеми заинтересованными организациями, возможность судебного разбирательства мне представляется абсурдом.

Amplifier

Честно говоря, не понял о чем Ваш противоречивый пост. Предлагаете сделать всё по нормам, намекая на то, что выход вроде бы нужен, и тут же утверждаете, что в Подмосковье он точно не нужен… Как это понимать? Ну а что касается суда, то при наличии проекта, как я уже говорил - согласованного со всеми заинтересованными организациями, возможность судебного разбирательства мне представляется абсурдом.

Для котельной расположенной на первом этаже с котлом до 35 кВт выход на улицу не нужен. Нужно более 15 куб.м. объема, окно, дверь с решеткой (приточка), дымоход, вытяжная вентиляция, негорючее покрытие стен. У нас в Балашихинском районе так и в нормах так читайте внимательно. в то же время когда например газифицируют деревенские дома, то очень часто напольные котлы устанавливают на кухнях и там некоторые нормы выполнить нельзя. Газовщики часто согласовывают отступления, но это для деревень. При новом строительстве или реконструкции все должно быть по нормам.

P.S. Про какой проект говорим. Если это проект газификации, в котором указан котел, плита, газопроводы, счетчики, дымоход, вентиляция и приложения ТУ газовщиков то проблем наверное нет. Если под проектом понимается проект дома и комплект разрешительной документации на стройку на которых есть согласование газовщиков, то проблемы будут. Имейте ввиду, что ТУ на газификацию действуют 1 год. После этого все согласования автоматически аннулируются и правила игры могут поменяться.

SergeiSa ↗

Для котельной расположенной на первом этаже с котлом до 35 кВт выход на улицу не нужен.

Я именно об этом и говорю, только мощность до 150 кВт и независимо от этажа.

SergeiSa ↗

У нас в Балашихинском районе так и в нормах так читайте внимательно.

Мы как раз этим тут и занимаемся - читаем внимательно, только понимаем прочитанное по разному, наши местные газовики и иже с ними понимают это точно так же, как и я… Давайте вести предметный разговор. Что мне прочесть внимательно? Что за нормы в которых говорится о 35 кВт и первом этаже? Прочту с интересом, жду ссылку на конкретный документ.

SergeiSa

P.S. Про какой проект говорим. Если это проект газификации, в котором указан котел, плита, газопроводы, счетчики, дымоход, вентиляция и приложения ТУ газовщиков то проблем наверное нет.

Причем тут проект дома? Именно проект газификации.

Во вложении ныне действующие требования у нас в РБ. :) Речь там идёт о бытовых котельных (наш случай) , у меня вопрос по дымоходам, нужно ли делать второй для твёрдотопливного котла, или можно объединить в один с газовым, и не совсем понял, если добавлять в перспективе ТТ котёл, нужно это дело опять проектировать? p/s вот обсуждение у нас: ()

Для разных котлов и разных видов топлива - выбираются разные решения по дымоходам.

Все не так просто.

Советую скачать и немного изучить вопрос по брошюрам Шиделя (для начала): ()

• Основы дымоходной техники
• Диаграммы подбора сечения UNI

Общее представление о подборе получите. :wink:

Проект ИЖС экспертизу не проходит. Если газовики принимают и подключают к газу, то на самом деле никаких проблем быть не может. Дело в том, что в СП есть пункт о выше 150 кВт и необходимости выхода, в СНиПе и МДС нет. Чем они будут руководствоваться? как получится, или как захотят. Тут есть проблема, это как повезет или как принято в данной местности. До 60 кВт в кухне пож-та.

АлександрОВ добавил 06.05.2010 в 23:12 Всяко полезно утрести этот момент при проектировании.

АлександрОВ

Проект ИЖС экспертизу не проходит

Да, ИЖС экспертизе не подлежит, а вот с газом иногда приходится пройти все экспертизы, у меня это было именно так - экспертиза и заключение Ростехнадзора имеется. Дело в том, что проект газоснабжения дома был частью проекта новой ветки от газопровода высокого давления, не было смысла делать два отдельных проекта на ветку и дом, поэтому всё слили в один - никто из контролирующих органов об отсутствии отдельного выхода даже не заикнулся, вернее, все дружно сказали - ДА-))) уверен, что никаких неожиданностей со сдачей не будет.

Ну что, можете меня поздравить, несколько дней назад подключили таки газ, цокольный этаж уже отапливается-))) По теме. Пока занимался газопроводом, выяснилось, что в моем случае заменило отдельный выход наружу - СИЗ в комплекте с запорным клапаном, это изначально было заложено в проекте, просто сразу не обратил внимание, это единственное отличие, у других этого нет. Одним словом, по поводу отдельного выхода никто даже не заикнулся. Установлены (и согласованы) два котла суммарной мощностью 87.2 кВт.

А вот это СП 31-106-2002 “Проектирование и строительство инженерных систем одноквартирных жилых домов” еще действуещее??? В нем все немного по другому звучит в части котельных…

6.2 Теплогенераторы 6.2.2 В качестве теплогенераторов должно применяться автоматизированное оборудование полной заводской готовности с максимальной температурой теплоносителя - воды до 95°С и давлением до 1,0 МПа, имеющее сертификат соответствия. 6.2.3 Для применения в одноквартирном доме следует применять теплогенераторы, эксплуатация которых возможна без постоянного обслуживающего персонала.

6.3 Размещение теплогенератора и склада топлива

6.3.1 Теплогенератор, как правило, должен размещаться в отдельном помещении. Допускается размещение отопительного теплогенератора мощностью до 60 кВт на кухне. 6.3.2 Помещение для размещения теплогенератора должно быть расположено на первом этаже, в цокольном или подвальном этаже дома. Размещение теплогенератора на любом энергоносителе выше 1-го этажа не рекомендуется, кроме теплогенераторов, располагаемых на крыше дома. 6.3.3 Высота помещения теплогенератора (от пола до потолка) должна быть не менее 2,2 м. Ширина свободного прохода в помещении должна приниматься с учетом требований по эксплуатации и ремонту оборудования, но не менее 0,7 м. 6.3.4 Конструкции стен и перекрытий, ограждающих помещение теплогенератора, должны обладать такой звукоизоляционной способностью, чтобы уровень звукового давления в соседних помещениях при работающем оборудовании не превышал 34 дБА. 6.3.5 Пол помещения теплогенератора должен иметь гидроизоляцию, рассчитанную на высоту залива водой до 10 см. 6.3.6 Стены из горючих материалов в месте установки теплогенератора с максимальной температурой нагрева поверхности более 120°С следует изолировать негорючими материалами, например, слоем штукатурки толщиной не менее 15 мм или кровельной сталью по листу асбеста толщиной не менее 3 мм. Указанная изоляция должна выступать за габариты теплогенератора не менее чем на 10 см с каждой боковой его стороны и не менее чем на 50 см выше его. Для теплогенератора с максимальной температурой поверхности до 120°С включительно стены из горючих материалов допускается не защищать. 6.3.7 Теплогенератор должен устанавливаться на расстоянии не менее 20 мм от стены из негорючих материалов, не менее 30 мм от оштукатуренной или облицованной негорючими материалами стены из горючих материалов и не менее 100 мм от стены из горючих материалов. 6.3.8 В помещении теплогенератора, работающего на жидком или газообразном топливе, а также в помещениях, где хранится такое топливо, должны иметься остекленные оконные проемы из расчета не менее 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения. Размеры дверных проемов помещения теплогенератора должны обеспечивать беспрепятственную замену оборудования. 6.3.9 Склад твердого топлива, размещенный в отдельном здании, должен быть расположен на расстоянии не менее 6 м от жилых домов. При устройстве такого склада в пристроенном или встроенном помещении жилого дома эти помещения должны иметь выход непосредственно наружу. 6.3.10 Расходная емкость для жидкого топлива, расположенная в помещении теплогенератора, должна быть объемом не более 50 л. 6.3.11 Хранение жидкого топлива и сжатого газа на придомовом участке следует предусматривать в отдельном здании из негорючих материалов или в заглубленных баках. Расстояние до других зданий должно быть не менее 10 м. Вместимость хранилища должна быть не более 5 м3. 6.3.12 Трубопроводы газа и жидкого топлива в помещении теплогенератора следует прокладывать открыто, не пересекая вентиляционные решетки, оконные и дверные проемы. По всей их длине должен быть обеспечен доступ для осмотра и ремонта.

Где тут про 15 м3? :oops:

Где-тов соседней теме я говорил о сложностях с установкой оборудования в котельной (которая сделана по всем действующим нормам), но горгаз отказывается ставить там 2 газовых прибора - котел и колонку. Вопрос частично решен, но пока еще газовый проект не согласован. Просто совершенно непонятно, зачем они такие сложности устраивают?

Подскажите, как сделать приток воздуха в котельную, если с вытяжкой более менее понятно, то с притоком - нет. Есть ли какие то приспособления, которыми можно было бы пройти стену насквозь на улицу?

Но этож туда задувать тогда будет? Снег, букашки? Как кто организовал приток?

riselost

Есть ли какие то приспособления, которыми испособления, которыми можно было бы пройти стену насквозь на улицу?

(форум)

Читаю спасибо… но пока не дойду до такой вещи… угарный газ котла стремится в трубу, приток делаем клапаном… зачем еще вытяжка?

И можно ли поставить 2 клапана? 1 внизу котельной, 2й в самом ее верху?

CAT@

у?

Приточные устройства: конструктив и характеристики

Дымоход может забиться, поэтому по нормам требуется вытяжка. Вообще, всё, что можно и нельзя - должно быть в проекте, без него к газу не подключиться, ну если только нелегально-)

У меня ТТ планируется. :)

Amplifier ↗

Дымоход может забиться, поэтому по нормам требуется вытяжка. Вообще, всё, что можно и нельзя - должно быть в проекте, без него к газу не подключиться, ну если только нелегально-)

Угарный газ, что от ТТ, что от газового котла уморит одинаково быстро-)

Приток буду делать через стену сам, сверлятся два отверстия диаметром 152 мм, в них пластиковые трубы по 100 мм, промежуток запенивается, снаружи вентрешетки, вот и весь приток-)

Почему не хотите вентиляционный клапан? В целях экономии или простоты установки? :)

Amplifier ↗

Угарный газ, что от ТТ, что от газового котла уморит одинаково быстро-)

Приток буду делать через стену сам, сверлятся два отверстия диаметром 152 мм, в них пластиковые трубы по 100 мм, промежуток запенивается, снаружи вентрешетки, вот и весь приток-)

А что мне даст клапан, к тому, что я хочу сделать сам? В чем плюс? Я никаких преимуществ для себя не нашел.

Труба таки труба - прямой поток воздуха, нужно городить что-то с регулировкой… Закрыть-открыть… + ветер. Как то решили. как закрывать будете?

Amplifier ↗

А что мне даст клапан, к тому, что я хочу сделать сам? В чем плюс? Я никаких преимуществ для себя не нашел.

Котельная у меня в отдельном помещении, особых регулировок не нужно. Хотя, мысли по части регулировки есть, надо будет на практике проверить, ну скажем, повесить что нибудь на выходе трубы, типа резинки от мухобойки-) которая будет под действием тяги, при работе котла, приоткрываться, а во время простоя, будет висеть вертикально, прикрывая трубу, примитивно, но может оказаться вполне работоспособно-)

Lobbyrule, вы с кем сейчас разговариваете?

В нашем поселении наконец-то проводят газ, ну и естественно наши дома изначально не планировались под него. Хотелось бы поставить котёл для отопления и плиту. Прочитал несколько нормативных документов и не совсем понятно, что и как нужно перестроить. Предполагаемая площадь отопления <80 м2, с учётом запаса, вроде бы достаточно котла 10-11 кВт, если мощность выбрана не верно, то поправте меня. Котёл напольный.

1. Высота помещения min 2,5 м, а какой должна быть тогда площадь или объём помещения для котла?
2. Какой должна быть площадь или объём помещения для плиты, при той же высоте потолка?
3. Можно плиту и такой котёл поставить в одном помещении, если да, то на каких условиях?
4. Этаж имеет значение? Имеется цоколь, но там крайне неудобно делать, и первый этаж, но он имеет разную высоту полов и потолков, от уровня земли. Комната для газового оборудования получается на уровне земли, между уровнем цоколя и остальными помещениями 1-го этажа. 5)Помещение обязательно должно не имееть смежных комнат?

Заранее спасибо за ответы.

Для информации размещаю тут фото топочной на газе, тут по случаю удалось поснимать. Размеры помещения минимальные 2600х2300 объем получается 15,2 куба. Оборудование на фото уместилось в прямоугольнике 1400х1600 там два контура отопления и контур теплого пола. в оставшуюся площадь можно воткнуть например стиральную машинку или гидроаккумулятор. Трубы обязательно требуют изоляции в дальнейшем потому что в таком объеме температура ниже 26-28 градусов не опускается даже без радиаторов.[Вложение 8245 не найдено][Вложение 8246 не найдено][Вложение 8247 не найдено] Мощность оборудования на фото котел 28 кВт, бойлер 200 литров, при меньшей мощности оборудования ужаться все равно не получится.

Верхний насос (судя по всему гвс) желательно развернуть клеммной колодкой вверх

После СНиП 2.04.08-87 в Украине был принят ДБН В.2.5-20-2001 “ГАЗОСНАБЖЕНИЕ”. Там требования несколько помягче чем в России. * 6.40 Обособленные встроенные и пристроенные помещения, где размеща¬ется отопительное газовое обору-дование суммарной тепловой мощностью от 30 до 200 кВт должно отвечать следующим требованиям:

• высота помещения не менее - 2,5 м;
• наличие естественной вентиляции из расчета: вытяжка - в объеме трех¬кратного воздухообмена в час; при-ток - в объеме вытяжки плюс дополнитель¬ного количества воздуха для горения газа (при заборе воздуха из поме-щения);
• размеры вытяжных и приточных устройств должны определяться расче¬том;
• объем помещения следует предусматривать не менее приведенного в таб¬лице 9.

Таблица 9 Суммарная тепловая мощность отопительно¬го газового оборудования, кВт Объем помещения, м3 до 30 - 7,5 более 30 до 60 - 13,5 более 60 до 200 Из условий размещения и эксплуатации газо¬вого обору-дования, но не менее - 15,0 *

До 30кВт - можно устанавливать на кухне

В общем - для реальных потребностей обычного дома в 20-30-40кВт, можно 5кв при потолках 3м.