Кабель в дом

Закапывайте алюминиевый 4х25мм2 и не парьтесь, хотя и 16мм2 для твоих 15 кВт достаточно.

Все хотелки в виде электротёплых полов, конвекторов, кондеев быстро и чётко отобьёт вводной автомат на 25А.

Вообще… проводимость у меди выше, чем у алюмяхи, а у серебра больше чем у медяхи… Мысль улавливаете :wink:!

По улице везде алюминий. Будь то открытые жилы или СИП…

Электрик посоветовал правильно - нужно электрикам доверять.

Думать нужно о другом:

а) какова длина отвода на дом?

б) где находится узел учёта (счётчик)?

в) где проходит граница балансовой принадлежности?

То есть на кого лягут потери в линии? скорее всего на вас…

Спасибо за ответ! Длина отвода на дом около 60 м, счётчик поставили на столбе, от этого столба и тянуть к дому придётся. Заглянул в документы, там указано, что надо проводить кабель сечением 4х16, но медь или алюминий не указано (где-то писали, что если нарушить бумажные предписания, то страховая компания может не застраховать объект, не знаю насколько это правда). Вот и опять, шо ж поставить 4х16 медь или люминь. Познаний в электричестве мало. Знаю только, как говорит брат жены, что “друзей у электричества нету” :D

IgorMax ↗

Спасибо за ответ! Длина отвода на дом около 60 м, счётчик поставили на столбе, от этого столба и тянуть к дому придётся. Заглянул в документы, там указано, что надо проводить кабель сечением 4х16, но медь или алюминий не указано (где-то писали, что если нарушить бумажные предписания, то страховая компания может не застраховать объект, не знаю насколько это правда). Вот и опять, шо ж поставить 4х16 медь или люминь. Познаний в электричестве мало. Знаю только, как говорит брат жены, что “друзей у электричества нету” :D

Что-то далековато 60 метров… Какой же у вас участок?

Счётчик нужно было ставить на границе участка - граница балансовой принадлежности проходит по границе владения. Если счётчик будет сиротливо болтаться вне зоны видимости и защиты его либо сопрут, либо гопники ящик сломают, либо уехав на недельку на Мальдивы приедете к размороженному холодильнику и холодному дому - кто-нибудь из доброжелательных соседей или их детишки шалуны хлопнут вводной автомат и аля улю…

Ох уж эти счётчики на опорах…

А кабель покупайте алюминиевый - сечением от 16мм2. В “документах” наверное написано кабель АВВГ 4х16мм2 или СИП 4х16мм2.

Спасибо большое! :rose: Сам больше хочу люминий, уж больно дороговато будет стоить меди 60 метров.

IgorMax ↗

Спасибо большое! :rose: Сам больше хочу люминий, уж больно дороговато будет стоить меди 60 метров.

Согласен с sneg53. Выбирайте алюминиевый кабель 4x25кв.мм. Он обеспечит до 16-25КВт продолжительной мощности (зависит от условий внешнего охлаждения, реального сечения кабеля и др. факторов) на фазу, что для дома более чем достаточно. Даже 16кв.мм. алюминия нормально будет - до 13-20Квт на фазу. Если просто засыпать кабель землей (т.е. обеспечить непосредственный контакт грунта с кабелем), то можно рассчитывать на большую нагрузочную способность. Медь, конечно, лучше по всем параметрам (кроме цены).

А если в бумагах написано запитать дом кабелем 4х16, а я сделаю 4х25 не будет проблем? Мне так и сказали зарыть кабель просто в землю (там песок у нас); а за счет чего он сможет лежа в земле нести большую нагрузку и не опасно это? Да, медь отталкивает ценой :-(((

IgorMax ↗

А если в бумагах написано запитать дом кабелем 4х16, а я сделаю 4х25 не будет проблем? Мне так и сказали зарыть кабель просто в землю (там песок у нас); а за счет чего он сможет лежа в земле нести большую нагрузку и не опасно это? Да, медь отталкивает ценой :-(((

4 Х 16 или более - главное не менее. это сетевики страхуются от падения напряжения и делают запас на будущее (по мощности).

Кабель лучше в трубе.

Спасибо!:)

IgorMax

а за счет чего он сможет лежа в земле нести большую нагрузку и не опасно это?

За счет лучшего охлаждения. Например, в трубе охлаждение будет хуже, но в трубе кабелю будет “комфортнее”, плюс есть надежда на возможность замены кабеля (при необходимости) без применения земляных работ. Вы считали общее энергопотребление дома? Не максимально возможное энергопотребление (когда все существующие электроприборы в сеть одновременно включаются), а исходя из реальных ежедневных потребностей. Посчитайте и сделайте выбор сечения. Может (наверняка) Вам кабеля 4x16 хватит с хорошим запасом.

4х16 по длительной нагрузке это очень большая мощность 60 кВт. Но имеют определяющее значение потери напряжения. Чем больше сечение тем меньше потеря. Зависит от длинны вашего участка. В большинстве случаев вклад в потери абонетского ответвления очень небольшой. Нормами меньше 4х16 нельзя, но еще по гололедной нагрузке воздушка СИПом то есть требования по 4х25. Опять же если концевая опора и далеко КТП т большее сечение лучше.

От опоры до дома 65 метров, я так понял это многовато будет? Лучше 4х25 взять? За большее сечение, чем в документах (4х16) ругать не будут, лишь бы не меньше правильно?

IgorMax ↗

От опоры до дома 65 метров, я так понял это многовато будет? Лучше 4х25 взять? За большее сечение, чем в документах (4х16) ругать не будут, лишь бы не меньше правильно?

Правильно.

Ругать вас не будут - кабель в дом после счётчика - ВАШИ сети, ваша ЛИЧНАЯ собственность и каким его делать - ваше дело.

Вы бы лучше думали о другом - о том как поставить счётчик на границу своего участка или вообще в дом и о номинале вводного автомата. Разрешённая мощность объекта 15 кВт - просите вводной 32А.

АлександрОВ ↗

4х16 по длительной нагрузке это очень большая мощность 60 кВт.

Я бы сказал, 40-60 КВт (зависит от условий прокладки).

Номинал вводного автомата надо уточнить. Страшно далек я оказался от электрических познаний. А 40-60 КВт - это для меди 4х16 или алюминия 4х25 ? Счетчик в дом не поставят. Сейчас всем сказали ставят вне дома. Ставить возле границы участка - это надо столб сооружать тоже не маленькие деньги. У нас спокойная селушка всего домов 8, никто не ворует, если только залетные. Надо посоветоваться с местными жителями.

IgorMax

Страшно далек я оказался от электрических познаний. А 40-60 КВт - это для меди 4х16 или алюминия 4х25 ?

Вам уже выше всё написано - переливаем из пустого в порожнее в сотый раз. К чему вам думать про 40кВт если у вас 15… 8)

IgorMax ↗

А 40-60 КВт - это для меди 4х16 или алюминия 4х25 ?

Для алюминия 4x16. Нагрузка сумманая для трех фаз.

60 кВт 16 медь 25 алюм. Три фазы. На одной понятно не больше 15 кВт. Но это бесмысленые цифры автомат 25 А и все. 32 А легально может не получится, а уж про 63 А и больше подавно, их мне кажется еще обслуживать надо будет.

АлександрОВ

32 А легально может не получиться…

Может и не получиться… Всё зависит от настойчивости хозяина, но в большей степени от местных электриков, точнее от того по какой формуле они считают вводной - применяют косинус ФИ , коэффициент спроса или нет (хотя должны). А так можно пободаться - это при косинусе 1 автомат будет 15000/1,73Х380Х1= 22,8А - ближайший 25А, а если косинус взять 0,85 то уже будет 26,8А то есть ближайший 32А, и т.д. Можно попытаться объяснить что нагрузка в доме не будет только активной.

Но даже и с 25-м автоматом можно подстраховаться - взять его с характеристикой D… И вообще это имеет значение если хозяин будет потреблять все свои 15кВт по полной программе - варить, воткнёт электрокотёл, станков наставит разных или всю технику в доме будет постоянно гонять вместе со светом. :D

Покупаешь два автомата одного производителя и из одной серии (модели): первый автомат на нужный ТЕБЕ ток, второй автомат - на любой ток. Меняешь внутренности (корпуса) автоматов. :D

Автоматы с характеристикой “D” предназначены для промышленного использования. Могу ошибаться, но, вроде бы, в быту они запрещены.

По нормальному разбираются только отечественные или советские старые автоматы типа АП-50. Современные компактные изделия на заклепках и литые корпуса. Ходят слухи, что китайцы делают автоматы с маркировкой 16А которые номиналом 32А. А еще есть фирма которая ставит в корпуса импортных автоматов завышеные номиналы, но по негуманным ценникам. Это востребовано в сфере малого и среднего бизнеса энергетический голод организованый чубайсом просто душит страну. Из Задорнова. *Чубайс- (чубась, чубысь, у немцев (?) чубайс, бесенок рыжий) в низшей мифологии великоруссов и латгальцев - маленький зловредный домовой дух. Ч. представляли в образе пузатой рыжей крысы “с лицом вроде человеческого”.

Он вселяется в дома по воле злых колдунов, тушит огонь в очаге, требуя выкуп зерном (“все в амбарах поберет, из сусеков заметет”) и животными (“что мычит и блеет, квохчет и лает, корову и собаку - гони в буераки, курку и козлищу - ко мне в логовище”), но не потому, что хочет есть, а затем, чтобы заставить людей голодать. “Не ест он ни жита, ни мяса, не пьет ни пива, ни кваса, а питается людской бедою”. Ч. сначала поселяется в одной избе, но если его не выжить, может “цельную волость запустошить”.

Известен цикл сказок о победе странствующего героя над Ч. Герой (кузнец, солдат или “человек прохожий” без указания рода занятий) попадает в дом (в село), где бесчинствует Ч.: “Пошто, добры люди, в холодной избе в потемках сидите, сухую корку едите” - Чубайська огонь засцал". Герой решает сразиться с демоном и в полночь зажигает свечу. Появляется разъяренный Ч. и требует выкуп, угрожая потушить огонь. “Спробуй,- говорит герой,- небось, и в наперсток ховаться не умеешь”. Ч. залезает в наперсток, герой залепляет его свечой, “у Николина образа горевшей”, а затем плющит молотом и бросает в болото (кузнец) или заряжает в ружье и выстреливает “в белый свет” (солдат). (Кикиморы - проклятые родителями дети, Ч. - “блядин выкидыш”). (“Мифологический словарь” под ред. Д.С. Лихачева, Б.А. Рыбакова и др., стр. 999-1000. М., “Наука”, 1996 г.).*

АлександрОВ ↗

Современные компактные изделия на заклепках и литые корпуса.

Ага. Заклепки рассверливаешь, делаешь дело и клепаешь заново. Нужно найти подходящие трубочки (обычно ими клепают). А вот литых корпусов как-то не приходилось встречать. Как они в литой корпус внутренности запихивают? Льют прямо “на” внутренности? :) С другой стороны, можно и разборные (более дорогие) купить ради такого дела.

Автоматические выключатели в литом корпусе ABB SACE Tmax

Шнайдер EasyPact

Щас такие выпускают почти все.

Ну щас надоумим человека… :D

Сначала автоматик завысим, затем обманывать энергосбыт научим. :wink:

АлександрОВ

Автоматические выключатели в литом корпусе Шнайдер EasyPact

Щас такие выпускают почти все.

Что-то много винтиков на передней панели. Не верится, что корпус литой (неразборный).

Передняя панель откручивается для возможности устанки поворотной рукояти и еще ставится независимый рацепитель (минимального напряжения на фото он стоит слева) . Всякие другие винтики это для расширителей полюсов, клем.

В продолжении темы вопрос: а как проложить уже заведенный в дом кабель АВБбШв к распределительному щиту?

Конкретно для моего случая: счетчик расположен на столбе в 10м от дома. От счетчика планирую выполнить ввод под землей кабелем АВБбШв 5х16. Проблема в том, что от точки ввода в дом, кабель нужно сразу повернуть на 90 грд. и пустить по стенам до распределительного щита, делая в т.ч. еще повороты на 90 грд. А как это делать, если кабель так не гнется?

IgorMax ↗

А если в бумагах написано запитать дом кабелем 4х16, а я сделаю 4х25 не будет проблем? Мне так и сказали зарыть кабель просто в землю (там песок у нас); а за счет чего он сможет лежа в земле нести большую нагрузку и не опасно это? Да, медь отталкивает ценой :-(((

просто в землю каббель зарывать не стоит. во первых для земли нужен АВБбШв(он бронированный) в вашем случае 4*16 на нагрузку порядка 30 кВт . в земле нужно выкопать траншею на глубину не менее 70 см ( глубина промерзания) траншею с кабелем заделать слоем песка 15см, уложить битый кирпич или целый, положить сигнальную ленту, тромбонуть, засыпать грунтом. при пересечении дорог, дорожек рекоменндую одеть дополнительно гофру или металич трубу. при подъеме на учет труба обязательно!!!

dimych_24 ↗

при подъеме на учет труба обязательно!!!

Бронированный в трубу?

snegoff ↗

А как это делать, если кабель так не гнется?

Что значит не гнется? Гнется только с большим радиусом. Минимальный радиус ЕМНИП 25 диаметров.

АлександрОВ добавил 29.12.2011 в 00:29 Бронированые кабели можно прокладывать открыто по стене. Вывод из земли лучше через прикрпеленую к стене и обетонированную в отмостке трубу.

АлександрОВ ↗

Вывод из земли лучше через прикрпеленую к стене и обетонированную в отмостке трубу.

Будет ли нарушением, если бронированный кабель вывести без трубы?

Отмостка плавет от сезона к сезону. И будет тереть кабель. Если не через бетон, а через осыпку песоком, то бронированый кабель будет служит достаточно долго. То что после счетчика, в ИЖС сугубо Ваше дело.