Как сделать из 380В -} 220В
Доброго дня! Выделили 3 ф 380В 10КВт на дом. Понятно дело что в доме разводка на 220В :-) Фазы можно разделить по помещениям, типа гараж/1-й этаж/2-й этаж. Вот только проблека есть - перекос фаз. И заметен этот перекос не постояно, поэтому регулировке не поддается. В итоге в гараже лампочки горят отлично, а в кухне в пол накала :-( Да и нагрузку больше 4КВт на фазу уже не дашь Озадачился приобретением трансформатора чтобы он из 380 делал КАЧСТВЕННЫЕ 220. Кто у нас торгует трансформаторами - о таких не слышали. Может кто подскажет где такие трансформаторы искать? :-)
Не можно так. Дома ставите самую качественную фазу, в гараж по слабее.
Цена вопроса 3-х фазного транса от 10 до 20 килорублей в Питере
Плз, можно сцылочек на эти трансы за 10-20 т.р. :-) Сам ниасилил их найти.
Может трехфазный стабилизатор? Наберите в поиске трансформатор ТСЗИ.
Всем спасибо! Нашел в Екатеринбурге то что мне надо ТСЗИ-10,0. По цене около 22 т.р. Несколько менеджеров предупредили что нужно брать именно ТСЗИ, есть еще российский аналог и по нему много претензий.
Други, это обычный трёхфазный трансформатор сварочный. Получить из 380 вольт трёхфазного напряжения 220 вольт можно только используя одну фазу включённую на нулевой провод. И если на этот нулевой провод прицеплены и ещё две фазы то ток протекает промеж ними и по нулю движухи нет. Суть 380 вольт это напруг промеж разными фазами - типа они как бы треть противофазы работают. Такого трансоформатора быть в природе не может в принципе.
Вот можно использовать ток по трём фазам тока ежели все их выпрямить, сгладить кондёрами, объёдинить токи и запитать суммарным током один преобразоватье напруги - чтобы делал из постоянного тока - какой там выйдет напруги выпрямленной после 220в опять переменное напряжение 50гц имеющее общий суммарный ток от трёх фаз. Тока так. Это дорогая машина. :)
АлександрОВ ↗
Может трехфазный стабилизатор?
izba ↗
Вот можно использовать ток по трём фазам тока ежели все их выпрямить, сгладить кондёрами, объёдинить токи и запитать суммарным током один преобразоватье напруги - чтобы делал из постоянного тока - какой там выйдет напруги выпрямленной после 220в опять переменное напряжение 50гц имеющее общий суммарный ток от трёх фаз. Тока так. Это дорогая машина. :)
тоже почему-то был уверен что есть такие ан нету, тока стабилизаторы 380 -> 380 3-х фазные или 3 однофазных с хитрыми схемами управления …
Митришь
Нашел в Екатеринбурге то что мне надо ТСЗИ-10,0. По цене около 22 т.р.
если стабилизировать весь вход в дом - может и подойдет, но вопрос как сделать из 3-х фаз одну не решится, реальное решение: раскидывать нагрузку всего дома по фазам (понятно что будет дисбаланс), ставить при этом входной трансформатор - бесполезное занятие (ИМХО) при этом выделять одну фазу на стабилизатор для первоочередной нагрузки
ну и фантастическое решение: находим еще 2-х “счастливчиков” по-близости с выделенным 3-х фазным, скидываемся на трансформатор суммарной общей мощности и каждый себе забирает по фазе :)
Ну а почему по самому дому фазы не раскидали?
izba ↗
Получить из 380 вольт трёхфазного напряжения 220 вольт можно только используя одну фазу включённую на нулевой провод.
А и правда. Линейное 380 звезда-звезда линейное 220В. А если после трансформатора соединить фазы гараж/1-й этаж/2-й этаж к линейным выходам. Несеметричность останется?
izba ↗
Получить из 380 вольт трёхфазного напряжения 220 вольт можно только используя одну фазу включённую на нулевой провод. И если на этот нулевой провод прицеплены и ещё две фазы то ток протекает промеж ними и по нулю движухи нет.
Не совсем так. По нулевому проводу не будет “движухи” только в случае абсолютно равных нагрузок по всем трем фазам (что на практике случается крайне редко). Попробуйте запитать три лампы накаливания 220в разных мощностей (например, 25Вт, 60Вт, 95Вт), подключив каждую лампу между своей фазой и общим нулем, а потом отключить входящий нулевой провод (соединения ламп, конечно, разрывать не нужно).
Прилагаю поясняющие рисунки.
Словесная иллюстрация. :) Имеем трехфазный ввод в дом (заземления нет или оно плохое, устройств защиты от перенапряжения нет). Пусть одна из фаз идет на кухню. Вторая фаза служит для питания электроосвещения и розеток. Третья фаза - в гараж. Одним “прекрасным” вечером жена решит поставить курицу в 3КВт электродуховку и для полноты картины включит электрочайник на 3КВт. Муж в это время будет работать на компьютере (от сети). В гараже потребителей нет. В этот момент обрывается нулевой провод на вводе в дом (электрик решил, что “нуль” является второстепенным проводом, прикрутил его еще хуже чем фазные, т.е. как обычно). Вопрос. Кому из супругов повезет меньше? Правильно, мужу. Точнее, его компьютеру. Так как при обрыве “нуля”, напряжение там (на той фазе) больше, где нагрузка меньше.
Други ну дык это понятно что всегда будет перекос фаз - так равных токов не будет никогда, но в идеале концепция строицца и стремицца к равным токам - типа статистика массовых подключений в многоквартирных домах. Это понятно…
Чтобы так не было нужно ещё устраивать помимо защитного заземления отдельно и защитное ЗАНУЛЕНИЕ - я как то передачу об этом сымал. Тогда даже если внешний ноль оборвёцца то никого не убъёт висящей фазой и более того всё будет практически работать… (зависит от сопротивления зануления. В больших нагрузках ясно упадёт напруга чуть…
izba
защитное ЗАНУЛЕНИЕ
Можете пояснить что имеется в виду?
izba
Чтобы так не было нужно ещё устраивать помимо защитного заземления отдельно и защитное ЗАНУЛЕНИЕ - я как то передачу об этом сымал. Тогда даже если внешний ноль оборвёцца то никого не убъёт висящей фазой и более того всё будет практически работать… (зависит от сопротивления зануления. В больших нагрузках ясно упадёт напруга чуть…
Крайне щекотливую тему вы затронули во всех смыслах…
Здесь и извечный вопрос “заземления ноля”
izba
… защитного заземления
и ОЧЕНЬ дешёвой электроэнергии… :wink:
izba
всё будет практически работать…
sneg53
и ОЧЕНЬ дешёвой электроэнергии… :wink:
Ну-ка, ну-ка… Раскрывайте тему! :beer:
evgeniy256
Ну-ка, ну-ка… Раскрывайте тему! :beer:
Ну а что тут такого? Всё просто при определённых условиях… Да тут уже есть эта тема (форум)
Тема однозначно прокатывает при следующих условиях:
- Индукционный счётчик
- однофазный ввод
- наличие на вводе двухполюсного автомата типа
[Вложение 5877 не найдено] а лучше [Вложение 5878 не найдено]
- ХОРОШЕЕ заземление (как сделать ищем в инете)
- Не очень усердные представители отдела учёта вашей ЭСО
Идея проста - хоть автомат и опломбирован - его рычаги в доступности.
Действия: тонким шилом выдавливаем проволочку соединяющую две клавиши автомата или если автомат варианта 1 то снимаем АККУРАТНО перемычку соединяющую две клавиши. НОЛЬ разрывается - вместо его подаём в цепь провод от вашего “контура” - счётчик стоит, свет горит (при верной схеме - при которой наш ноль не попадает в схему счётчика). Ну и соответственно чем выше мощность нагрузки - тем больше просадка напруги… Главное не забывать вернуть всё на место когда придёт “энергосбыт” - иначе :evil:
Но это один из грубых и не кошерных способов на***ть жирующих “хозяев света”. Существуют куда более изящные способы - к примеру заказные счётчики включающиеся и выключающиеся с брелка (типа как на сигнализации) - в Москве их достать не проблема (цена - 20000р электросчётчик, около 40000 - газовый).
Всё вышенаписанное следует считать литературным вымыслом - сходство с реальной жизнью случайно. :wink:
А по теме - простой и надёжный способ - раскинуть нагрузку грамотно по фазам - посчитать и прикунуть что и когда будет включаться - но это отчасти и работа электрика производящего монтаж, а не только хозяина дома.
sneg53
Ну а что тут такого? Всё просто при определённых условиях…
Мысль понял. Я все-таки больше за изящные решения, типа брелка. :) А “хозяев света”, соглашусь, жалеть не нужно. :-x
sneg53 ↗
Но это один из грубых и не кошерных способов на***ть жирующих “хозяев света”. Существуют куда более изящные способы - к примеру заказные счётчики включающиеся и выключающиеся с брелка (типа как на сигнализации) - в Москве их достать не проблема (цена - 20000р электросчётчик, около 40000 - газовый).
evgeniy256 ↗
Мысль понял. Я все-таки больше за изящные решения, типа брелка. :) А “хозяев света”, соглашусь, жалеть не нужно. :-x
на это “изящное” решение появляется строчка в квитке на оплату “общедомовое электропотребление” (в многоквартирных домах, в поселках и т.п. скорее всего будет аналогично) и все соседи по сути начитают оплачивать ВАШЕ электропотребление :evil: вот найти бы таких “изящников” в моем подъезде… ну куда это годится если это “общедомовое” уже превышает 50% того что мы потребляем в квартире (электроплита) ??? вот и вопрос кто кого на***т? :evil:
PS сорри за оффтоп, но похоже тема себя исчерпала
CiD ↗
на это “изящное” решение появляется строчка в квитке на оплату “общедомовое электропотребление”
Подразумевался частный дом. При коллективной собственности есть свои нюансы.
Нашел! Трансформатор симметрирующий. Отечественнный. Судя по всему то что надо. Убирает перекос. МОжно три фазы по 5 в одну 15. Это просто чудо какое то. Глазам не верю, придется щупать, обещают экскурсию на завод. Номер раз статья про перекос и симметрирующий транс ()
Номер два все статьи и прайс лист ()
попробуйте всётаки перераспределить фазы. чтоб свет мерцал на кухне- эт бооольшой прикол:D:D:D:D:D:D:. позовите квалифицированного спеца если самим тяжеловато разобраться. но если такой перекос как вы пишете то нужно вызывать РЭС, а не покупать стабилизаторы. справка: между нулевой и фазной жилой должно быть 220+-10%
АлександрОВ
Это просто чудо какое то. Глазам не верю, придется щупать, обещают экскурсию на завод.
как прошла экскурсия ? :oops:
Отложилась пока, на неопределенный срок, т.к. по первому этапу подключения дали только одну фазу 3 кВт.
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.