ТТ котел и ТА (схемы и решения)

zom

А можно по-подробней этот вопрос осветить? :) Почему так? или тему подскажите, где это обсуждали….

Ну ТТ (не пиролизник, хотя и он в итоге) все равно дает “залповый” выход тепла и если не ставить ТА, то получается попросту неэффективное использование оборудования + вопрос ГВС.

Обсуждали, конечно, см. “Отопление”…

CAT@

я пришел к выводу, что ТТК без ТА ставить смысла нет,

Cat, ну а по ТА, к ккакому выводу пришли? Водяной? По производителю-изготовителю, хто?

Александр, а как обстоят дела со стропувообразными? Такого обещають - ползимы спать можно…. Но если хотя бы сутки будет не спеша дубасить на одной закладке (имеем в виду не экстремальные морозы), то не выход ли? А пиролизник ИМХО еще то разводилово; и дрова сушить пару лет надо, и ниже 60С ему в лом работать, да и без ТА не рекомендуют…… и что получается за выигрыш ? А ГВС то че за проблемы - пару бойлеров (душ, кухня) и все дела.

Если у Вас стропуобразные стоилибы как даконы такой же мощности, то все былобы ок. А то тепер сдриают фиг знает сколько.. Но там тоже надо неболшой ТА для растяжения времени закладки следующие порций дров.

То сат@ может этот офф топ в другую тему выделит ?

Krechmer

Cat, ну а по ТА, к какому выводу пришли? Водяной? По производителю-изготовителю, хто?

Простому – если ТТ, то без ТА – смысла нет. По схеме: ориентировался на вот эту !()

Заец

Александр, а как обстоят дела со стропувообразными? Такого обещають - ползимы спать можно….

Коллеги, я ж Вам не (форум), Сергей 31 и не (форум «Стопува» вообще у Станислава, дык он и так в тепле… «Стопувообразные» - это какие по маркам? ТТ вообще немного на рынке, насколько я усек… А обещания – дело такое…

Но если хотя бы сутки будет не спеша дубасить на одной закладке (имеем в виду не экстремальные морозы), то не выход ли?Выход для каких условий? Аварийных, нормальных… Или «при наличии только дров»?

А пиролизник ИМХО еще то разводилово; и дрова сушить пару лет надо, и ниже 60С ему в лом работать, да и без ТА не рекомендуют…… и что получается за выигрыш? Без ТА ТТ вообще не рекомендуют… Пиролизник требует, но и отдает, вроде бы…

Вообще, на мой взгляд, вопрос в том, о чем Вы говорите – о РАБОЧЕМ котле или о РЕЗЕРВНОМ? Давайте от этого плясать.

А ГВС то че за проблемы - пару бойлеров (душ, кухня) и все дела. Да нет проблемы, принципиальной. Вы про какие бойлеры то? Сейчас – ЭВН, что ли? И почему два? Или про ТО промконтура?

Ну решениея точного как и для всех проблем как и нету с ТА. Но если нужно не тупое решение в лоб (Очень большой ТА + автоматика), то надо сам дом испозовать как ТА (толстый ТП, тп по грунту, теплые стены..) для запасения 60-80% енергий. Остаток 40-20% держим в водяном ТА для быстрой реакций на изменения погоды/равномерный обогрев. Из алгоритма управления - если обогрев теплые полы/теплые стены, то смотрим температуру обратки, и по ней щитаем сколко тепла осталос в ТП и управляем насом/трехоходовым краном между ТА и ТП..

Stanislav добавил 28.09.2009 в 14:02 А по стропувам - Да она горит до 3 суток, но котел надо подбирать с двойным запсoм мощности. И не верит в сказки о топке углем и времени горения 7 суток. (если у вас конечно не бурый угол с золностю 3-5%) И тоже если дрова то нужны хорошо высышенные..

Простому – если ТТ, то без ТА – смысла нет. По схеме: ориентировался на вот эту

Не, по схеме, тут более/менее понятно… Я по производителю/цене имел ввиду, вот. У Яспи цена… “хорошая” на ТА. И не только на ТА.

Krechmer

Не, по схеме, тут более/менее понятно… Я по производителю/цене имел ввиду, вот. У Яспи цена… “хорошая” на ТА. И не только на ТА.

ТТ котлы я смотрел только “JÄSPI-KAUKO” и “DAKON”, ТА соответственно только “JÄSPI-KAUKO”. Для понимания “масштаба трагедии” так сказать… Рынок по ТА в СПб я не мониторил… мне хватило общей прикидки… Дорого, а как же… :wink:

Я полагаю, что исходить то нужно все же из того, что есть и доступно. У меня нет установки: только дрова и всё. ТТ котел сейчас я рассматриваю (но еще не определил) ТОЛЬКО как резервный и для основного дома, а до него еще далеко. Поскольку газ проводят, то и котел РАБОЧИЙ планировать ТТ несерьезно…

По концепции – ответил в теме: Расширяемый дом эконом-класса ((форум))

CAT@

Простому – если ТТ, то без ТА – смысла нет…

Стропувы как раз якобы и решают проблему отсутствия ТА. Надо бы конечно подтянуть знающих людей да потереть энто дело.

… Пиролизник требует, но и отдает, вроде бы…

Посмотрел я как то на Висмана для взрослых пацанов: красотища. И вывод сделал - ни в жисть. Купить на эти деньги пару Будерусов чугунных и дров лет на пятнадцать..

… Вы про какие бойлеры то? Сейчас – ЭВН, что ли?…

ЭВН конечно. Небольшое практическое наблюдение: большое значение имеет расстояние от нагреваемой воды до крантика, из которого она бежит. Также и материал (теплоемкость) трубы. Иначе - некоторые неудобства: время стабилизации температуры и лишний расход воды. ИМХО: сокращение расстояния до минимума от ЭВН, металлопласт - труба (можно утеплить). Грею воду до усредненной температуры (теплая водичка), поэтому смесителями практически никогда никто не пользуется.

Во-первых так никто и не ответил: о чем мы говорим – о РАБОЧЕМ котле или о РЕЗЕРВНОМ?

Стропувы как раз якобы и решают проблему отсутствия ТА. Надо бы конечно подтянуть знающих людей да потереть энто дело. Вот в этой теме и тереть, она для того и создана. ТТК автоматизировать утопично, на мой взгляд, если это не угольный автомат (который приемлемым вариантом для частного дома признать сложно, хотя ing с этим бы не согласился). Чтобы как-то компенсировать «залповость» и нужны ТА, даже для «пиролизников» рекомендуют. Специалистам, конечно же, виднее… пока тишина.

Посмотрел я как то на Висмана для взрослых пацанов: красотища. И вывод сделал - ни в жисть. Купить на эти деньги пару Будерусов чугунных и дров лет на пятнадцать. Опять же к вопросу: о чем мы говорим – о РАБОЧЕМ котле или о РЕЗЕРВНОМ?

*ЭВН конечно. *Это с каких же щей конечно, а? Что же нам «А ГВС то че за проблемы - пару бойлеров (душ, кухня) и все дела.» в концепцию возводить? Так не пойдет… Какая доля тепла тратится на ГВС? Так и до отопления электричеством договориться недолго…

Небольшое практическое наблюдение: большое значение имеет расстояние от нагреваемой воды до крантика, из которого она бежит. Также и материал (теплоемкость) трубы. Иначе - некоторые неудобства: время стабилизации температуры и лишний расход воды. ИМХО: сокращение расстояния до минимума от ЭВН, металлопласт - труба (можно утеплить). Грею воду до усредненной температуры (теплая водичка), поэтому смесителями практически никогда никто не пользуется. Каждой зоне по ЭВН… ну несерьезно это, мягко говоря. Утеплить протяженную линию и если уж совсем напрягает терморегуляционный смеситель в душ поставить, но городить ради этого отдельный водогрей… нЭхорошо, товарищ Заяц, нЭправильно…

CAT@ ↗

Во-первых так никто и не ответил: о чем мы говорим – о РАБОЧЕМ котле или о РЕЗЕРВНОМ?

Эм… ну по мне так думаю - ТТК - это поначалу основной котел, потом резервный (газ будет хорошо если года через 4).

Вообще, в идеале, я бы хотел большую кирпичную печь со встроенным котлом (для отопления дальних от печи комнат), куда потом внедрить газовую горелку, причем так, чтоб и дровами топить тоже было б можно ;).

Согласен с САТ, что без ТА никакой классический ТТ котел сейчас уже не катит (агрегаты с автоматической “поддачей” не в счет, потому как из-за своей особой привиредливости к топливу стоят на особом месте). ТА снимает не только проблему низкого реального КПД, позволяет полуавтоматизировать процесс отопления, но и открывает для владельца загородного дома дополнительные возможности по теплоснабжению. Например, включение в главный контур отопительной системы (котел + ТА) бойлера косвенного нагрева позволяет удобно пользоваться горячей водой не только во время работы котла, но и в другое время, пока не израсходуется полностью накопленное в ТА тепло. К этому же контуру можно подключить подпитку от солнечного коллектора, что для многих более южных стран давно стало обычным и весьма эффективным решением. Покупной ТА имеет два больших недостатка: относительно небольшой (несколько сот литров) и дорого стоит. Самостоятельно можно изготовить его намного большим и в разы дешевле. Но обязательно с теплообменниками. Это позволяет его делать открытым, что технически много проще, и универсальным по применению. Для больших домов, более 200 м2, решение с ТТ котлом, даже и вкупе с хорошим ТА, в принципе нецелесообразно, не натопишься. А вот для дома в 80-150 отапливаемых м2 вполне годно и как основное отопление. Для меньшей площади уже можно упростить задачу и ограничиться только печкой. Пришел к таким выводам, когда планировал свой дом с общей отапливаемой площадью в 100 м2, и вот уже три года проверяю их на практике.

Самостоятельно можно изготовить его намного большим и в разы дешевле. Но обязательно с теплообменниками. Это позволяет его делать открытым, что технически много проще, и универсальным по применению.

Чикен, а примеры е? ссылки может..

А вот тут () пользователь Aleks про изготовленный из железного листа рассказывал. Там дальше и я вроде что-то про свой из кровельной меди обсуждал.

CAT@ ↗

Во-первых так никто и не ответил: о чем мы говорим – о РАБОЧЕМ котле или о РЕЗЕРВНОМ?

Конечно о РАБОЧЕМ.

Каждой зоне по ЭВН… ну несерьезно это, мягко говоря. Утеплить протяженную линию и если уж совсем напрягает терморегуляционный смеситель в душ поставить, но городить ради этого отдельный водогрей… нЭхорошо, товарищ Заяц, нЭправильно…

Именно так Каждой зоне по ЭВН (у меня их две всего), как бы не странно это казалось. Зима хрен с ней; можно бы из СО. А весна, лето осень? А каждый ЭВН и есть маленький ТА (термосок). О нем и не помнишь а теплая водичка нужной температуры всегда наготове. ————————————————- А вообще то никто не скажет примерный диапазон цен на ТА?

Заец ↗

А вообще то никто не скажет примерный диапазон цен на ТА?

Ага! Все-таки житейская мудрость берет свое :D. Покупные встанут в несколько тыс евро за полтонны. Мне самодельный открытый из кровельной меди на 1000 л с 2 теплообменниками встал не считая работы в 25 т.р. Хотя работа-то оказалась не сложной. Пайка по меди одно удовольствие.

Недели две тому, заказчик взял. А.Т. 1000 литров с одним теплообменником, встроенной емкостью для ГВС 140 литров, утеплитель 80 мм. = 1600 евро.

chicken

Ага! Все-таки житейская мудрость берет свое…. Покупные встанут в несколько тыс евро за полтонны. Мне самодельный открытый из кровельной меди на 1000 л с 2 теплообменниками встал не считая работы в 25 т.р. Хотя работа-то оказалась не сложной. Пайка по меди одно удовольствие.

Мудрость она любая свое возьмет. А вот про самодельные ТА ничего мне неведомо. Посему нижайше прошу осветить данный пробел хотя бы вкратце. Если для темы это лишнее, буду очень признателен за личное послание. Умище надо озадачить.

Stanislav ↗

Если у Вас стропуобразные стоилибы как даконы такой же мощности, то все былобы ок. А то тепер сдриают фиг знает сколько.. Но там тоже надо неболшой ТА для растяжения времени закладки следующие порций дров.

То сат@ может этот офф топ в другую тему выделит ?

ЗДРАВСТВУЙТЕ! А зачем ТА ставить? И так долго горит.

Леонид ↗

ЗДРАВСТВУЙТЕ! А зачем ТА ставить? И так долго горит.

1. Для ранней весны/поздней осени когда котлу надо работат на очен маленких мощностях и котел может ржавет изза низкой температуры.

2. Для растяжнеия времени следующей закладки топлива.

А горит - было уже на форуме в моем отчете.

Заец

А вот про самодельные ТА ничего мне неведомо. Посему нижайше прошу осветить данный пробел хотя бы вкратце.

См. ссылку в посте №15 выше :).

CAT@ ↗

ТТ котлы я смотрел только “JÄSPI-KAUKO” и “DAKON”, ТА соответственно только “JÄSPI-KAUKO”

В ТТк и ТА для ТТк фины самые продвинутые - у них нет газа, зато всегда было тт в виде различных вариаций древесины. Вообще, если вернуться в прошлое тысячелетие, то около 10% комбинированных финских котлов лучшего на то время завода “JÄМÄ” экспортировались в Германию. Идея ТТк и ТА в финской концепции следующая: рабочий день 8 часов, именно на это время должно хватить “зарядки” топки дровами. Половина этого времени (4 часа) топливо горит, а выделенное тепло “складируется” в ТА, вторые 4 часа тепло берется из ТА на системы теплопотребления (в основном отопление). Пришел хозяин с работы вечером, зарядил повторно топку - и порядок. Ясно, что вечером разбор гвс пиковый и на 8 часов зарядки не хватит, но можно и подбросить:). Перед сном последнее упражнение, а утром все повторяется: гвс пик, перед уходом на работу “зарядка” топки. И так день за днем……..Поэтому минимальные ТА для ТТк начинаются от 500 л. Это для котла базовой мощности 20 кВт, для 40-ки лучше взять 1000 л.

KVV711 ↗

Идея ТТк и ТА в финской концепции следующая: рабочий день 8 часов, именно на это время должно хватить “зарядки” топки дровами. Половина этого времени (4 часа) топливо горит, а выделенное тепло “складируется” в ТА, вторые 4 часа тепло берется из ТА на системы теплопотребления (в основном отопление). Пришел хозяин с работы вечером, зарядил повторно топку - и порядок. Ясно, что вечером разбор гвс пиковый и на 8 часов зарядки не хватит, но можно и подбросить:). Перед сном последнее упражнение, а утром все повторяется: гвс пик, перед уходом на работу “зарядка” топки.

Офигеть… я думал на сутки хотя бы можно… у продвинутых то финов ;) а то печку в деревне топят два раза в день только в сильные морозы… и считается, что это слишком часто, а уж современные технологии должны быть покомфортнее.

печку в деревне топят два раза в день только в сильные морозы

Только не забываем, что горячую воду в этом варианте можно получить только кастрюлькой:D, да и размер печи, особенно русской, и тт котла не сопоставим, да и дровишек туда (в печку) зашвыривают сразу по полкуба:)

жаль что темка угасла… Однако, не все понятно с ТА. Вот, господа, скажите пожалуйтса, в том же ТА Йаспи, насколько я понял, предполагается принудиловка с насосом. Это как же вписывается в концепцию жизнестойкости? Или я чего не понял?

nikitaka

жаль что темка угасла… Однако, не все понятно с ТА. Вот, господа, скажите пожалуйтса, в том же ТА Йаспи, насколько я понял, предполагается принудиловка с насосом. Это как же вписывается в концепцию жизнестойкости? Или я чего не понял?

Если сильно хочется, то и зарядку ТА можно на ЕЦ организовать и\или отключать ТА.

nikitaka

жаль что темка угасла… Однако, не все понятно с ТА. Вот, господа, скажите пожалуйтса, в том же ТА Йаспи, насколько я понял, предполагается принудиловка с насосом. Это как же вписывается в концепцию жизнестойкости? Или я чего не понял?

“Яспи” это родной брат “Ямы”, зарядка может быть организована ЕЦ (отверстия 2" и 1 1/4" вверху и внизу ()), разбор (при тупиковой (однотрубной) схеме гвс) за счет давления холодной воды. У Ямы конструкция была более правильная именно для ец (2" оба отверстия ())

KVV711

У Ямы конструкция была более правильная именно для ец (2" оба отверстия ())

КВВ711, “была” ? Сейчас нет?

Завод Ямя и торговая марка ЯМЯТЭК ОЙ перестала существовать несколько лет назад - “поколение пепси” не готово было продолжать семейный бизнес и земля с заводом были проданы, т.к. место очень привлекательное - шоссе Турку-Раума-Пори. “Железо” вроде раскупили Яспи, Хегфорс и подобные финские фирмы. Генеральный менеджер по России (русский по национальности) перешел в Яспи.

** тема ушла в сторону, а ответа на вопрос - как осуществляется ЕЦ при наличии ТА - нема:cry:

Вам ответ на тарелочке нужен ? Тут так нема, тут в суть вопроса вкинут, по понятиям разведут :)

На тему - ТТ котел и ТА. ТА выше котла. Выше ТА и котла гидрострелка/маленький ТА. В котле обратный клапан. Между котлом и ТТ дополнительная труба с обратным клапаном и вентилем для регулировки скорости зарядки ТА от котла.

Така фигна дасть температуру в ТА послойно нарастающей и на уровне температуры котла или чут ниже. Но температура в систему из за гидрострелки ниже чем прямо из котла.

nikitaka

тема ушла в сторону, а ответа на вопрос - как осуществляется ЕЦ при наличии ТА - нема:cry:

Нормально осуществляется, если по гидравлике все проходит.

Stanislav

Тут так нема, тут в суть вопроса вкинут, по понятиям разведут :)

Та да, вникаю вот по мере сил… За последние несколько месяцев тотальный передоз информацией о строительстве за что нижайший поклон всем умудренным и особенно Избе за такой пральный форум:) Знакомые и родственники правда думают что рехнулся маленько:shock:

Stanislav

ТА выше котла. Выше ТА и котла гидрострелка/маленький ТА.

Так вот как раз в моей голове и не укладывается - если скажем котел-свечка, как у Вас, да ТА на куб, то как же ж “выше”? Даже если котел какой-нить дакон или юнкерс прямоугольный, так как же ж выше него ТА прицепить? На стену ж не повесишь:)

Если свечка то ничего не надо делать совсем. Там из за опусканию очага горения по мере сгорания топлива получается автоматическая зарядка ТА. Только уровень воды в котле должен быт от мин уровня топлива к макс уровню..

Никто про вешание ТА на стенку не говорит. Подставки/подмуровку под ним надо будет делать. Но то что низ ТА должен быт выше котла и гидрострелка тоже должна влезть между радиаторами и ТА..

Stanislav ↗

Если свечка то ничего не надо делать совсем. Там из за опусканию очага горения по мере сгорания топлива получается автоматическая зарядка ТА. Только уровень воды в котле должен быт от мин уровня топлива к макс уровню..

Я Ваши посты все про стропувы прочел, и других людей также. Честно говоря показалось что за 2 тыщ евро (так он у нас в украине стоит щас) еще и колупать там чего-то с подачей воздуха - издевательство. Потому как вариант запасной (если не найду нормального спеца чтобы по чертежам сделал) смотрю на ТТ котлы типа яспи или тот же юнкерс етс. А для таких вроде как ТА необходим. Может, в Вашей коллекции есть фото - как выглядит котельная с подобным набором? А то если котел метр, да ТА - метр, да еще сверху, да между ними… Получается высота котельной 3.5? :shock:

Если у Вас Стропува, то зачем ещё ТА, она ведь по несколько суток горит?

В 2003г делал котельную: котел - ТА - на ЕЦ, ТА - радиаторы насосная циркуляция. Фото неосталось к сожалению. Котел чугунный аккумулятор 1000л круглый высотой 2м. Выход на котле ДУ40, соединительная труба до бака ДУ65, обратный клапан поворотный ДУ65, вентиль шаровый. Котел и бак на одном основании. Работает…

Winder ↗

Если у Вас Стропува, то зачем ещё ТА, она ведь по несколько суток горит?

Нужно для возможности загрузки котла в любое удобное время. А то горит 2-3 сутки, но загрузит желательно только после полного прогорания.

Фото системы с ТА и полным ЕЦ не будет. Так как все кто понял потребности для чистого ТА, то делали принудиловку..

Если Стропуву перезагрузить на середине топки, то надо снова зажигать или будет гореть с середины?

Вынуть пару головешек горячих и кинуть на вверх. Если она будет горет с середины - то будеть сильная газация и кпд как у буржуйки.

Не должна она будет с середины гореть, кислорода не хватит. Тушим дровишки, догружаем - поджигаем. Не самое удобное, но рабочее решение.

У меня вот вопрос такой. Планирую небольшие кузнецова печи - одну между спальней и кабинетом, другую в зале с камином. В тех помещении стропува. Вопрос - можно ли устроить естественную циркуляцию на ней, используя чугунные батареи и металлические трубы? И нужно ли утапливать STRPUVA ниже уровня пола в тех помещении?

Хочу также ГВС, может бойлер повесить на подаче от ТТ котла? Или ГВС лучше сделать отдельным котлом как то? Ктобы что посоветовал?

!()

Stanislav ↗

Вынуть пару головешек горячих и кинуть на вверх. Если она будет горет с середины - то будеть сильная газация и кпд как у буржуйки.

riselost

…В тех помещении стропува. Вопрос - можно ли устроить естественную циркуляцию на ней, используя чугунные батареи и металлические трубы? И нужно ли утапливать STRPUVA ниже уровня пола в тех помещении?

Хочу также ГВС, может бойлер повесить на подаче от ТТ котла? Или ГВС лучше сделать отдельным котлом как то? Ктобы что посоветовал?

У меня как раз так и сделано. :good: Дом - три уровня. Отопление на БКТТ. СО - Закрытая ЕЦ. Чугунные радиаторы. Стальные трубы. Вода. Подвала нет (высоко грунтовые воды) и потому БКТТ стоит на первом этаже. Зона горения всегда выше центра радиаторов первого этажа. Работает ровно, предсказуемо. Первый этаж греется штатно, обратка от двух контуров протягивает стену по всему периметру кроме входной двери. Конденсат в котле я видел только однажды - когда запускал впервые холодную СО.

ГВС выполнен на ACV SLEw 130 (косвенник “бак в баке”. Нержавейка). Должен работать эффективнее обычного спирального - площадь обмена больше на порядок и гидросопротивление малое - для ЕЦ подходит. Долго искал решение для ГВС при ЕЦ, пока нашел эти косвенники. На ГВС и радиаторы санузлов - отдельный короткий стояк. Почти отдельный контур. :) Пока не запущен ГВС - рубашка подключена а сам контур ГВС не собран. Дыма или гари никогда нет если котел и дымоход правильные и собраны правильно.

Новую закладку можно разжигать как Станислав пишет, но при этом угли всё время пока будете заполнять камеру, будут кумарить в помещении… Или нужно найти для этого совок с крышкой на шарнире - запаха будет меньше а когда положите угольки на верх закладки и опустите воздухоподатчик - тяга быстро разожжет топку. Я пока разжигаю пятью щепками и одним лоскутком бересты. Без осечек всегда. :)

researcher добавил 16.03.2010 в 20:45

nikitaka

Я Ваши посты все про стропувы прочел, и других людей также. Честно говоря показалось что за 2 тыщ евро (так он у нас в украине стоит щас) еще и колупать там чего-то с подачей воздуха - издевательство. …

возьмите белорусского клона за одну тысячу…. возьмите китайского за 500-700 $ :wink:

researcher

Дом - три уровня. Отопление на БКТТ. СО - Закрытая ЕЦ. Чугунные радиаторы. Стальные трубы…Работает ровно, предсказуемо.

Скажите, какая у вас площадь отопления, и очень интересно, сколько на этот момент ушло дров?

nikitaka ↗

Скажите, какая у вас площадь отопления, и очень интересно, сколько на этот момент ушло дров?

Я не написал… У меня дров подходящей сухости нету пока, потому пока использую брикетный лом. В настоящее время идет чистовая отделка а это дело влажное и значит расход топлива будет значительно повышен на время сушки. Думаю, достоверные сведения о расходе в моём доме - будут только в следующем сезоне.

Коллеги, ГВС в теме - Организация контура ГВС в составе СО

CAT@

Ну ТТ (не пиролизник, хотя и он в итоге) все равно дает “залповый” выход тепла и если не ставить ТА, то получается попросту неэффективное использование оборудования + вопрос ГВС.

Обсуждали, конечно, см. “Отопление”…

Нужно брать котёл соответствующей мощности и большой камерой загрузки. И не будет вам проблем.

CSW

Нужно брать котёл соответствующей мощности и большой камерой загрузки. И не будет вам проблем.

Можно отсюда поподробнее, какие котлы кроме стропувы имеют на Ваш взгляд, “большую камерную загрузку”? с нетерпением ждем-с:)

CSW

Нужно брать котёл соответствующей мощности…

“соответствующей” чему? опишите этот идеальный режим?

Вот вам расчет на 300 кв. м. Нужен дровяной котел на 30 кВт/ч. 720 кВт в сутки. 1 кг дров дает при правильном сжигании 4 кВт, 720:4=180 кг. дров в сутки. Если котел вмещает в себя столько дров, заполнять его придется один раз в сутки. Я не теоретик этот расчет проверил лично в своем производственном помещении. Правда соответствующий котел искал долго, нужно что-бы топка была большая 0.8 литра на метр квадратный отапливаемого помещения, в моем случае топка 270 литров. И котел пиролизный обязательно, с хорошим терморегулятором. У меня контролирует подачу, обратку и температуру в помещении. Котел Ziehbart. Термоаккумулятор есть на 1000 литров, но без него тоже все нормально работает.

CSW

Вот вам расчет на 300 кв. м. Котел Ziehbart.

Опа, здоровски, не знал что в Украине делают пиролизники…(на 25кВт котел у них коштує полторы тыщи долларов) А нет ли фото? А то у них на сайте только немецкие “аналоги” Herlt

CSW

Вот вам расчет на 300 кв. м. Нужен дровяной котел на 30 кВт/ч…

И какая же тем-ра расчетная за бортом принята в этот “расчет”… если, конечно Вы называете расчетом подбор котла исходя из 100 Вт/м2?

На 10 м.кв. 1 квт так в основном все считают на электрокотлы например. Это средняя величина. Естественно много зависит от теплоизоляции и объема помещения.

CSW

А как фото вставить?

Жмете “цитата”, ниже раздел “дополнительные опции”. ТАм кнопка “управление вложениями”. а далее все понятно

Фото011.jpg

CSW ↗

На 10 м.кв. 1 квт так в основном все считают на электрокотлы например. Это средняя величина. Естественно много зависит от теплоизоляции и объема помещения.

т.е. ваш расчет - “на глазок” раз Вы не стали учитывать теплоизоляцию, объем, площадь и тип остекления и пр.

researcher добавил 20.03.2010 в 23:57

CSW

…

Большая однако дурында… свечки то значительно компактнее - можно ставить и не выделяя отдельную и, судя по вашему фото, довольно большую топочную..

к тому же конструкция свечки не зависит от контроллеров, датчиков и др элементов, делающих ОТОПЛЕНИЕ (читай - систему жизнеобеспечения) зависимой от наличия электричества.

PS пор резервирование электричества давайте не будем… Вы же понимаете что резервирование электричества - это лишь попытка сделать ненадежное чуть-чуть более надежным…. лишь чуть-чуть… :bad: и какой ценой….

у меня вполне уместился вот так. Сверху ещё тот самый косвенник.

researcher ↗

у меня вполне уместился вот так. Сверху ещё тот самый косвенник.

КПД у твоей свечки какой? Чем топить можно? Загрузка на сколько часов? Мощность? В моем котле горят сырые не колотые дрова потому-что внутри всё с огнеупора. При пропадании электричества перестает работать наддув и котел находится в ждущем режиме. Если допустить, что котел все-таки перегреется, то открывается сбросной клапан и котел охлаждается водопроводной водой которая подсоединена через обратный клапан . Какие проблемы? А насчет размеров площадь которую он у меня занимает 0.75 м. кв. и то в пристройке.

CSW ↗

КПД у твоей свечки какой? Чем топить можно? Загрузка на сколько часов? Мощность?

Заявленная мощность =40КВт Это ТТ котел. Именно эту модель можно отпить любым ТТ кроме угля - для угля требуется принудительная подача воздуха. но я знаю что можно заставить и на угле - есть решения для этого. Я пока топлю брикетами. Загрузка на березовых брикетах или брикетном ломе - примерно на трое суток для моего дома, т.е около 72 в зависимости от мороза. Площадь ~ 250 квадратов, потолки 3 метра плюс косвенник ГВС с приличным расходом. На дровах, думаю, около суток.

КПД продавец заявляет 95% (()), производитель заявляет - “примерно 91,6 % при работе во всех режимах” (()) В реале, думаю, от 85% до 90%

PS “тыкать” не за чем. Если Ваше решение подходит вам - отлично. Если есть лучшее, более подходящее другим людям решение - чего же тут раздражаться то? Я конечно понимаю - обидно видеть что деньги…. это…. ну скажем - могли быть потрачены с бОльшей пользой.

Зачем котел дурындой называть? Очевидные недостатки ВАШЕЙ свечки:

1. Дрова, влажность которых превышает 30%, вообще не будут гореть, а если будут, не поднимут температуру до нужного уровня, будут гореть нестабильно. Последнее явление возможно и при недостаточной тяге, даже если дрова сухие. Это они сами пишут.
2. Стенки тонкие 2.5 мм (прогорит он скоро) У моего 5мм.
3. Нет футеровки.
4. Цена в 1.5 раза выше
5. Загрузочная дверка маленькая.
6. У котла с прямым сгоранием топлива КПД низкий Блок управления? Наддув? В моём котле сгорают даже автошины без дыма.

CSW

Зачем котел дурындой называть? Очевидные недостатки ВАШЕЙ свечки:

1. Дрова, влажность которых превышает 30%, вообще не будут гореть, а если будут, не поднимут температуру до нужного уровня, будут гореть нестабильно. Последнее явление возможно и при недостаточной тяге, даже если дрова сухие. Это они сами пишут.
2. Стенки тонкие 2.5 мм (прогорит он скоро) У моего 5мм.
3. Нет футеровки.
4. Цена в 1.5 раза выше
5. Загрузочная дверка маленькая.
6. У котла с прямым сгоранием топлива КПД низкий Блок управления? Наддув? В моём котле сгорают даже автошины без дыма.

Ну “дурында” это ведь не оскорбление Вас - это вольная характеристика устройства, неоправданно большого и тяжелого для заявленных свойств…

1 - точно. Дрова д.б. сухими. :) Я использую брикеты и лом. 2 - стенки топки =4 мм. Откуда Вы взяли 2,5 - не знаю 3 - поясните пожалуйста 4 - сколько стоит ваш котел я не знаю. Мой белорусский БКТТ 40 КВт обошелся с доставкой в около 50 тыр. 5 - Станислав тоже считает что маленькая дверца. Я пока этого не могу сказать. 6 - про низкий КПД то же самое говорит эксперт Ing. Но от прямого предложения приехать на работающий котел и провести промеры что бы подтвердить или опровергнуть это утверждение и прекратить уже этот спор - уклоняется уже пол года.

Отсутствие блока управления, наддува, датчиков, контролера и прочих электровещей, без которых котел встанет и выморозит дом, считаю ОГРОМНЫМ преимуществом. Любители поразглагольствовать о резервировании электричества приглашаются в тему “сломался генератор - что делать” :)

Интересно, как Вы думаете - сжигая шины и подобное в Вашем котле как Вы влияете на окружающую среду?

Т.о. из того что Вы описали, недостатком является п1,

недоказано п6, непонятно п3

Хотелось бы больше конструктива от Вас и меньше “похвал своего болота” :)

researcher добавил 21.03.2010 в 10:49

CSW

… А насчет размеров площадь которую он у меня занимает 0.75 м. кв. и то в пристройке.

ну вот о чем я и говорил - в пристройке. :oops:

0.75 м. кв. - это площадь основания котла? вы не учитываете необходимость иметь подход к зоне подвода труб и т.п. Думаю с учетом этого площадь для Вашего котла потребуется около 4х м.кв. и при этом подход к нему может быть неудобным. Вы бы показали его фото уже установленным на его рабочем месте. :wink:

PS у меня - меньше двух квадратов.