Удивлен, что на уважаемом форуме до сих пор нет отдельной темы про резервирование электричества, хотя в разделе “отопление” кажется уже речь об этом шла. Пользуясь случаем…:oops: В общем, по поводу того что бекапиться нужно по-любому думаю особо спорить никто не будет, потому как даже при ЕЦ есть еще теплые полы, либо электротены, опять же - морозилки с запасом фруктов-овощей ну и прочие насосы-лампочки. Вопрос собственно сводится к тому каков должен быть объем накопленного тока (в аккумуляторах)? Мне например очень не улыбается перспектива молотящего целый день генератора, потому что шумная и вонючая штука:bad:. То есть мне вся история с бекапом видится как некоторое (расчетное) кол-во аккумуляторов, стоящих в котельной, и запитывающая в экстренных случаях нужные девайсы (насосы ТП и ГВС, пара энергосберегающих ламп, холодильник етс). Генератор служит для подзарядки аккумуляторов либо для более энергоемких процедур (постирать например?) если тока нет долго (у нас бывало три недели). Кто что по этому поводу думает? Сколько реально прослужат нормальные аккумуляторы?

Попробуйте для начала почитать немного про АКБ хозяйство… обслуживание, эксплуатацию и т.д.

здесь: () () или здесь: ()

эти ссылки уже приводил (форум) в теме Сколько киловатт Эл. нужно для индивидуального дома

Составите резюме - делитесь, обсудим :wink:

В любом случае это будет система на основе:

  • жидкотопливного генератора и
  • системы инвертор + АКБ

Тоже инт-ый вопрос. Но более узкая проблема: обеспечить питание только циркуляционного насоса на случай отрубания эл-ва…фиг с ним с остальной электрикой, главное не замерзнуть! Так вот смотрел по ссылкам…там такие цены на генераторы переменного тока синусоидального колебания (для цирк-ых насоса там рекомендуютя они) из постоянного тока что закачаешься…и тут я подумал, зачем преобразовывать пост-ый ток с АКБ…а если ли цирк-ые насосы в котором есть возможность запитать от пост-ого тока? Вот вроде погуглил нашел насосы UPS Кто разбирается - может че подскажет?

virt85

…там такие цены на генераторы переменного тока синусоидального колебания (для цирк-ых насоса там рекомендуютя они)

И Грюндфос и Юнитерм от маповского лсд у меня работают абсолютно бесшумно. А на постоянку циркуляционников что-то не встречал. К тому же бесперебойник и АКБ всегда заряженной держать будет, и когда надо сам переключится. Маломощные стоят не так дорого. Не вижу здесь смысла в попытке съэкономить.

Интересно! А можно коротко список из чего состоит ваша система? А главное - во сколько обошлось? Сами делали или фирма?

virt85

Тоже инт-ый вопрос. Но более узкая проблема: обеспечить питание только циркуляционного насоса на случай отрубания эл-ва…фиг с ним с остальной электрикой, главное не замерзнуть! Так вот смотрел по ссылкам…там такие цены на генераторы переменного тока синусоидального колебания (для цирк-ых насоса там рекомендуютя они) из постоянного тока что закачаешься…и тут я подумал, зачем преобразовывать пост-ый ток с АКБ…а если ли цирк-ые насосы в котором есть возможность запитать от пост-ого тока? Вот вроде погуглил нашел насосы UPS Кто разбирается - может че подскажет?

Смотря на какое время нужно энергонезависимость. Если это минут 30-40 - можно на барахолке прикупить ОнЛайновый УПС (сразу уже с аккумуляторами) тысяч за 10 рублей.. Он всегда выдает абсолютно чистую синусоиду ровных 220 в 50 гц! А вот если нужно значительно дольше - то вопрос действительно усложняется - либо к такому УПСу еще внешних 4! аккума вешать, либо таки изначальную связку преобразователь + аккум..

Вообще то еще была совершенно дикая мысль - сделать отдельный контур в котле, от которого бы работал либо генератор либо напрямую - привод на крыльчатку основного насоса! :wink::good: Токо это ж всё рассчитывать нужно, для единичного случая - явно нецелесообразная затея.. А вот в масштабах производства котлов внедрить бы такое ноу-хау - было б супер! Эх, жаль у нас за идеи никто не платит :cry:уже б давно миллионером был :lol:

Генератор на магистральном газу ()

Кто сталкивался с бензогенераторами запускаемыми при пропадании напруги в сети автоматически?

Shkolin

… можно на барахолке прикупить ОнЛайновый УПС (сразу уже с аккумуляторами) тысяч за 10 рублей.. Он всегда выдает абсолютно чистую синусоиду ровных 220 в 50 гц! …

220 и 50 - это да! Но насколько я помню со времен исследования по работе APC SMART 3000 - выдают они не синус а четкий прямоугольник.А те что выдают синус - никак не 10000 руб - это отдельный контроллер размером с этот SMART 3000 и к нему нужен шкаф с аккумуляторами. Вот как то так вроде. Какой из этого вывод? Простой - Отопление должно быть ЕЦ! :wink: Минус один - невозможно сделать онлайн регулирование т-ры на каждом радиаторе, но ведь если это требуется - значит просто СО была рассчитана неверно. Остальное - плюсы. :beer:

VIP ↗

Кто сталкивался с бензогенераторами запускаемыми при пропадании напруги в сети автоматически?

У бати стоит на 6 КВт SDMO с реле автозапуска. ЗАпускается сам, пока проблем не наблюдалось, используется первую зиму. А что конкретно интересует?

researcher ↗

220 и 50 - это да! Но насколько я помню со времен исследования по работе APC SMART 3000 - выдают они не синус а четкий прямоугольник.А те что выдают синус - никак не 10000 руб - это отдельный контроллер размером с этот SMART 3000 и к нему нужен шкаф с аккумуляторами. Вот как то так вроде.

У АРС есть 2 разные линейки. отдельно SMART отдельно SMART ON-LINE. Токо это явно на морде не написано. Потому нужно смотреть в характеристиках модели. 10 000 рублей - смарт с синусоидой БУ на барахолке. 15 000 новый токо какой нить Иппон.. аккумы - 48 вольт. размер шкафа пропорционален времени резервной работы ;)

Добавлю свои 5 копеек.:) На работе стоят два преобразователя 12/220в по 2,5кВТ, для питания аппаратуры, на выходе дают прямоугольник, от них запитан и котел,каких-либо отклонений при работе котла от аккумуляторов не наблюдалось, единственное насос трохи гудит. Все это хозяйство работает лет шесть, думаю срок показательный. Думка такая, может не стоит особо заморачиваться с якобы чистой синусоидой, причем за дополнительные деньги.

Просто некоторые двигатели наотрез отказываются работать на прямоугольном напряжении, так что вам повезло.

chicken

И Грюндфос и Юнитерм от маповского лсд у меня работают абсолютно бесшумно.

Можно Вас попросить поподробнее поделиться впечатлениями от девайса: срок службы (у Вас), с какими АКБ работает, какая у Вас мощность самого МАП и емкость/кол-во АКБ.

Заранее спасибо.

По просьбе CAT@, уточню некоторые моменты.

-Аккумулятор от бесперебойника можно зарядить от бортовой сети авто. Берется два толстых провода с крокодилами на концах, (т. н. прикуриватель) подключаем аккум. к штатному, заводим двигатель и идем курить.:) За пару-тройку часов 100А/ч аккум зарядится даже на холостом ходу. Понятно, что гонять мотор на ХХ не есть гуд, (хотя для дизеля не критично), но в случае форс-мажора думаю такой вариант имеет право на жизнь. Срок службы стартерных кислотных аккум. 5-6 лет, особо не зависит, работал или нет, закрытые гелиевые могут протянуть лет до 10, но они намного дороже.

  • По поводу работы цирк. насоса на напряжении прямоугольной формы писал в посте №12, здесь нюанс в том, что бесперебойники с прямоугольником на выходе имеют больший КПД и они дешевле “синусоидных”. Для асинхронных электродвигателей (коими являются цирк. насосы) чревато чуть большим нагревом и гудением, ессно уменьшается cosФ, но при таких мощностях, порядка 100Вт, не критично, проверено на практике.

CAT@ ↗

Можно Вас попросить поподробнее поделиться впечатлениями от девайса: срок службы (у Вас), с какими АКБ работает, какая у Вас мощность самого МАП и емкость/кол-во АКБ.

Только сейчас увидел пост, поэтому ответ с запозданием.

Связку МАП-ЛСД 4,5 (48 вольт) с 4 шт. малообслуживаемыми стартерными АКБ “Westa” по 190 а/ч использую с начала 2008 г. как резервное питание, потому как промышленную сеть периодически отрубают иногда до 6-8 час. Нагрузка: пара насосов отопления общей мощностью порядка 100-120 Вт, холодильник с потреблением 1,4 квт в сутки и иногда освещение, бывает и телевизор со своими 150 Вт. Батареи пока не подводили. Периодически, стараюсь раз в месяц, довожу их заряд до 100% отдельным зарядником, т.к. инвертор способен их автоматически подзаряжать только на 80-85%. Если бы он был на 24 в или самой последней модели в линейке МАПа, то функция заряда была бы лучше, но у меня такой. Вот, если будет время, компенсирую этот недостаток подключением солнечных панелек ватт на 250-300 максимальной мощности (лежат в запасе уже второй год). На случай более длительных отключений, что вполне может случиться в наше время, припасен еще недорогой бензиновый генератор на 4 квт выхода, но запускать его пока не пришлось.

Вообще считаю, что иметь какое-то резервное электропитание в загородном доме просто необходимо. А то сидеть в темноте, не имея возможности даже подзарядить мобильник или включить телевизор, в современном мире просто недостойно.

Спасибо за комментарий.

А нареканий по работе самого МАП`а у Вас за это время нет? Просто негатива по ним в сети хватает - отсюда и вопрос, точнее просьба дать отзыв.

P.S. По резервированию - согласен с Вами: возможность быть должна всегда… тем паче, что даже при кончине бензогенератора можно получить хотя бы Ватт 300-350 за счет собственного автомобиля (простеньким инвертором)… ну по меньшей мере освещение будет, что уже - неплохо при аварии… тьфу-тьфу-тьфу :oops:

CAT@ ↗

А нареканий по работе самого МАП`а у Вас за это время нет?

Да нет, прибор удобный и возможности настроек в принципе хватает. Не подводил. Во всяком случае за его цену ничего лучше пока не видел. Сознаюсь, у меня еще есть инвертор МинВэл на 1,5 квт и китайский ветрячок на 1,5 квт с телескопической мачтой (пока в ящиках, не установлено). Запасся под полную автономку по электричеству, благо, что место весьма ветренное, а напрямую к проводам электрики уже седьмой год не подключают. Взятку им не даю принципиально.Так что рынок этих приблуд слегка подъизучил по необходимости, МАП ставлю там на достойное место. Это раньше может быть он походил на продукт совкового подхода к ширпотребу. Но разработчики много постарались и улучшили. У каждой такой машинки есть ограничения, которые просто нужно предварительно выяснить и учитывать.

Появился вопрос:

  • у ряда инверторов есть функция/возможность работать в параллель с сетью, добавляя к ограниченной вводником мощности требуемую при вводе в работу доп. потребителей

Эта функция в принципе востребована и работоспособна?

Или логичнее строить систему по группам потребителей и при необходимости (нехватке сетевой мощности) просто запитываться от инвертора, обособленно от сети?

Сумбурно изложил - но суть в том, чтобы при нормальной, работающей сети добавить мощности от АКБ через инвертор.

Скажите пожалуйста а сама электроника настенного 2х контурного котла от компьютерного бесперебойника не испортится?

саморез ↗

Скажите пожалуйста а сама электроника настенного 2х контурного котла от компьютерного бесперебойника не испортится?

Вот статейка по теме: () И при использовании ИБП в качестве инвертора на выходе синус значительно чище, модифицированной синусоиды. ИБП в чистом виде можно использовать, только несколько минут, затем перегрев. Лучше удалить из него АКБ и установить кулер. Подробнее можно здесь: ()

()

Tesla Motors выходит на новый рынок: компания миллиардера Элона Маска представила продуктовое семейство Tesla Energy — аккумуляторные батареи для домохозяйств, корпораций и крупных предприятий.

Рядовым потребителям будут предлагаться источники питания Powerwall для монтажа на стену. Эти аккумуляторные блоки выйдут в двух версиях — ёмкостью 7 и 10 кВт·ч. Первая модель предназначена для повседневного использования, вторая — в первую очередь для подачи энергии в случае аварий или техногенных катастроф. Аккумуляторные блоки Powerwall могут быть подключены к солнечным панелям для запасания энергии в светлое время суток и её подачи ночью.

И в чём новизна решения для домохозяйств?

В маркетинговом подходе к рынку с целью изъятия лишних денег у населения. 2 кВт номинальной мощности хватит на 3,5 часа при глубоком разряде. Тесла литий-ионные батареи не производит, покупает их у крупных производителей. При использовании литий-ионных батарей вы получаете максимальную мощность на единицу веса. Но за большие деньги.

Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.