Теплый пол.

Никак неправильно, поскольку это строго-настрого запрещено! Вас вычислят и привлекут к ответсвенности. :eek: :( Грамотный технический способ конечно существует, ;) применение теплообменника, доп. циркуляционных насосов и т.д. но об ентим не стоит говорить, поскольку в любом варианте случится несанкционированный отбор тепла из системы ГВС, что приведет к разбалансировке системы, и похолоданию горячей воды у жильцов дома. Тем более сейчас, когда на воду ставят счётчики, это уже может расцениваться как хищение тепла…, :eek: :cool: а тепло - оно теперь становится материальной ценностью даже в системе ЖКХ, потому я делать вам этого настоятельно не рекомендую. :) Правильно сделать полы гидравлические (а не электрические), на металлопластиковых трубах, но греть залитую туда воду, ну, грубоговоря, от электроТЭНов (небольшого электрокотла), гонять воду циркуляционным насосом, а управлять всем этим хозяйством обычным реле для тёплого пола (с датчиком температуры в полу). :)

Есть еще один простой способ - электрический пол - сетка такая под стяжкой в ванну, как раз, - будет электиричество хавать, но комфорт требует денег. И еще один есть способ -хитрый. Ставишь электродный котел (такая короткая трубка 30 см и в диаметре 5 см.) прокладываешь полипропиленовые трубы по полу можно и в комнатах (котел нужен будет по мощнее) заливаешь стяжкой трубы, а виде теполоносителя в зависимости от типа котла (их очень много производят) заполняешь систему соленой водой (корозии нет поскольку трубы пластик) либо антифризом. Система закрытая, поэтому расхода нет, все по кругу. Если будешь отапливать метров 10кв. полами (50м.п), то расход не более 6-12 кВ. в сутки) и, если выключат электричество, система еще несколько часов будет тебя греть. Кстати такие котлы применяют в гаражах и дачах. Производят повсеместно в России и Западе. Просьба не путать ТЭН с электродным котлом - выглядят одинаково, но расход и принцип работы разный. Электродный котел работает по принципу электролиза и при коротких системах не требует насоса, теплоноситель разогревает в очень короткий срок.

Олег Балуев ↗

Есть еще один простой способ - электрический пол - сетка такая под стяжкой в ванну, как раз, - будет электиричество хавать, но комфорт требует денег.

А другие способы разве не потребуют такого же количесва электричесва? :) КПД нижепредложенной системы выше 100%?

Олег Балуев ↗

Просьба не путать ТЭН с электродным котлом - выглядят одинаково, но расход и принцип работы разный.

Расход чего разный? :)

Олег Балуев ↗

Электродный котел работает по принципу электролиза и при коротких системах не требует насоса, теплоноситель разогревает в очень короткий срок.

А як же теплоноситель по такой кишке (тёплому полу) без насоса протолкнуть?:eek: :)

Что же получается - плита перектытия на ней стяжка(Можно армировать, можно нет) 5см не более, затем слой вспененного полиэтилена 5-8мм, далее уже идет чистовой пол - паркет, ламинат, паркетная доска. А если чистовой пол - керамическая плитка? А мой вариант плох совсем?

Oleg добавил 19.08.2007 в 18:00 В общем из всего Вами и Олегом Балуевым сказанным можно сделать вывод - проводить мне электрический теплый пол и нет проблем, кроме платы денег. так и сделаю, Спасибо!!!!!!

Проблемы с электрополом всё же есть… во первых электросмог… нужно покупать дорогой кабель со скрученными проводами в экране - это как минимум. Вторая проблема - долговечность… в случае если вы положите нетолстую неособо хорошо армированную стяжку по например слою упругого утеплителя, то она со временем потрескается и перетрёт оплётку электрокабеля - полу кирдык, чинить - гимор… да и просто - кабель по сути электротэн ресурс которого не более чем у спирали электроутюга или электрогрелки… ну конечно поболее чем у лампы накаливания.:D Но тем не менее он несоизмерим с ресурсом металлопластиковой трубы не находящейся под давлением и температурой несколько выше комнатной. ;) :) САМАЯ большая разница - что мощность (теплотворная сила) электропола определена сопротивлением нити кабеля - более из нёё не выжать… а теплотворная сила пола гидравлического сидит не в полу, а системе нагрева теплоносителя, то есть во внешнем котле - ремонтопригодном, и изменяемом. Это, впрочем, актуально более для коттеджа - когда нужно отапливать дом тёплыми полами - при холодном доме и повышенном съёме тепла с м2.

Андрей прав, тровада под стяжкой - непривычно. А вот чем хороши трубы- можно подключать к обыкновенному котлу можно к тЭновому электрическому либо электродному. Андрей к Вам вопрос насколько хорошо Вы знакомы с электродными котлами. Об их существовании знаю с детства (родители на заводе делали к ним термостаты).

Есть вполне законный способ устройства водяного ТП в квартире с ЦСО. Отбор тепла из ЦСО на пластинчатый теплообменник, с ТО на пол, со своим насосом естественно. В продаже есть готовые наборы, стоят 500-1000 мертвых президентов.:(

Я этот способ и имел ввиду, но он “законный” только с технической точки зрения, то есть он не приведёт к катасрофе, но приведёт к несанкционированному отбору тепла из системы ГВС (речь шла не об отоплении, о об отборе тепла у горячей воды) если вы решите формальный вопрос с РЭУ о том, что вы будете охлаждать горячую воду у всего дома - вопросов нема. :) :D Вообще любое вмешательсво в систему отопления и водоснабжения - такие эксперементы можно проводить только с разрешения соответсвующих органов… :rolleyes: (как говорил Иван Васильевич) Мало ли что у нас в магазинах продаётся… у нас и калаш купить можно… :D

На счет электродных котлов я бы поосторожнее людям советовал. Сам видел несколько взорвавшихся котлов, пренеприятное зрелище, как и последствия в виде большого и дорогого ремонта. Но теплоноситель греют действительно быстро. В паспорте на такие котлы, как правило, указаны параметры теплоносителя в части эл.проводности или указаны конкретные его виды и производители. Вся беда в автоматике безопасности, не особо она у нас надежная. Мое мнение,что Ваш вариант, это эл.ТП. Хоть IZBA и критикует его за недолговечность, а у моей тещи уже лет 7 он работает и ни чего.:)

izba ↗

Никак неправильно, поскольку это строго-настрого запрещено! Вас вычислят и привлекут к ответсвенности.

Полотенцесушило предназанчено для поддержания комфортной температуры в с/у круглогодично, причем тепло отбирается именно от системы ГВС, поэтому при правильном техническом решении (вместо полотенесушила ставиться паяный ПТО (дешево и сердито), минимальный комплект автоматики, группа безопасности, насос, можно р/бак литра на 2. Вопрос только в том, какая систама ГВС - однотрубная или двух трубная.

несанкционированный отбор тепла из системы ГВС, что приведет к разбалансировке системы, и похолоданию горячей воды у жильцов дома

Разбалансировки системы при правильном подборе ПТО не будет, для теплого пола температура нужна не более 40 град, в ГВС по нормативам должна циркулировать вода с температурой минимум 55 град.

Правильно сделать полы гидравлические

Т.е водяной теплый пол:).

затем слой вспененного полиэтилена 5-8мм

Это по большому счету не теплоизолятор, желательно начинать от 30 мм пенопласта 35 плотности (т.к. фактически он имеет плотность 26:cool:) по плите перекрытия, под и над ним пленка, арматура, полиэтиленовая труба (металлопластик по большому счету не нужен - возиться дольше да и температура и давление в системе никакие) и все это в слой стяжки 70 мм - можно меньше, но желательно сверху кинуть второй слой сетки для прочности.

но он “законный” только с технической точки зрения

Не только, любая реконструкция внутренних систем теплопотребления без увеличения тепловой нагрузки согласуется эксплуатирующими организациями без проблем при наличии нормального проекта с расчетами. Это даже не выносится на МВК, если в РЖА есть “в меру грамотные” спецы. Водяной теплый пол в квартире экономически целесообразно делать на площади от 40-50 кв. м, если это с/у, то проще положить эл. кабель под под плитку, правда со всеми минусами, о которых тут уже говорилось. По электродным котлам присоединюсь к a-x-e-l-1

Что у нас есть ПТО вообще, и который паяный и с комплектом автоматики в частности? :) “Не… ну всё понятно…, но что конкретно?”

izba

Что у нас есть ПТО вообще, и который паяный и с комплектом автоматики в частности? :) “Не… ну всё понятно…, но что конкретно?”

ПТО - пластинчатый теплообменник, паяный дешевле, легче, меньше по габаритам, но за несколько лет может забиться так, что придеться менять, размера в “пол дипломата” хватит для предачи несколько десятков кВт тепловой мощности. Минимальный комплект автоматики: трехходовой поворотный клапан с сервоприводом на вторичном контуре и погодным компенсатором (бытовым контроллером теплоснабжения). Группа безопасности (предохранительный клапан + расширительный бак). Схемы подключения можно глянуть тут (хотя в каком-то смысле конкуренты, но тем не менее) ()

Я интересуюсь, что за способ укладки тёплого пола в статье на фотографии? () Похоже, что люди не заморачивались со стяжкой в данном случае. Или это пол от определённого производителя, тогда от какого?

Неугадали… это обычный тёплый пол уложенный методом “обратной петли” или “улиткой” на специальной подложке с креплениями (дорогая) и сфотографирован до стяжки.

на специальной подложке с креплениями (дорогая)

Присоединюсь, у нас это называется “пенопласт с шишками”, цена от 10 евро/кв.м.

Oleg ↗

Как правильно сделать в квартирах в санузлах тёплые полы от горячей воды, то есть от полотенцесушителя? И можно ли от него же провести теплый пол скажем по прихожей и кухне? Не отразится это как-нибудь боком скажем на температуре горячей воды, давлении в системе и т.д.

делайте…делайте.. все хорошенько только продумайте… чтоб работало…и побольше конспирациии…

() инфракрасные пленочные обогреватели оптимально подходят под ламинат и паркетную доску, причем сам ламинат прогревается более равномерно, чем с кабелем или водяным теплым полом т.е. нижняя и верхняя часть ламината или паркетной доски имеют меньшую разницу температуры при использовании инфракрасного пленочного обогревателя, чем при использовании кабеля.