Эстетика отопильных приборов.

designer

… Но при такой температуре невозможно сделать систему с естественной циркуляцией…

Для такого отопительного “элемента” по-любому необходима ветка принудительной подачи, и при перерывах питания (если нет источника надежного электроснабжения), эта ветка выпадает из работы…

По аналогии с ветками “теплого пола” в системе ЕЦ…

Конечно, комбинированная система работать будет.:beer:

designer ↗

Конечно, комбинированная система работать будет.:beer:

При таких раскладах - либо 1) насосная схема либо 2) ЕЦ + принудительные ветки, но здесь живет и торжествует только вариант №2… и это - правильно :D

Схема: () Концепция: (форум)

P.S. А всё-таки, перепад давления то по элементам на фото (в источниках) указан?

За по комфорту равных не будет :)

Для жизнестойкости мне все лутче видится не система отоплениа с ЕЦ, а камин-печь на часть дома. Но это мое имхо :)

Stanislav

За по комфорту равных не будет :)

Для жизнестойкости мне все лутче видится не система отоплениа с ЕЦ, а камин-печь на часть дома. Но это мое имхо :)

Я тож склоняюсь к такому варианту, но только из-за очень ближнего подмосковья, авария длительностью более 1 суток мне видится маловероятной. Естественно необходимо предусматривать возможность быстрого слива воды из всех систем, автономный толчек. Можно приобрести небольшой преобразователь для обычного автомобильного аккумулятора и использовать его для питания циркнасоса. Котел должен быть энергонезависимый естественно. Засада на самом деле может нас ожидать с другой стороны. Более вероятной причиной размораживания дома мне видится критическое падение давления газа, что, как человек близкий к этому вопросу, я вам гарантирую при морозах ниже -25С если это продлится более 5 дней. ЕЦ спасает только от части проблем и то при тщательном подборе котла по мин. давлению. Однозначно нужна печь или на худой конец печь-камин.

SergeiSa

Более вероятной причиной размораживания дома мне видится критическое падение давления газа, что, как человек близкий к этому вопросу, я вам гарантирую при морозах ниже -25С…

в точку :wink:

SergeiSa

ЕЦ спасает только от части проблем и то при тщательном подборе котла по мин. давлению. Однозначно нужна печь или на худой конец печь-камин.

не так… по концепции - котел дублирован… просто перейдете на другой вид топлива :D пока давление не восстановится, т.е. погода не наладится :oops:

Да, ец будет болле удобное, но требует постоянного пребывания в доме. Если на 2-3-4 недели дома никто не протопит, то все замерзенет. И авария в эдиной системе полностю отключит отопление. А с печю у нас убойная резервная система…

ЕЦ,ЕЦ,ЕЦ! Об эстетике. Мне вот нравится эстетика 50-60г.г., поэтому я всё пытаюсь делать так, чтобы войдя в дом гости испытали лёгкое дежавю - они это видели в детстве у дедушки. Но не в доме в деревне, а в коттедже в академгородке или , на крайняк, в стародачном месте (кому повезло, конечно)! Потому будет и ЕЦ с трубами под потолком, чугунными радиаторами и обраткой. Будут потолки высокие, высокие многопереплётные окна, широкие двери с окошками сверху, дедушкина массивная дубовая мебель в гостинной (в неё обязательно 2х створчатые двери) , лепнина на потолке, широкая удобная двухмаршевая деревянная лестница, тяжёлые портьеры… Но будут и тёплые полы в санузлах, и насос перед котлом и современная сан- и другая техника. Ведь вспоминая детство мы чувствуем радость, тепло, защищённость (кому повезло, конечно)! Вот я и хочу такой дом. Как в детстве…

Потехин!!:beer: +100 !!! Все эти разговоры об эстетике, о некрасивости труб в доме, что типа не современно это, об уродливости, откуда они? Мне постоянно вспоминаются слова актера Л. Дурова из к/ф “По семейным обстоятельствам”. Он там сыграл эпизодическую роль соседа по подъезду. Помните этот фильм? В гл.роли Г.Польских тещу играла. С зятем не могла ужиться, весь фильм квартиру разменивали. :) В подъезде случился разговор Дурова с дочерью Польских (по фильму). Весь диалог не припомню, да и ни к чему он, но главные слова Дурова -“малогабаритные квартиры-малогабаритные души”. Ведь действительно, регистры в квартире или труба под потолком, это порнография. Поэтому и в ДОМ не хотят трубы. Мысли, мышление, взгляды, все малогабаритное. НЕ В ОБИДУ противникам труб это сказано, прошу не обижаться, я сам такой. Родился в панельной малогабаритке и жить продолжаю в таком же панельном доме. А в большом доме трубы не будут уродовать интерьер, они впишуться туда, не будут как что то инородное, как бельмо, или что еще там?! Большая гостиная… 50 грамм перед ужином:) , перед борщом с пампушками…круглый обеденный стол… абажур над столом… фарфоровая посуда, супница с борсчом…регистры по периметру.. о, даааа!:) Вот это жизнь!:good: По каналу ДОМ ТВ часто показывают фильмы 50-60 -х годов. Люблю этот канал.

Мир. Ну есть две группы,, два решения. Каждый выбирает свое :) Выбор с ЕЦ так же хорош как и с печью в качестве резерва, каждая имеет своий слабые и сильные стороны. :beer:

Stanislav ↗

Мир. Ну есть две группы,, два решения. Каждый выбирает свое :) Выбор с ЕЦ так же хорош как и с печью в качестве резерва, каждая имеет своий слабые и сильные стороны. :beer:

—————————————– Станислав, дело тут не в том, ЕЦ будет или печь-камин, энто не принципиально. Я ж не против печи, а наоборот, очень даже за. Тут дело более ширше и более глубже… Вот нутром понимаю, а выразить словами не могу…

Я Вас уважаю, но о вкусе не спорят. При атомном коллапсе однотрубная система с ЕЦ будет более комфортная чем печь. Но обе спасут жизнь. И в такое время будет не до комфорта.

Я так совсем нашел топовое решение для обогрева. 5-10 тонн влажных опилок в подвале в теплоизоляции. При определенной влажности и насышчению кислородом нагреваются до 55-65 градусов, кпд под 100 %, никаких вредных выхлопов, одна загрузка в сезон. Но это идея хоть и реальная, и таким образом делают теплицы кругло годно исплозования но она слишком бредовая теперь, как и раньше все думали об системе с ЕЦ или вовсе об отоплению чем то другим как электричество. Я был очень маленький, но кто по старше, скажите как раньше шла пропаганда мирного атома и обилие электричества каждому ?

При атомном коллапсе надо мотать в леса, и пережидать катаклизьм, либо запасаться патронами. Ибо любители помародерить бодро потянутся на ваш дымок из печки посреди обезлюдевшей деревни.

5-10 тонн влажных опилок в подвале в теплоизоляции. При определенной влажности и насышчению кислородом нагреваются до 55-65 градусов, кпд под 100 %

За счет чего нагреваются?

бактерий аеробного процесса :)

вот инфо для почитания: ()

Собственно, немного креатива по теме.

Как сделать из обычной чугунины элегантные медные трубы.:D

Берется труба. Очищается от жиров, грязи и прочего, зачищается до блеска. Бадяжится в ведре медный купорос с водой. На палку напатывается кусок поролона, сверху на кусок поролона наматывается медный зачищеный провод и конструкция кунается в ведро. Рядом ставится бутылка с соляной кислотой.

Берется аккумулятор от трактора. На минус сажаем трубу, на плюс провод палки с поролоном.

Проводим тряпкой смоченной в соляной кислоте по трубе, и следом сразу же поролониной напитанной медным купоросом. И.. Прямо на глазах, унылая сталька, превращается в модную медь :D

Я так когда то омеднил стальной замок для гаража. Но осаждал медь без кислоты и все облезло через пару месяцев. :D

Думаю, если соблюсти технологии, покрытие можно попытаться получить более надежное.

Более подробное и правильное описание технологий, можно найти в инете, по ключевым словам “гавльванопластика на дому”.

Зачет. :beer: Толко как помную, перед обработкой сольной кислотой надо полярност поменят..

Dfg

…Рядом ставится бутылка с соляной кислотой…

Dfg, соляная кислота является прекурсором для наркотических веществ (Список №4 Госнаркоконтроль). В свободной продаже её не найти. :wink:

Ну у нас в литве без проблем. А серная непойдет ? (Электролит. на каждой заправке)

() - как альтернатива…только нужен и проект дизайна потолка

Панели впечатления не произвели. Сайт, конечно, бездарный, но фотографии стальный трубчатых радиаторов показывают, как можно банальные вещи превратить в элемент интерьера. Еще понравились размеры “гармошек” - как по высоте, так и по длине. Короче - выводы. 1.Возможности технических и эстетических решений отопительных приборов далеко не исчерпаны. :) 2.Такие решения могут быть и для систем с ЕЦ. :good: 3.Как всегда, нам есть чему учиться на Западе. Лично я в России ничего подобного в дизайне отопительных систем не видел. :oops: :beer:

Вставлю свои 5 копеек, в ваш интересный разговор. Все говорят, что чугунина-чугунина… мол не красиво, много места и т.д. Я се поставил чугунину () очень компактные, и красивые батареи, причем совсем не дорого, в крайнем случае дешевле чем в это время был люминиум. Изба не даст соврать, он видел их у меня, даже похвалил :oops:…

Факт - мне очень понравились! Фото в студию! :Yahoo!:

чугунные радиаторы по внешним параметрам, ничем не отличаются от “модных” стальных и.т.д., кто особо умничает что чугунные не красивые, так пусть посмотрит на стальные советских времен, те так же как и чугунные советские внешне не блещут)))) А сейчас есть выбор нормальных чугунных, так что с эстетикой все гуд:)

izba ↗

Факт - мне очень понравились! Фото в студию! :Yahoo!:

+1 сейчас как раз определяюсь что ставить. Очень хотелось бы посмотреть как бывает. bobaqpe, будьте другом - опубликуйте что бы полюбоваться. izba, у вас наверно тоже есть коллекция хорших и неудачных инсталляций? можно посмотреть?

lucky ↗

чугунные радиаторы по внешним параметрам, ничем не отличаются от “модных” стальных и.т.д., кто особо умничает что чугунные не красивые, так пусть посмотрит на стальные советских времен, те так же как и чугунные советские внешне не блещут)))) А сейчас есть выбор нормальных чугунных, так что с эстетикой все гуд:)

Есть две проблемы:

1. мастеров, чтобы сделали красивую ЕЦ практически не найти. Дом нужно сразу проектировать под ЕЦ, иногда это невыполнимо из-за разных ограничений.

2.чугунные радиаторы лучшие в мире, но из них полностью теплоноситель слить нельзя. Вода остается в самой нижней части и этого хватает, что бы разорвать хрупкий чугун. А возможность аварийно слить теплоноситель - одна из основ живучести. Я могу и у камина пересидеть, но система разморозиться не должна.

P.S. наличие твердотопливного котла, как резервного, не предлагать - неоправдано затратное решение, так же как и дизельгенератор. Разумнее буржуйку заказать и в гараж ее.

SergeiSa

/// P.S. наличие твердотопливного котла, как резервного, не предлагать - неоправдано затратное решение,

могли бы вы объяснить - хотелось бы узнать конкретнее.

researcher ↗

могли бы вы объяснить - хотелось бы узнать конкретнее.

Давайте попробую объяснить. Я всю свою жизнь прожил в деревянном доме в 2-х км. от москвы. Сейчас дом практически развалился и для жилья не пригоден. В этом году начнется строительство дома из керамзитобетонных блоков. Общая площадь 174 кв.м. площадь первого этажа - 90 кв.м. Из опыта эксплуатации предыдущего строения:

• проблемы с электричеством постоянны в летний период, но только в дневное время, максимальное время отключения - 8 часов.
• проблемы с давлением газа - через 4-5 дней после падения температуры ниже -20 С. Давление газа может упасть до величины, когда чайник на газовой плите закипает за 40-50 минут. В дом предполагается ввод 11 кВт. Предполагается наличие камина. В доме проживает 2-е взрослых и 1-2 ребенка (внуки) дети должны жить в собственных домах:-P и это их трудности. Одновременное отключение лектричества и газа я не рассматриваю т.к. в этом случае замерзнет половина подмосковья. За предельную аварию взято падение давления газа. В этом случае я должнем иметь:

1. возможность слить теплоноситель из части системы отопления (2-ой этаж) или полностью из всей.
2. переход на электричество в рамках первого этажа.
3. эвакуация со второго этажа на первый (проект делался с учетом такой возможности).
4. биосортир и запас воды из скважины.
5. на первом этаже греемся еще и камином или буржуйкой + электрические теплые полы.
6. отключив верхний контур отопления я даже при падении давления газа существенно подниму температуру в нижнем контуре.

Платить 2 тыс. енотов за твердотопливный котел (вместе с подключением) который будет использован может быть один раз в 20 лет. я считаю неразумным. А если брать еще и гравитационку, то затраты могут быть очень существенны. Ко всему гравитационку нужно предусматривать еще на стадии проекта, например располагая котел в самой низкой точке.

P.S. За те 40 лет, что я прожил в этом доме данная ситуация была 3 раза, но даже при падении давления газа температура в помещениях ниже 16С не опускалась и это совсем без использования электроподогревателей.

Прокомментируйте пожалуйста такой вариант лучевого отопления: трубы между керамической плиткой (несколько см) и стенами каменными.

SergeiSa

Давайте попробую объяснить. …

вы объяснили всё вполне доходчиво, :good:спасибо.

если я правильно понимаю,- вы предполагаете в сезон отопления быть преимущественно в доме или где то поблизости, ведь описанный вами комплекс действий в случае факапа предполагает присутствие человека, который в курсе необходимых действий.

а по газу вам придется делать новый проект и просить мощьности :(

researcher

вы объяснили всё вполне доходчиво, :good:спасибо.

если я правильно понимаю,- вы предполагаете в сезон отопления быть преимущественно в доме или где то поблизости, ведь описанный вами комплекс действий в случае факапа предполагает присутствие человека, который в курсе необходимых действий.

а по газу вам придется делать новый проект и просить мощьности :(

По газу мощности просить безполезно. Это проблема всего ближнего подмосковья, давление падает непосредственно в московском газовом кольце и в радиусе 10 км. от Москвы с этим сталкиваются все. Дальше ситуация проще. Может быть кризис поможет стабилизации давления в магитстралях.

Непосредственно в доме быть не нужно. Мы же строим теплоемкие дома:beer:, достаточно оставить электронагреватели, камин можно и вечером затопить.

а как же второй этаж сливать и буржуйку ставить? опять же камин и буржуйку затопить нужно..

researcher ↗

а как же второй этаж сливать и буржуйку ставить? опять же камин и буржуйку затопить нужно..

Уаважаемый Researcher!

Видно не жили в в загородном доме!! Все это достаточно быстро делается, если руки откуда надо растут. Буржуйка элементарно выводится в трубу камина. Дом (нормально утепленный) за 7-8 часов не остывает, да он и за сутки не остынет. В деревных даже в морозы топят через день и это в обычных слабоутепленных домах. Кроме того существует масса способов сохранить тепло на случай аварии. Я еще раз хочу подчеркнуть, что способы выживания каждый должен выбирает сам исходя из своих местных условий, наличия опыта и способностей.

А вот если вместо круглых труб в горизонтальные участки поставить профильные (квадратные или прямоугольные) а для лучшей эстетики задуть их в порошок темного цвета :wink:

Незаметно перешли в тему- АНТИКРИЗИСНЫЙ ДОМ :( А про Эстетику когда? Ведь душа просит прекрасного ( при взгляде на батареии) :) Всем здоровьечка.

SergeiSa ↗

Уаважаемый Researcher!

Видно не жили в в загородном доме!! Все это достаточно быстро делается, если руки откуда надо растут.

ну я как раз об этом. что бы слить нужно прийти, закрыть несколько кранов что бы отсечь второй этаж от всей системы, открыть кран на слив (в канализацию или на грунт) для этого нужно присутствовать где то поблизости. А как же в случае если все днем работают, например, в полутора-двух часах дороги? да и буржуйку надо дотащить, подключить.. мой булерьян вести около 120 кг. а постоянно стоять дожидаться случая - место буит занимать..

SergeiSa ↗

Буржуйка элементарно выводится в трубу камина.

два прибора в одну трубу? а что будет с тягой в каждом из них? или предполагаете топить их по очереди?

researcher ↗

ну я как раз об этом. что бы слить нужно прийти, закрыть несколько кранов что бы отсечь второй этаж от всей системы, открыть кран на слив (в канализацию или на грунт) для этого нужно присутствовать где то поблизости. А как же в случае если все днем работают, например, в полутора-двух часах дороги? да и буржуйку надо дотащить, подключить.. мой булерьян вести около 120 кг. а постоянно стоять дожидаться случая - место буит занимать..

два прибора в одну трубу? а что будет с тягой в каждом из них? или предполагаете топить их по очереди?

Система не разморозится за 8 часов, она и за сутки не разморозится, если двери и окна целы. Все действия производятся перед сном, вместо вечерной пробежки.:D:D:D Это не страшно, у меня есть опыт спасения совсем не приспособленной для этого системы отопления. Правда там была причина была в перегреве котла (автоматика накрылась), при включении после остывания пошел газ из-за выгорания прокладок в котле и пришлось все сливать в 30-ти градусный мороз, тогда же я узнал, что из чугунных радиаторов все воду слить нельзя и они все равно потрескаются. Все заняло три часа времени.

Нормально все с тягой в каминной трубе. Не ну если вовсем хорошо хочется жить, то нужно закладывать вместо камина русскую печь или совмещать эти два устройства. Я такое видел один раз, выглядит шикарно и стоит шикарно. В одной комнате это камин, а за стенкой топка печи. Проблема даже не в деньгах, а в мастерах. Я этим летом искал печника под калугой. Там в деревнях все топят дровами, а вот мастера уже нет спился 5 лет назад. Но печь в моем дачном домике шикарная и очень правильная, дров потребляет мало, а тепла дает много.

toll ↗

А вот если вместо круглых труб в горизонтальные участки поставить профильные (квадратные или прямоугольные) а для лучшей эстетики задуть их в порошок темного цвета :wink:

Всем здрасте… уважаемые… :Yahoo!: Насчет профильных труб обсуждали еще в старой ветке “Концепция отопления дома” Эта идея уже была реализована. Фотографии я приводил в старой теме с сайта otopleniedomika.ru - жаль, что сайта уже нету, и фото я не сохранил. Но у профильных труб есть минус - на них тяжело нарезать резьбу :D

winhex

Всем здрасте… уважаемые… :Yahoo!: Насчет профильных труб обсуждали еще в старой ветке “Концепция отопления дома” Эта идея уже была реализована. Фотографии я приводил в старой теме с сайта otopleniedomika.ru - жаль, что сайта уже нету, и фото я не сохранил. Но у профильных труб есть минус - на них тяжело нарезать резьбу :D

:oops: Ну я эта… типа… классиков недочитал. :rose:

Был вчера на Мосбилде 09 так походил поглядел - делают французы за очень жуткие деньги (типа 2-3 тыс Евро) обогревательные панели - типа кусок тёплго пола в виде бетонной плиты метра два высотой и см 50-60 шириной - туда или тёплые трубки или электрические… ну электрические ясно нам не нужны - а вот с тёплыми трубками самый оно… ну и дизайна урбанистическго - типа рельефной штукатуркой местами и залотым набрызгом по тёмному фону - прям абсракционизм… абасрацца… Малевич отдыхает… Я вот думаю - трудно такие начать у нас делать? Бетон особенный кокойнить нужен? Они типа говорят про камень какой то…

Камень Olycale : Натуральный камень белого цвета, раздробленный, а потом специфически восстановленный для того, чтобы высокоэффективно отдавать тепло. Настоящая замена стали, чугуну или алюминию, камень Olycale, благодаря своему уникальному свойству отдачи тепла, является предпочтительным материалом для тех, кто ценит комфорт.

Ну эт понятно что без их чудесного камня не обойтись… как и поротерму без опилок… но мы то знаем. Я думаю, что не фсё так сложно… Балуев у нас производство промтоваров наладить хотел - дык камней у него там больше чем грязи… мож чего подберёт-придумает… Сегрея нашего Ружинского попытает (в долю возмёт) - глядишь и составим конкуренцию.

А так в сушности всё просто - кусок ТП в виде отд. предмета на стене. Сайт вот их ()

Ну у нас похоже фигню называют литый камен. Из крошки мрамора/известняка + спец. полиефирная смола с малой осадкой. Цена за 10 литров смолы ~35 евро.

В минске такие панели изготавливают из бетона. Ну вид соответствующий, и узорчик белорусский (как на бетонных заборах). Нужен ли волшебный камень? Нам надо получить температуру на поверхности панели как можно равномернее и как можно ближе к температуре трубы (теплоносителя). Второе условие мне кажется некритичным. Т.е. теплоемкость материала не важна, важна теплопроводность. У бетона она довольно большая, а если еще подсыпать мраморной крошки… Покупаем за три копейки минскую панель, за бутылку пива нанимаем молодежь разрисовать графити (Малевич - белорусский хлопчик) и продаем французам с буклетиком о чудо камне Belorusole за 1000? (я добрый). :)

izba

Золото, скажете, красиво потому что оно блестит? Да ладно… мало ли чего у нас может блестеть… «не всё то золото что блестит». И фольга от конфетки блестит не хуже золота. Просто золото дорого, потому что оно дефицитно на планете земля! Если бы его было навалом как железа – то на форумах бы обсуждали вопрос – как спрятать в стену такие блестящие (режущие глаз до неприличия) золотые трубы… доколе терпеть такое уродство.

Золотые зубы это точно нынче не кошерно, даже не гляда на цену золота. ;)

Sevlad добавил 25.05.2009 в 00:04

SergeiSa

P.S. За те 40 лет, что я прожил в этом доме данная ситуация была 3 раза, но даже при падении давления газа температура в помещениях ниже 16С не опускалась и это совсем без использования электроподогревателей.

При такой температуре, отчего вы переживаете за воду в радиаторе? Не замерзнет она и при плюс 10, да и при 5.

зы. А если использовать вместо воды тосол или другой не замерзающий теплоноситель, то отключить 2-э этаж сможет хоть больной старик, хоть ребенком, главное объяснить какой кран повернуть.

В бетон можно металлическую стружку добавить

Заинтересовал вопрос. Насколько должно быть приведенное сопротивление стены больше при использовании панельно лучистого обогревателя с односторонней теплоотдачей устанавливаемого вплотную к стене, чем при использовании панели или радиатора с воздушным зазором?

Принята температура стены 24 градуса и без температурного перепада в случае односторонней раздачи тепла. Вариант 1. И 16 градусов стена при перепаде 4 градуса в случае с воздушным зазором. Вариант 2. Расчеты для Липецка. По варианту 1.Требемое приведенное 3,62. Теплопотери 14,1 Вт. По варианту 2. Требуемое приведенное 3,054. Теплопотери 15,4 Вт. Т.е. требуется увеличение толщины утеплителя на 30-40 мм. Причем только в месте установки прибора отопления. По всей стене увеличивать, на мой взгляд, излишне. Трубы в стене перспективно, я бы не отказывался от этой мысли, из за как бы больших теплопотерь наружу, при правильном подходе теплопотери могут быть даже меньше.

Я перешел к такой идей для минимилизаций теплопотерь и долговечности утепплителя. При кладке стен оставляем полости на 1/2 или 1/4 кирпичя за будущими местами установки отопительных приборов. + проемы для засыпки утеплителя по типу перлита/вермикулита/гранулированного пеностекла. После засыпки проемы заштукатурятся…

Должно быт вполне дешовое и долговечное решение….

*Вопрос заключается в эстетике и психологии человека. Может кто либо ответить почему принято считать что трубы в часности, и отопительные приборы в целом страшны, неэстетичны, что их нужно убирать с глаз долой, заштрабливать в стены, закрывать коробами, задвигать поглубже под подоконники и закрывать немыслимыми решётками. Откуда такой негатив к греющим тебя приборам? Почему камин или печь всегда были гордостью хозяина дома - из украшали израсцами и тому подобное… а радиатор или труба регистра - это позор дома который нужно спрятать с глаз долой? Почему не придать трубе или радиатору эстетичный вид? Ну радиаторы бывают и художественного литья - эт понятно… но вот труба? *

По Хрень-шую (Фень-шую) все линейные обьекты высасывают “энергию” из человека повышеным образом.

Очень уж относительная это штука - эстетика. Вот моя семья например кушать не давай а кисти только в руки - все разрисовано. ТАк что в этом плане хоть регистры, хоть бетонные коробы на стенах, хоть радиаторы - по барабану, все равно это приобритет глючный вид. Ну вот например стены последнего нашего дома. Конечно, я понимаю что это на любителя, но я например для себя выбор сделал давно - никаких “традиционных” отделочных материалов типа обоев с плинтусами - дорого и “заняпать жалко”, покупается только простая грунтовая шпаклевка типа гипса, ну и конечно - краски. Надоело - перекрашиваешь как хочешь. Повторюсь, что отопительные девайсы - это нумеро уно для эксперимента- все ж таки объемная фактура-) Руки ужо чешуцца:)

день добрый всем… почитываю вас давно, вот решил отписаться и сам домик свой когда-нибудь построю непременно, как деньгов накоплю))) а раз у меня такая везуха, что до накопления последних пройдёт какое-то время - усиливаем теоретическую базу, дабы избежать ошибок многих))) благо, как проектировщик инженерных систем (в основном вентиляции) имею возможность импонирует гравитационка, вот сижу и думаю, как можно сочетать две трубы по периметру дома и связанный в связи с этим повышенный тепловой комфорт, а также эстетику и минимизировать затраты по отоплению окружающей среды:D вот чего надумал (в примерах рассматривается стена 1,5 кирпича + 20 см пеностекла)

1. если при строительстве ограждений предусмотреть по всему периметру здания нишу, достаточную по размеру, которую утепляем пенофолом (+ отражение), в данную нишу монтируется труба (ну например 2"), ниша закрывается каким-то (не суть важно) теплоёмким и теплопроводным материалом. для пущего эффекта можно предусмотреть небольшие отверстия для отвода тёплого воздуха из ниши с трубой, а также покрасить нужные места (где - догадайтесь сами))) чёрной краской
2. то же самое, только предусмотреть повышенное утепление по всему периметру здания с наружной стороны (дополнительные 12,5 см) чего имеем в обоих случаях?

• повышенный комфорт от эффекта тёплых стен

• геморой с монтажом отопления (сварщику не позавидуешь), и не дай бог с ремонтом; геморой с кирпичной кладкой (хотя можно и потом проштробить, но это будет болеее порнушно); повышенные теплопотери из-за более высокой разницы температур стены и улицы как бороться с последней бедой? максимально снизить температуру стены для того надо снизить температуру теплоносителя тогда вы скажете, что в какой-то момент наша система просто не обеспечит нужную мощность, но на этот случай есть есть ещё одна придумка - радиаторы под окнами:Yahoo!:, которые (вручную или автоматически) включаем в нужный период, благодаря чему можно также осуществлять индивидуальное регулирование температуры в отдельных помещениях

чего имеем в итоге? дорогую и трудоёмкую систему отопления, наверняка более затратную в эксплуатации, чем просто трубы по периметру, но однако благодаря ряду мероприятий теплопотери всё же снижены, имеем “нехолодные” наружные стены, красивые свободные стены плюс система с естественной циркуляцией

кто что скажет по данному поводу, граждане форумчане?

упс, пдф не хочет сразу отображаться, картинку сделал в джпеге

хм… почитал ещё разные темы и статьи и понял - идея не нова :oops: а я тут, чертёжик нарисовал, разжёвывал 8) но зато это говорит о правильном ходе мыслей:rolleyes:

Точно - не нова.

Прошу прощение, за не выполненное до сих пор обещание, все никак руки не доходили… Исправляю упущение. Вот мои супер пупер батареи, из чистого чугуния. Нагреваются долго, отстывают тоже долго, выполняют роль термостабилизирующей системы в доме. Разведено все однотрубкой, с принудительным движением воды (в котле встроен насос) все разведено 16 металлопластом. Боялся, что греть вообще не будет, т.к. нарушены все правила. Но! что удивительно, нагреваются хоть и по очереди но все приборы до установленной температуры теплоностителя, и все… никаких проблем зимой не замечено. Выглядят ничем не хуже новоможных алюминиевых… Но для алюминиевых пришлось-бы делать двухтрубку, или делать однотрубку с байпасом и настраивать каждую батарею, т.к. теплоотдача у алюминиевых выше, и просто остальные не успевали-бы нагреваться. В общем я доволен.

А можно больше фоток подключения? Название фирмы и стоимость приблизительную:oops:

Радиаторы Konner серия Хит. Сколько отдавал не скажу, надо долго искать. Счас стоят от 500 до 450 р. за секцию (это то что мне выдал гугл на данный момент). Сразу заказал с присоединением на 16 (не помню сколько там в четвертях дюйма). Трубу купил какую-то “салдори” считаю что зря переплотил, можно было обойтись обычным Волтеком. Фитинги Волтек. Посажены на лен с пастой. Ниодно соединение не потекло (пока.. дому всего 3 года). Собирал все сам. Крепления делали тоже сами. В комлекте шли крепления для твердого материала, под засверливание и расклинивание (не знаю как называются) для каркасного дома они не годятся. Взяли уголки нужной длинны, приварили эти самые крючки, отрезали лишнее и крепление готово. К стенам крепил шурупами, и “бабочками” для гипсокартона. держит не оторвеш. Все подключение сделано снизу, поэтому на каждую батарею ставил “маевского” для запуска… Как в первый год воздух выпустил, так больше не трогал. Вроде все. Будут вопросы, отвечу.

На предмет креплений: у них на ногах есть пара моделей… душевно так смотрятся :wink:

!()

!()

Мне понравились :) К вопросу об эстетике.

Ребята, а никто не знает,можно ли декор для МС-140 сделать типа как на рисунке выше? Может отлить какие то финтифлюшки и приклеить?

bobaqpe

Радиаторы Konner серия Хит. Сколько отдавал не скажу, надо долго искать. Счас стоят от 500 до 450 р. за секцию (это то что мне выдал гугл на данный момент). Сразу заказал с присоединением на 16 (не помню сколько там в четвертях дюйма). Трубу купил какую-то “салдори” считаю что зря переплотил, можно было обойтись обычным Волтеком. Фитинги Волтек. Посажены на лен с пастой. Ниодно соединение не потекло (пока.. дому всего 3 года). Собирал все сам. Крепления делали тоже сами. В комлекте шли крепления для твердого материала, под засверливание и расклинивание (не знаю как называются) для каркасного дома они не годятся. Взяли уголки нужной длинны, приварили эти самые крючки, отрезали лишнее и крепление готово. К стенам крепил шурупами, и “бабочками” для гипсокартона. держит не оторвеш. Все подключение сделано снизу, поэтому на каждую батарею ставил “маевского” для запуска… Как в первый год воздух выпустил, так больше не трогал. Вроде все. Будут вопросы, отвечу.

Это чугунные или алюминиевые радиаторы? Если чугунные, то как по качеству поверхности?

Hunter

BobaQPE ↗

Вот мои супер пупер батареи, из чистого чугуния.

Будте внимательны при вопросе. И не надо цитировать ВСЁ сообщение.

Поверхность ровная, белая и гладкая. Одна секция явно подсунута из брака, краску положили прям поверх ржавщины и краска отошла. Лень было вести обратно, увидел после того как уже поставил.

Все остальные в идеальном виде.

bobaqpe, извеняюсь предыдущий пост не глянул Ваш. А почему вы взяли именно эту серию а не Модерн например? Из-за внешнего вида, или по тех.характеристикам лучше? Вот к примеру смотрел сравнение теплоотдачи с 1 секции радиатора чугунного и алюминиевого, у последнего она выше, но это преимущественно конвективный поток. У чугуна же больше излучением тепло идет, поэтому и хочу себе такие радиаторы ставить.

Hunter

У чугуна же больше излучением тепло идет

С чего Вы взяли?

Hunter

Из-за внешнего вида…

• Понравилась форма воздуховодов, внутренний нагретый воздух выходит весь вперед, а не греет стену, которую мне греть совсем не надо.

У чугунного больше теплоемкость, а не теплоотдача. Медленнее нагреваются и медленнее остывают. А еще они практически вечные :) В большой дом тоже буду ставить чугун.

BobaQPE ↗

У чугунного больше теплоемкость, а не теплоотдача.

Верно, а теплоотдача выше у алюминиевых.

Amplifier, например здесь () пишут о большей радиационной составляющей теплового потока у чугунных радиаторов. Да и разницу в тепле с теми же алюминиевыми не трудно заметить, последние радотают по большей части как конвекторы, хотя теплоотдача с 1й секции больше это факт.

bobaqpe, а почему в большой дом рекомендуете чугун, и со скольки м2 отапливаемой площади лучше его ставить?

Hunter ↗

bobaqpe, а почему в большой дом рекомендуете чугун, и со скольки м2 отапливаемой площади лучше его ставить?

Никому и ничего я не рекомендую, я только пытаюсь обьяснить свои действия и причину. :oops: У чугуния только один недостаток. Он очень хрупкий, плохо относится к гидроударам, и замораживаниям.

А что и когда лучше, это надо смотреть в каждом конкретном случае.

Коэффициент теплопередачи прибора kпp, Вт/(м2°С), численно равен величине, обратной сопротивлению теплопередаче Rпp от теплоносителя через стенку прибора в помещение: kпp=l / Rпp Величина Rnp слагается из сопротивления теплообмену Rв на внутренней поверхности стенки прибора, термического сопротивления стенки Rст и сопротивления теплообмену Rн на внешней поверхности прибора Апр: Rпр = Rв + Rст + Rн

У алюминевого радиатора из за меньшего сопротивления коэффициент теплопередачи должен быть выше, но имеет значение и внутренняя и внешняя поверхность, их отношение, скорость воды. Разница в теплоотдаче с чугунной секцией не очень большая, но он компактнее.

Hunter

Amplifier, например здесь () пишут о большей радиационной составляющей теплового потока у чугунных радиаторов.

Нет там ни слова о большей составляющей, да и быть не может, Вы уж не придумывайте… Речь идет о том, что из алюминия льют преимущественно радиаторы конвекционного типа, а из чугуна такое отлить сложно, поэтому обычный массив, и отдача, мол, в основном излучением, вот и всё. Теплопроводность алюминия выше, соответственно и теплоотдача тоже. Хотите больше излучением? - красьте радиаторы в черный цвет…

Amplifier, получается вы ссылку не смотрели даже. Там во втором абзаце сказано “преимущественно радиационная составляющая теплоотдачи чугунных радиаторов привычнее и полезнее для человека…”. Легкие алюминиевые большую часть тепла отдают конвекцией, был в помещении с такими радиаторами и знаю что это. Греют воздух как тепловентиляторы, он поднимается вверх. Но отдача с 1 секции такого радиатора несомненно выше, чем у чугунного, только в лругом немного виде…

Hunter

Amplifier, получается вы ссылку не смотрели даже. Там во втором абзаце сказано “преимущественно радиационная составляющая теплоотдачи чугунных радиаторов привычнее и полезнее для человека…”

Получается, что вы не поняли, что прочитали. Если сделать радиаторы одинаковой формы, то у алюминиевого теплоотдача будет больше, так понятнее?

Это я давно знал. Но там речь еще и о другом шла. Вот еще почитайте если интересно () про чугунные в начале особенно стоит обратить внимание.

Hunter

Это я давно знал. Но там речь еще и о другом шла. Вот еще почитайте если интересно () про чугунные в начале особенно стоит обратить внимание.

Рассуждают о системе отопления, начав с теплопереноса:

«Как известно, теплота передается тремя способами: теплопроводность, конвекция и излучение.»

Зачем приплели кондукцию то к СО? Наверное в СО передается, если на радиатор прилечь…

Видимо, чтобы весомей звучала последующая фраза «Чугунные секционные батареи - тепловые приборы, которые всем известны с детства. Относятся к устаревшим системам отопления и за рубежом не применяются.»?

Читайте лучше учебники по термодинамике… Чем старше учебник - тем лучше.

CAT@

Рассуждают о системе отопления, начав с теплопереноса:

Зачем приплели кондукцию то к СО? Наверное в СО передается, если на радиатор прилечь…

Такая вот статейка у них получилась:) Кондукция может быть, если прикоснуться к радиатору допустим, но это конечно уже не отопление получается… Вот эта радиационная составляющая, от чего она зависит в большей степени? Если скажем от массы - то еще похоже на правду о чугунных радиаторах. И еще: у старых советских МС-140 меньше отдача с 1 секции, чем у современных при схожих габаритах?

Себе наверно возьму изходя из эстетики да и цены радиаторы чугунные коннер хит или модерн серии.

:) Мдя, понятно. По Коннерам - это было “моё открытие Америки” или “изобретение велосипеда”. Облажался :) Но, возникла следующая мысль. По сравнению со, скажем, Керми Коннер недорог, но сам по себе не так уж и дешев. Есть еще регистры или, как вариант просто труба (2-е, 3-и и т. д.) вдоль внешней стены. Но, не очень красиво. Как более эстетичный вариант - медная труба. Но дизайн, как бы в старину. Но, есть же нержавейка. Наверное, радиации от неё будет меньше, но внешний вид трубы вдоль стены весьма симпатичный. Плюс, часто бывает предусмотрен вариант якобы надежного (? интересно, так ли это в реальности?) соединения труб без сварки (например, ()). А как я понял из обсуждений форума, найти грамотного и одновременно относительно недорогого сварщика большая проблема. Если я не ошибаюсь, единственная проблема нержавейки - цена. Но, во-первых радиаторы все таки не так уж дешевы, даже Коннер. Во-вторых, нет необходимости делать всю систему нержавейкий. Часть (незаметную, в стене, за мебелью) можно будет сделать обычной стальной трубой. Если я правильно понял, проблем с соединением нержавейки с обычной сталью не должно быть, в отличие от, например, меди. ЗЫ. Дополнительный плюс, обустройство отражающей поверхности за трубой вдоль стены можно вполне симпатично обыграть. В том смысле, что блестящий отражающий материал (например, плотная фольга) буде вполне уместен. ЗЗЫ Ссылка на трубы - это первая попавшаяся (где-то с сайта). Возможно есть производители с менее дорогими трубами и соединениями.

ЗЗзЫ Трубу, я рассматриваю не как единственный обогревательный прибор,а в совокупности с теплыми полами.

Amplifier ↗

Получается, что вы не поняли, что прочитали. Если сделать радиаторы одинаковой формы, то у алюминиевого теплоотдача будет больше, так понятнее?

Именно!!! Други… ЕСЛИ… Если бы они были ОДИНАКОВОЙ формы, а формы, то бишь конструкции они НЕ одинаковой. форма чугуна О-О в сечении, а форма алюминия и прочего наоборот |-o-| что это значит? Это что горячий теплоноситель в чугуне течёт непосредственно за тонкой чугунной ПЕРЕДНЕЙ стенкой радиатора, а значит она имеет максимально возможную высокую (приближенную к темп теплоносителя) температуру, а в алюминиевом радиаторе такая же деталь спрятана вглубь конструкции а тепло на переднюю панель (излучающую) приходит через перешеек с доп рёбрами охлаждения. В результате промеры пирометром показывают температуру передней стенки чугунных радиаторов выше на 7-12С то есть - подача допустим 50С - на передней стенке чугуна будет 48С а на передней стенке алюмиия 40С. А тепловой поток излучением зависит от квадрата темп кельвина и 10 гр это ощутимо. Потому алюминиевые радиаторы это более конвекторы. Блестящая нержавеющая труба НИЧЕГО не излучает а даёт тепло только конвекцией, коэфф отражения (излучения) блестящих поверхностей 0,01. Пример никилированный полотенцесушитель в ванной. ОН весьма горячий, но закройте глаза и поднесите к нему ладонь - вы тепла излучением не почуете.

Получается что стальные панельные радиаторы типа Kermi Purma и т.д. не худший вариант? Теплоносительтам бежит вплотную. Особенно 11 тип.

izba

Именно!!! Други… ЕСЛИ… Если бы они были ОДИНАКОВОЙ формы, а формы, то бишь конструкции они НЕ одинаковой. форма чугуна О-О в сечении, а форма алюминия и прочего наоборот |-o-| что это значит? Это что горячий теплоноситель в чугуне течёт непосредственно за тонкой чугунной ПЕРЕДНЕЙ стенкой радиатора, а значит она имеет максимально возможную высокую (приближенную к темп теплоносителя) температуру, а в алюминиевом радиаторе такая же деталь спрятана вглубь конструкции а тепло на переднюю панель (излучающую) приходит через перешеек с доп рёбрами охлаждения. В результате промеры пирометром показывают температуру передней стенки чугунных радиаторов выше на 7-12С то есть - подача допустим 50С - на передней стенке чугуна будет 48С а на передней стенке алюмиия 40С. А тепловой поток излучением зависит от квадрата темп кельвина и 10 гр это ощутимо. Потому алюминиевые радиаторы это более конвекторы. Блестящая нержавеющая труба НИЧЕГО не излучает а даёт тепло только конвекцией, коэфф отражения (излучения) блестящих поверхностей 0,01. Пример никилированный полотенцесушитель в ванной. ОН весьма горячий, но закройте глаза и поднесите к нему ладонь - вы тепла излучением не почуете.

Сам себе варил змеевик из нержи. Квадратные трубы + круглые между ними лесенкой. Трубы не полированные, просто пройдены диском с наждочкой. Излучение есть и совсем не слабое. Особенно, когда боком сидиш к такому радиатору.

По использованию труб как темперированные - Я за. только нужно варит ТИГ (аргонно-договая сварка) Все остальное испортит метал на швах. Также трубы можно пустит через валец. Получится еллипс. Особенно красиво будет с трубами болшего диаметра. Также, никто не заперетит трубы покрасить… Но тогда приемущество нержи только в вечности и пластичной обработке. Так как нержа может быт и диамтром 50 мм со стенкой 0.6-0.8 мм. Такую можно красиво превратит в плинтус высотой под 70 мм и шириной 20 мм. Варит нержу 0.6 мм у меня проблем нету.

Насчет нержавейки. Вопрос к хорошо помнящим физику. Может быть противоречие в мнениях Избы и Станислава заключается в том, что нержавейка отражает видимый свет, а в инфракрасном спектре металл нержавейки достаточно “темный”? Пусть и не абсолютно черный.

ЗЫ Или я фигню гаписал? :)

mikki

нержавейка отражает видимый свет, а в инфракрасном спектре металл нержавейки достаточно “темный”? :)

Темное дело. Специалисты путаются в показаниях (см.приложения).

Джордано ↗

Темное дело. Специалисты путаются в показаниях (см.приложения).

Чёт нету тут нержавейки:oops: Но чётко видно одно, чем лучше полировка тем меньше к.излучения. Разница в 5-10раз. Вот отсюда и разница в показаниях, у Станислава без полировки, а изба про полированные говорил.

Да, нержавейки там нет, но что удивляет, как-то давно уложилось в голове, что вороненый (анадированый, гальванизированный, патенированый) черный метал очень хорошо излучает тепло (длинноволновое 20-100С). Смотрим таблицу:

• Черный сульфид на металле 0,10
• Черная окись меди на листовом алюминии 0,09…0,21
• Черная окись никеля на алюминии 0,06…0,1
• Черный хром 0,09
• Медь, обработанная NaClO2 и NaOH 0,13 И сравниваем:
• Белая краска 0,43 мм на алюминии 0,91
• Дерево, строганый дуб 0,90
• Белая бумага 0,95 Вывод неожиданный: Чтобы увеличить лучевую составляющую, батареи лучше оклеивать белой бумагой или асбестом (к-т 0,96). :)

Вы ж селективные покрытия смотрите:wink: А правильный вывод такой - красить обычной масляной краской серого цвета (0,95) и не выпендриваться.:)

Winder ↗

Вы ж селективные покрытия смотрите:wink:

То, что они “селективные” на лбу у них не написано. К примеру, не хочу красить серой краской медный теплый плинтус а-la-Chicken. Без покрытия к-нт излучения 0.4…0.6. С черным покрытием 2х валентного оксида меди 0.95 - хорошо, но покрыть качественно не получится (надо нагревать и погружать в реактив, или нагревать докрасна - с панелями 3м длинной это проблематично). Ну а все другое (сульфиды, соли) скорее всего попадет в эти преславутые “селективные” покрытия. Ы-ы-ы?.. Прилагаю конспект по химии.

Вот еще альтернатива регистрам: ()

mikki

Вот еще альтернатива регистрам: ()

Вы на цену смотрели? Или шутить изволите?

Джордано

Смотрим таблицу:

• Черный сульфид на металле 0,10
• Черная окись меди на листовом алюминии 0,09…0,21
• Черная окись никеля на алюминии 0,06…0,1
• Черный хром 0,09
• Медь, обработанная NaClO2 и NaOH 0,13

Дело все в том, что это так называемые селективные покрытия, то есть они очень хорошо поглощают, но при этом почти не излучают, применяются в солнечных коллекторах и пр. подобных устройствах :beer:

Спасибо что объяснили. Так в том и дело, что если вы покрыли теплый плинтус Chicken (или свой радиатор) черной патиной, не спешите радоваться - скорее всего это “селективное покрытие” и радиационное излучение не возрастет, а значительно (в разы) снизится.

Amplifier ↗

Вы на цену смотрели? Или шутить изволите?

На цену смотрел. 2 м радиатора - 9600 р. Не мало, но это готовый, достаточно эстетичный прибор. Регистр сам по себе гораздо дешевле, но цена дополнительных работ (в том числе и сварка, на которую просто сложно найти грамотного мастера) выльется в не хилую копейку. Не сравнивайте цену работы у вас и в Подмосковье. Я здесь не шучу, а пытаюсь найти решение для себя. Наверное, часто ошибаюсь. Не судите строго.

mikki добавил 16.12.2010 в 01:14

Winder

Чёт нету тут нержавейки:oops: Но чётко видно одно, чем лучше полировка тем меньше к.излучения. Разница в 5-10раз. Вот отсюда и разница в показаниях, у Станислава без полировки, а изба про полированные говорил.

А каким образом полированные полотенцесушители ванную комнату обогревают? Неужели за счет конвекции?

mikki ↗

А каким образом полированные полотенцесушители ванную комнату обогревают? Неужели за счет конвекции?

Ну да, к тому же в ванной и другие трубы горячей воды обычно есть.

Winder ↗

Ну да, к тому же в ванной и другие трубы горячей воды обычно есть.

Winder, я очень уважаю ваше мнение, но в данном случае, как говорил Станиславский, “не верю” (С) :) Конвектор требует большой площади теплообменника, поэтому там часто делают разветвленную систему ребер. А здесь 1-2 изогнутые трубы …и все. А без него, даже с учетом остальных труб, холодно. Да, и если попытаться вспомнить физику, то как степень полированности поверхности может влиять на интенсивность ЭМ излучения в определенном диапазоне. На отражение излучения, да, влияет, а вот на само излучение?

mikki ↗

А каким образом полированные полотенцесушители ванную комнату обогревают? Неужели за счет конвекции?

Я так думаю, что основное назначение полотенцесушителя -сушить полотенца:D. В многоквартирных домах СУ всегда находятся внутри дома, т.е. не имеют наружных стен -потому и греть то там особо нечего -потому и махонького полотенцесушителя вполне достаточно. В частном же дома, и ванны и туаленты обычно имеют наружние стены 0потому и расчитывать что только от полотенцесушителя будет достаточно тепло -утопично по сути.

alex44 ↗

Я так думаю, что основное назначение полотенцесушителя -сушить полотенца:D. В многоквартирных домах СУ всегда находятся внутри дома, т.е. не имеют наружных стен -потому и греть то там особо нечего -потому и махонького полотенцесушителя вполне достаточно. В частном же дома, и ванны и туаленты обычно имеют наружние стены 0потому и расчитывать что только от полотенцесушителя будет достаточно тепло -утопично по сути.

Так то оно так, да не совсем так :) В своей прошлой квартире, когда делал перепланировку (тотальную) полотенцесушитель делать не стал. По принципу, зачем, и так высохнут. Выяснилось - большая ошибка. В санузле реально холодно было. К тому же вытяжка была с бешеной тягой. По утрам с толчка сдувало :) А объяснение простое. Требования к температурному режиму жилых помещений и санузлов разные. В СУ температура должна быть на несколько градусов выше. И в отсутствие радиаторов, необходимая температура обеспечивается именно полотенцесушителем.

Оживлю тему . К вопросу о прокладке труб отопления на виду (подсмотрел недавно:) ) :

Одно жаль это принудительная система циркуляции

Хорошие фото. Остается только уменьшить диаметр медных трубок, напаять на них полосу из тонкого медного листа и убрать ящики радиаторов (за ненадобностью). Получится система теплый плинтус :D.

Не :) трубу побольше для ЕЦ, крепления покрасивши и под каждым окном петлю из медной трубки в гранитный\керамогранитный подоконник чтоб конденсат на окнах не образовывался . Выкинуть радиаторы - это я согласен :D

Подскажите, пожалуйста, здесь как-то кратко пробегали про идею " на регистры приклеить жаростойким клеем керамогранит или плитку змеевика (или талькохлорит, например). У данных плиток хорошая теплопроводность.. То есть под окнами получится некий красивый “щит из плитки”, по идее эта же поверхность будет нагреваться и излучать лучевое тепло ? Нет ? Плохая идея :help:? :))

Например, печи же обкладывают изразцовыми плитками и тем же талькохлоритом/змеевиком ..

Очень, интересно, что думают по этому поводу форумчане ? :)

riedle ↗

Подскажите, пожалуйста, здесь как-то кратко пробегали про идею " на регистры приклеить жаростойким клеем керамогранит или плитку змеевика (или талькохлорит, например). У данных плиток хорошая теплопроводность.. То есть под окнами получится некий красивый “щит из плитки”, по идее эта же поверхность будет нагреваться и излучать лучевое тепло ? Нет ? Плохая идея :help:? :))

Например, печи же обкладывают изразцовыми плитками и тем же талькохлоритом/змеевиком ..

Очень, интересно, что думают по этому поводу форумчане ? :)

Я сам за такую идею. И буду у себя реализовать. Частично.

Stanislav ↗

Я сам за такую идею. И буду у себя реализовать. Частично.

(форум), расскажите поподробнее, если можно в деталях. Как планируете реализовывать ? :):)

У себя медные трубы не убирал. Как выглядит мне нравится. ИМХО не понимаю зачем вообще медные трубы в штробы убирать, там все идеально ровно и аккуратно получается.

riedle

(форум), расскажите поподробнее, если можно в деталях. Как планируете реализовывать ? :):)

Планирую делать просто. У меня на втором этаже будут 3 радиатора. Буде делать три штробы вокруг всего дома на три трубы 20 мм ПЕХ. Из штробы труба идет на плоский радиатор. После опят в штробу. Подачи и обратки на общий коллектор. Выходит дешевле меди или боле толстого ПЕХ с кучей тройников. И гравитационка работает. Со временем радиаторы оклею израцем как бывает на старых печях. Или красит под цвет стены.

Приемущества - трубы спрятаны, гравитационка, дешевизна, подогрев стен по периметру, простота монтажа.

Минусы - нужно будет самому все считать.

Stanislav ↗

Приемущества - трубы спрятаны, гравитационка, дешевизна, подогрев стен по периметру, простота монтажа.

Не понимаю почему все считают спрятанные трубы в плюс. Чем медь по стенам плоха, стены греются не хуже, ремонтопригодность в разы выше. Цена не на много выше пластиков. У меня для 180м2 три года назад разница была в 15000 руб. Это без учета стоимости штроб, а со штробами пластик проигрывал однозначно.

SergeiSa ↗

Не понимаю почему все считают спрятанные трубы в плюс. Чем медь по стенам плоха, стены греются не хуже, ремонтопригодность в разы выше. Цена не на много выше пластиков. У меня для 180м2 три года назад разница была в 15000 руб. Это без учета стоимости штроб, а со штробами пластик проигрывал однозначно.

Посчитайте медь 20 мм для ец и бесплатные штробы в газосиликате. У меня вышло раза три дороже.