Сколько киловатт Эл. нужно для индивидуального дома

Мне в поселковой администрации сказали 1 (один) кВт/ч подпишем и согласуем, на остальное ставьте ТПку. А Вы тут 5, 10, 15 … Не до жиру. А вообще хотелось бы 10-15, отопление газ. дом 160м+сторожка 20м думаю должно хватить с запасом, если не топить ими воздух.

Зависит от того что за дом? Какого он уровня и размера? Сельский, дачный по минимуму или 600 м2 на Рублёвке…

Очень интересны мнения и критерии принятия решения. Возможно кто от м2 считает, кто от жильцов, а кто от дохода жильцов. Может кто и правда “строго по проекту” и расчитал какую он технику через 5лет купит. Вопрос не инженерный, а более житейский. Даже философский.

izba

Зависит от того что за дом? Какого он уровня и размера? Сельский, дачный по минимуму или 600 м2 на Рублёвке…

А про домик на канарах можно пропустить. :)

DMP добавил 25.01.2009 в 16:17

Cigan

Мне в поселковой администрации сказали 1 (один) кВт/ч подпишем и согласуем, на остальное ставьте ТПку. А Вы тут 5, 10, 15 … Не до жиру. А вообще хотелось бы 10-15, отопление газ. дом 160м+сторожка 20м думаю должно хватить с запасом, если не топить ими воздух.

Я не спорю, о том что это дорого или нет. ДОРОГО. Но если посмотреть с позиции инвестиций в своё завтра, то уже и цена выглядит по другому. К примеру вы не успокоитесь на том что вам дают 1 (один) кВт/ч. Вы будите стараться получить больше, так? А вот тут и нужно понимать сколько “мало” “нормально” “много”. Иначе потом можно локти кусать на тему “мог ещё на 3-5 кВт/ч разориться и включил-бы вот эту штуку, а так не могу”.

Как правило, все же, мощность не выбирают :( У кого не спрашивал, говорят хватит 10кВт если электричеством не отапливаться… если с запасом, то 15кВт… больше, наверное, не нужно…

А кто объяснит, на что влияет мой выбор киловатт? ведь провода я могу протянуть любой толщины. Мне поставят на эту цифру автоматы? Ну куплю я в СНТ 5 киловатт. что это вообще значит? Нет автоматов на 5 или 3 Квт?

Как мне кажется это может влиять если начнутся жалобы со стороны соседей и разбирательства, что кто то “сжигает” больше чем положено. А если общие сети вытягивают, то хоть сколько бери. Ограничивать, а тем более автоматически выключать по превышению вроде еще не начали.

вот как раз сейчас занимаюсь этой задачей. могу сказать вот что: 1 - “сколько хочешь” взять непросто потому что: 2 - сколько можно выделить следует из возможностей ТП и уже разобранного количества Квт 3 - подключение электричества это по любому - проект (в котором есть расчеты автоматики, подключения, сечений подводящего кабеля, счетчик и т.д.) а проект делается исходя из того, сколько Квт вам выделила электросеть исходя из п.2 4 - реально ток дадут только после сдачи объекта комиссии, которая придирчиво проверит соответствие проекту :(. в т.ч. сечения, автоматику, счетчик и т.д. (это их деньги - найти всё что есть и немного ещё)

Итого: ввод (как минимум) должен соответствовать тому, что вам разрешит электросеть. и это означает что на ввод вы любой кабель не поставите и автоматы тоже не любые и счетчик тоже.

в случае, если вам очень не хватает того что вам одобрили - можно попробовать договориться об “усовершенствовании” ТП с целью повышения его производительности и получении на нем дополнительной мощьности (путем частичного апгрейда за ваши деньги, включая проект, детали, согласования и монтаж - всё силами электросетей). вот это вариант пока детально не исследовал, но наш инспектор говорит что это о-о-о-очень небюджетно.. :stop:

researcher ↗

вот это вариант пока детально не исследовал, но наш инспектор говорит что это о-о-о-очень небюджетно.. :stop:

• 3 кВт = 100 т.р. … у нас - скромненько :oops: пока что…

ну хорошо, скажем, мне 5 Квт обойдется в 100 000 руб. а может и больше. Ну смешно тянуть проводку в дом 0,1 кв.см . И автоматы тож ампер на 10-15 поставлю. Да и не хочу я проект согласовывать - построю дом, а потом согласую, вроде до 10 года еще можно заявительным порядком. Просто если киловат от 20 до 40 тыс.руб. стоит, то подумаешь, зачем на ветер эти деньги бросать.

На первый взгляд, вопрос старттопика звучит забавно. Но я его слышу от каждого второго заказчика, поэтому его внутренняя суть мне понятна. И когда заказчик слышит ответ: “от 15 кВт, если есть газ”, большинство впадает в ступор. Сразу поясню - среднестатистическая площадь возводимых нашей фирмой проектов 270 м2, участков - 18 соток. Потом начинают махать руками и рассказывать про свои немаленькие квартиры, которым хватает, ну буквально … кВт. После беседы, практически все соглашаются, что это правильно, и интересуются как решить проблему. Если это реально для кого то интересно, могу тезисно воспроизвести.

Улисс, воспризведите пжлста, нам все будет ентересна!

Сразу говорю, для людей профи от электрики тут ничего нового нет, можа и добавят чего.

Уваемый Заказчик, давайте быстренько в карандаше прикинем *Вот есть у Вас, к примеру, 9 (обычно в нашем регионе сейчас дают на новый участок под ИЖС 7,5). * Но это трехфазка. Грубо говоря, для однофазных приборов это не 9 а три источника по 3 и если одно плечо перегрузить, то входному автомату плевать, что два остальных свободны - он щелкнет и все отключится.

Тут я обычно демонстрирую э/чайник, стоящий на кофейном столике, с которого сознательно не оторвал наклейку с хорошо читаемой надписью 3,1 kWt , заваривая при этом чай.

*Ну лампочки, Вы легко сами посчитаете - вот предпроект с освещением - ну, буквально - 1.7 . * *Вот кухня. **Чайник *мы уже прикинули…, микроволновочку и аэрогриль включаем? Далее холодильник и подсветка кухонных шкафов над столами. Так главное забыли - посудомой. Оппа - но с ним легче, его можно трехфазный подобрать. Да, а вот к примеру измельчитель отходов? С женой посоветуютесь? Я Вам сразу могу воспризвести ее ответ… Слава богу у Вас газ, поэтому плиту мы опускаем, но вот вытяжка на газе не работает - она электрическая… Чего там у нас еще? Ну вот три панели LCD, плюс ресиверы, плюс акустика, плюс компьютерная хрень сына. *Постирочная - стиралка.., **Сушилки *не будет? Слава богу, кстати правильно - я тоже себе не ставил - это не вещь первой необходимости… *Ваш персональный санузел.. **СПА *- паспорт выбранной модели копирнете в магазине, ладно? Все? Да что вы! Вот ваш ландшафтный проект - уличные светильники…, электроворота, гаражная дверь… Вот ваш проект по вентиляции - крышные вентиляторы, пустяк, но электрику хавают…- три штуки по 0.15 Проект ОВК - ТЗ по автоматике -0,25, скважинный насос еще не считали - скважину то только бурят, динамический уровень воды под вопросом…, воздуходувка в ЛОС…., мелочь - 0,15 Проект стационарного пылесоса, тз- 1,0, воопчем немного. Проект сигнализации - ну воопчем то по электрике пустяк Тут вот супруга Ваша вчера звонила - она окончательно решила, что сауна будет, не дровяная, а электрическая… Я ее очень понимаю - но это - 6, поэтому электроприводы по защитным роллетам, которые Вы просили запроектировать… Настаиваете? Плюсую… - 1,2 Ну, так навскмдку вроде все….Про то, что все сразу не включится - это Вы мне говорите? а-ааа, мысли вслух..Ну ладно, тогда я не обидился. Ну вот прикидка–…. Нет, я Вам отвечаю, что при Ваших 9 система будет работать, только к щитку с автоматами сначала Вы будете бегать постоянно, потои выработется рефлекс - прежде чем смотреть футбол убедись что супруга не сидит в СПА. А если она в сауне, футбол - только у соседа. Чего делать? Входной автомат, конечно модернизировать можно… Телефончик я Вам дам. Но при стоимости Проекта в 300 килоевро заплатить по 1 килоевро за дополнительный разрешенный квт- это по божески? Телефончик? Вот он…

Немного утрировано, конечно, но меньше 12 при описанных выше параметрах - это точно проблемы. Изжога возникает у Зака буквально через пару месяцов. Конечно, я имею в виду дом для постоянного проживания а не дачу. Кстати сказать, люди заказывающие уже не первый дом и имеющие опыт в загородной жизни понимают меня с полуслова.К сожалению их пока немного.

чтобы уложиться в 10 кВт надо проявить чудеса инженерной мысли - потребители с мин. потребелнием, оптимальная разбивка на группы, расчет реального коэффициента одновременности ну и разумные компромисы в виде токовых трансформаторов.

Проголосовал за 15Квт, но сам себе подключаю 11 кВт т.к. для того что бы подключить больше нужно уже очень очень сильно напрягаться.

У меня дом в 180 кв. м. я подсчитал, что больше 9 кВт одновременной нагрузки не набираю. Ограничения конечно будут, но редко и думаю сильно такие моменты напрягать не будут.

Сдаю идею.

Плавкие вставки имеют свой строго ограниченный ряд:Yahoo!:Ежели подумать можно сильно уменьшить затраты на мощность. Из серии плати меньше - получай больше.

Други - очень важно. Все идут по неправильному пути, который навязывают коммерсы продавающие дома и землю - типа тебе скока нада эл-ва? 10? 15?? 20??? кВт - ПЛАТИ! :evil: Тут рулит теория вероятности и теория массового обслуживания. При условии что они не отапливаются электричеством, на один дом не хватит и 15 кВт… на 10 домов хватит 100кВт (10х10кВт) на 20 домов хватит 150кВт (20х7кВт) и так далее. То есть чем больше домов - тем меньше коэфф единовременности вкл нагрузок. То есть грубо говоря не включаются все нагрузки одновременно. На этом принципе живут города - днём работают производства, вечером квартиры… а иначе бы если считали в городах что мона одновременно включить… то никаких электросетей не хватило бы… даже в принципе… :cry: Так что прикинте мошность трансформатора и если у вас выходит хотябы 10 кВт на дом то не ставьте ограничительных автоматов - все смогут в реале тянуть кВт под 20-ть минимум…. и нефига устраивать аукцион за мощность автомата… А когда я слышу - а как же? А вот если фсё люди во фсех домах включат одновременно нагрузки??? Я обычно отвечаю знаете - если фсе люди одновременно пукнут…. :shock: то случится землетрясение… :D

Да вообще от сети не надо запитываться…

izba

Други - очень важно.

Так что прикинте мошность трансформатора и если у вас выходит хотябы 10 кВт на дом то не ставьте ограничительных автоматов - все смогут в реале тянуть кВт под 20-ть минимум…. и нефига устраивать аукцион за мощность автомата…

IZBA все правильно, но электрики то ж люди и додумались они до такой подлости, как установка плавкой вставки на уличном столбе. В случае если вставка сгорает - 2000р за вызов машины и замену. Эти вставки по умолчанию стоят на 4 кВт, защитный автомат на доме 4кВт. Хочешь больше - плати. Хитрость в том, что эти вставки выпускаются строго по фиксированным нагрузкам, т.е. например 8кВт, 16кВт, 32кВт и здесь есть над чем подумать:bla:, можно немного нахаляву получить, но немного и не на всю жизнь, придумают еще какую нибудь подлянку.

Дык зависит кто владелец транформатора - если на электификацию скинулись собственники домов - они вправе делать так как им выгодно… чтобы было нормально жить. А если вы купили дом у инвестора, а всё там принадлежит хозяину владельцу участков или фирме -засройщику - тада они вас до пенсии доить будут - найдут повод… предохранители… въезд машин на территорию… предоставят гостевую стоянку за плату… платный въезд и платный выезд… это кранты… :evil: Теперь владелец трансформатора вас по жизни будет доить… :cry:

izba

Дык зависит кто владелец транформатора - если на электификацию скинулись собственники домов - они вправе делать так как им выгодно… чтобы было нормально жить. А если вы купили дом у инвестора, а всё там принадлежит хозяину владельцу участков или фирме -засройщику - тада они вас до пенсии доить будут - найдут повод… предохранители… въезд машин на территорию… предоставят гостевую стоянку за плату… платный въезд и платный выезд… это кранты… :evil: Теперь владелец трансформатора вас по жизни будет доить… :cry:

Этот владелец и Вас доить будет потому как это МОЭСК и его дочки в лице местных электросетей.:cry:

Нифига… у нас в посёлочке была выделена мощность - посторена будка каменная и трансформатор принадлежит НАМ - ВЛАДЕЛЬЦАМ ДОМОВ - и мы чего хотим того и делаем - ясно что его обслуживает квалифицированный электрик с допуском… за наши деньги. Но никакой МОСК нам не указ - сами с усами - как хотим так и пользуем электричество - каждый платит в Кооператив, а он потом уже в электросети по счётчику по высокому напряжению. Нас никто не доит.

Зависите от далекой электростанции.

izba

Нифига… у нас в посёлочке была выделена мощность - посторена будка каменная и трансформатор принадлежит НАМ - ВЛАДЕЛЬЦАМ ДОМОВ - и мы чего хотим того и делаем - ясно что его обслуживает квалифицированный электрик с допуском… за наши деньги. Но никакой МОСК нам не указ - сами с усами - как хотим так и пользуем электричество - каждый платит в Кооператив, а он потом уже в электросети по счётчику по высокому напряжению. Нас никто не доит.

IZBA, право слово Вы же взрослый человек!!! Как так не доит? Почему не доит? Вы че на острове?:wink:

Если серьезно, то я так тоже могу, только сильно дороже получится, у Вас стоимость электроэнергии будет сильно выше, чем у меня. Способов доить очень много и через регламентные работы и через требования к приборам учета и через много еще чего. Я прожил на своем участке 40 лет в старом еще доме и совсем забыл уже про электриков, проблем не больше чем в квартире, плата ниже. Просто лопухнулся в 2002 году когда договора с электросетями подписывали и сейчас приходится расщиряться на 6,5 кВт до нагрузки 11кВт. Стоит это удовольствие в Балашихинском районе 140 т.р. однако альтернативы нет и не будет:cry:Дальше все облуживание за электросетями и для меня проблем быть не должно, замена приборов учета за их счет, как это уже было в 2006 году. Для моего маленького домика в 180 кв.м. этого достаточно тем более, что дети выросли и я их отправил в собственный полет. К слову 140 т.р. магическая цифра. Сейчас подключаюсь к централизованному дерьмосливу так там - 140 т.р.

В чём проблема? Мощность была выделена, ТУ согласованы, подстанция сделана за наш счёт - обслуживается за наш счёт - электроэнегрия оплачивается кооперативом по счётчику как ЮР лицо - лично я имею никаких отношений с электросетями - у меня нет ни абонентской книжки, ни договоров никаких - я имею дело с кооперативом - он с элекросетями. В чём проблема? Есть тариф на электричество…

Блин , это не вяжется с идеей Жизнестойкого Дома…

Я не про идёю счас жизнестойкого дома говорю, а про то что чел купиший дом у коммерсов становиться заложником их услуг и вечным доильником.

Ну у вас же жизнестойкий дом…

SergeiSa

с приходится расщиряться на 6,5 кВт до нагрузки 11кВт. Стоит это удовольствие в Балашихинском районе 140 т.р. однако альтернативы нет

А зачем Вас столько?????

Ну у вас же жизнестойкий дом…

Дык что мне теперь ни про что другое слово сказать нельзя??? :cry:

izba ↗

Дык что мне теперь ни про что другое слово сказать нельзя??? :cry:

Теперь жизнестойкость - это Ваш крест. Эпический образ “Избушки_На_Курьих_Ножках”, что стоит к лесу …ну, сами знаете, без электричества, воды и канализации в тридесятом царстве, недалеко от того места, куда Макар…, тьфу, Кащей Бессмертный живет. И ни отчего, и ни кого не зависите. Полная ж… жизнестойкость… :D

izba

В чём проблема? Мощность была выделена, ТУ согласованы, подстанция сделана за наш счёт - обслуживается за наш счёт - электроэнегрия оплачивается кооперативом по счётчику как ЮР лицо - лично я имею никаких отношений с электросетями - у меня нет ни абонентской книжки, ни договоров никаких - я имею дело с кооперативом - он с элекросетями. В чём проблема? Есть тариф на электричество…

1.Подстанция сделана за ваш счет, но на баллансе находится скоре всего у энергетиков, в Питере Ленэнерго подобной “вольности” не допускает, только в крайних случаях, когда в тьмутаракань надо ехать на тракторе. Во всех остальных лакомых случаях ТУ без обременнения просто не дадут. 2. Обслуживается за ваш счет через кооп - накладные кооп никуда не денуться 3. КООП имеет лицензию на ТРАНЗИТ энергии конечным потребителям - скорее всего НЕТ. 4. Тариф с физиками несколько разнится с тарифами юриков, если все так, как вы говорили, правда в случае некоммерческого партнерства может это и проскочило раньше. 5. Вы являетесь субабонентом чере ваш кооп или скорее всего у вас просто коллективное потребление от сетей, а внутреннее распределение по-договоренности исходя из показаний (КАКИХ?!)

KVV711 добавил 11.03.2009 в 01:27

При условии что они не отапливаются электричеством, на один дом не хватит и 15 кВт… на 10 домов хватит 100кВт (10х10кВт) на 20 домов хватит 150кВт (20х7кВт) и так далее.

Только не надо забывать, что коэфф. одновременности на доме легко может быть 0,95 и исходя из этого считается именно входящая нагрузка на конкретную точку (ДОМ), а вот получит 0,75 в поселке из нескольких десятков домов - это уже из разряда фантастики. Поэтому и есть установочная мощность на дом, за которую приходится платить немало, зато один раз.

KVV711 ↗

1.Подстанция сделана за ваш счет, но на баллансе находится скоре всего у энергетиков

На балансе кооператива находится. 5. У нас коллективное потребление от сетей каждый платит по своему счетчику который контролируется кооперативом.

KVV711 ↗

Только не надо забывать, что коэфф. одновременности на доме легко может быть 0,95 и исходя из этого считается именно входящая нагрузка на конкретную точку (ДОМ), а вот получит 0,75 в поселке из нескольких десятков домов - это уже из разряда фантастики. Поэтому и есть установочная мощность на дом, за которую приходится платить немало, зато один раз.

На одном доме может - факт… В том и дело, что на нескольких десятках домов не может… Именно поэтому и считать “входящую нагрузку на конкретную точку (ДОМ)” Не нужно!!! Только с точки зрения сечения кабеля и фсё! Неужели это непонятно??? В чём смысл коммерсов??? - объясняю для тех кто в танке - потому как это важно! Сам знаю, потому как сам делал :oops: :cry: Пример: Посёлок 30 домов - коммерсы устанавливают трансформатор допустим 200 кВт и говорят - вот вам по 7 кВт на дом - И ФСЁ… Каждому вешаем плавкую вставку на 7кВт и 1000 руб за её замену в случае превышения. Остальное по 3000 долл за каждый доп кВт. Далее начинается нытьё и истерики типа как в этой теме… с подсчётом потребителей - выходят все кВт на 15-20 мин… Обыватель ведь не в курсе что “получить 0,75 в поселке из нескольких десятков домов - это уже из разряда фантастики.” “Поэтому (ему лоху и говорят что) ***есть установочная мощность на дом, за которую приходится платить немало, зато один раз.” ***

Так с лохов собираются деньги типа на ещё один такой же трансформатор… который в реале не нужен! Потому что в целом по посёлку потребляемая мощность НИКОГДА не превысит предложенные вначале 200 кВт. А высший пилотаж коммерсов когда вообще никакой дополнительный трансформатор не ставится - просто они говорят что типа решили проблемы и фсё будет ОК! Как??? Это наша (коммерсов) проблема ( у сушествующего транса третью обмотку задействовали… :D ). Короче - мы вам поставим другой предохранитель на 15 кВт раз вы нам заплатили доп 8х2000 долл = 16 000 долл. Живите спокойно товарищи ни о чём плохом не думайте всё будет хорошо. :rose: А на самом деле по технике НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ!!! Вот это развод лохов на бабки - высший пилотаж… такое О Бендеру и не снилось. ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО???

А что не может быть , что 30 домов одновременно врубят по 7 кВт?

Dizel 3 ↗

А что не может быть , что 30 домов одновременно врубят по 7 кВт?

Не может! вы можете предствить скока будет потреблять электричества многоквартирный дом если там в каждой квартире врубят по 7 квт??? Посчитайте потребителей - практически тоже самое что и в доме - теже плиты-чайники-кондиционеры-свч-стиралки-вытяжки-печи-пылесосы… Да сеть сразу рухнет! Никто на такое не рассчитывает потому что такого не бывает. Всё не могут пукнуть единовременно. :D Кстати такой развод на бабки электрики начали сейчас практиковать в новых элитных многоквартирных домах…

В России и не может быть… Странно… Мне видится , что на каждый квартал должна быть электростанция. Чубайсовская сеть——-вот это развод на бабки…

Тут засада в заведомо неправильной специально надуманной и навязанной постановке вопроса: Сколько кВт электроэнегргии нужно для индивидуального дома. В действии принцип - разделяй и властвуй! В то время как вопрос правильно нужно обсуждать так - сколько электроэнергии нужно для посёлка в 30 домов? Рассчёт прост - для одного дома допустим 20 кВт х 0,75 (коэфф одновремености включения нагрузок в доме) = 15 кВт х 30 домов х 0,5 (коэфф включения нагрузок в посёлке из 30 домов) = 225 кВт. В итоге получается что 7,5 кВт общей мощности трансформатора в пересчёте на один дом вполне хватит. А начали с 20 кВт…

izba

Тут засада в заведомо неправильной специально надуманной и навязанной постановке вопроса: Сколько кВт электроэнегргии нужно для индивидуального дома. В действии принцип - разделяй и властвуй! В то время как вопрос правильно нужно обсуждать так - сколько электроэнергии нужно для посёлка в 30 домов? Рассчёт прост - для одного дома допустим 20 кВт х 0,75 (коэфф одновремености включения нагрузок в доме) = 15 кВт х 30 домов х 0,5 (коэфф включения нагрузок в посёлке из 30 домов) = 225 кВт. В итоге получается что 7,5 кВт общей мощности трансформатора в пересчёте на один дом вполне хватит. А начали с 20 кВт…

IZBA Все что сказано выше справедливо для вновь построенных поселков. Я же живу в очень старом населенном пункте и расчет нагрузок очень актуален. Нафиг мне нужны проблемы с постоянным отключением из-за превышения нагрузок. Я имею возможность заплатить за реальные работы по модернизации сетей. В моей смете эти работы прописаны. Если нет возможности заплатить, то не превышай 4,5 кВт. Перегруз сетей - обычное явление, системные аварии случаются и в европе и в америке и у нас, например в москве в 2005 году. Я уже писал в другой ветке, что происходит. В сильный мороз падает давление газа и все врубают электронагреватели, далее реальный перегруз и отключение.

izba ↗

На балансе кооператива находится.

Это фантастика (для Питера)

На одном доме может - факт… В том и дело, что на нескольких десятках домов не может… Именно поэтому и считать “входящую нагрузку на конкретную точку (ДОМ)” Не нужно!!! Только с точки зрения сечения кабеля и фсё! Неужели это непонятно???

Это понятно:), только не надо забывать о том, что если поселок постоянного проживания, а не полудачновыходногодня, то в один прекрасный морозный предновогодний день все житьели захотят встретить новый год именно в поселке и вот тогда установленный кабель и вставка на 15 кВт при реальной максимальной нагрузке 7 кВт на дом просто спалят трансформатор - что было в Москве в те “памятные” морозы. И можете тогда доказывать свою правоту:help: В Питере был подобный казус на даче одного важного леэнерговского папы в памятную морозную зиму несколько лет назад. Там рассуждали спецы примерно также, но когда все соседи приехали и включили всю иллюминацию - пришел “полярный лис” и фсе импортил:(.

Если жить разумно и не выпендриваться с одновременной иллюминацией то можно обходится 7 кВт, а если дурить то никаких ресурсов не хватит. В любом случае можно придумать гипотетическую ситуацию когда любая система может быть выведена из строя - классический пример из заниматеольной физики - рота солдат шагая в ногу проходя по мосту может вогнать мост в резонанс и разрушить. Дык чтож теперь фсе мелкие мосты рассчитывать на 1000 кратную нагрузку? В моём поселке тоже все так говорили - однако никто ещё не празновал новый год в ЖИЛОМ посёлке во ВСЕХ домах одновременно… такого не бывает даже ГИПОТЕТИЧЕСКИ. Даже если бы такое и случилось - в это время никто не пылесосит.. не стирает бельё… не кондиционируется и даже все чайники невозможно включить одновременно. :D Вы этот случай выдумали - признайтесь. :wink:

Подключал дом когда, заказал в серьёзной компании проект, они долго распрашивали сколько человек где какие приборы какая элюм на улице итд в итоге заявили8) что для дома 180м2 с пост прож 3 чел автономн пилетным котлом, автономн системой перераб сточн вод с аэрацией и всей остальной возможной приблудой достаточно 8 кВт:fool: (это с запасом) Уже год живём и всё путём:) Я в энергетике не силён поэтому доверяю специалистам.

izba ↗

Вы этот случай выдумали - признайтесь.

Зима 99-2000 г, ленобласть, выборгский р-н, 40 км от Питера, элитное садоводство (можно сказать на то время Питреская Рублевка), 31 декабря…..2 января…….160 В напруги……..дальше думаю ненадо рассказывать………на 10кВ линии в итоге 8 кВ недобиралось………..

Мозголом ↗

Подключал дом когда, заказал в серьёзной компании проект, они долго распрашивали сколько человек где какие приборы какая элюм на улице итд в итоге заявили8) что для дома 180м2 с пост прож 3 чел автономн пилетным котлом, автономн системой перераб сточн вод с аэрацией и всей остальной возможной приблудой достаточно 8 кВт:fool: (это с запасом) Уже год живём и всё путём:) Я в энергетике не силён поэтому доверяю специалистам.

Приехали

1. Маркой пилетного котла не разодожите, плизз. С пиллетами перебоев нет?
2. На чем пищу варим?
3. Про кухонные приборы расскажите, чем пользуетесь? 4.Ну там стиралка, посудомой, в доме 180 м2 имеем? 5.Раз про иллюминацию упоминули - хотелось бы услышать чего как. Ну и в оптимуме - листочек из проекта по ЭОС - касательно разбивки по фазам. Чудеса бывают…8)

ULISS: 1 Grandeg GD-WB 25 пилеты всегда есть два завода в оласти. 2 Индукционная плита + на улице всё для разного мяса (я мясоед) борб.копт.откр ог… 3 как и у всех плита комбайн чайник … у вас дома кухни нет??? 4 а то 5 Вся уличка- уличные фонари (как в городе) на парковке и подьезде 2шт., галаг у гаража на 1000 с сенсором движения. все фонарики подсветки либо газоразр либо светодиодные. План -это позже вне зоны досиг щас. Кстати про котёл можете не спрашивать нанял мужика он за всем следит знаю что точно не ломался иначеб за деньгами пришёл.(он в отдельном строении)

Итак, хочу уточнить: 8 кВт выделенной мощности, три фазы?

ULISS -именно так.

Коллега, не хочется флудить - отдыхаю, выйду попрошу нашего электрического гуру прокомментировать, может я в астрал выпал…:cry:

Дык три фазы по 8 кВт это три провода по 8 кВт равно 24 кВт - номально… :good:

Мозголом

ULISS -именно так.

Т.е. вводной автомат трехфазный на 25А?

**Выделенная **мощность по тз на три фазы. Т.е. 8 а не 24. Если 24, какие вопросы?

Да, эксперта по электричеству у нас нет, однозначно!:oops:

Будет Вам щастье, Мозголом с 8 квт напряг. По жизни - не бывает, но вдруг… флудить не хочу, дайте время…

Да вроде все достаточно просто.

Мощность **выделяется **установкой вводного автомата.

Тогда,

если автомат на 25 А => Вам выделено 14 kW на 3 фазы (по 4.7 kW на фазу)

если автомат на 16 А => Вам выделено 9 kW на 3 фазы (по 3 kW на фазу)

если автомат на 40 А => Вам выделено 22,4 kW на 3 фазы (по 7,5 kW на фазу)

Ограничение идет строго по номенклатуре автоматов.

Как посчитать - см. картинку.

CAT@

Да вроде все достаточно просто. Мощность **выделяется **установкой вводного автомата.

Мощность выделяется ГУМАГОЙ. Чистое поле, не то что автомата, ваще ничего нет. А ВЫДЕЛЕННАЯ МОЩНОСТЬ есть - на ГУМАГЕ. С ней зак и приходит. От нее и пляшем. Все остальное - ну, не надо, а? Я и сам доктор.

ULISS ↗

Мощность выделяется ГУМАГОЙ. Чистое поле, не то что автомата, ваще ничего нет. А ВЫДЕЛЕННАЯ МОЩНОСТЬ есть - на ГУМАГЕ. С ней зак и приходит. От нее и пляшем. Все остальное - ну, не надо, а? Я и сам доктор.

Вы, господин доктор, не передергивайте по-новой… не стоит начинать…

Плясать Вы можете от бумаги сколько угодно.

Но, техническое средство выделения мощности - есть вводной автомат, пломбируемый, как и счетчик.

Номенклатура вводных автоматов определяет реальные, а не “бумажные” значения выделямых мощностей, что для однофазной, что для трехфазной сети и никак иначе.

Под это и оформляется бумага. Спросите своего электрика, если не знаете сами. Судя по Вашим постам в этой теме - представление о предмете у Вас - поверхностное и объявляться доктором не стоит. Здесь лечить некого.

А *“надо - не надо”… *конкретика не только Вам пишется, кому интересно и нужно прочтет и будет знать - как… Желаете флеймить - в “Беседку”.

CAT@

Номенклатура вводных автоматов определяет значения выделямых мощностей, что для однофазной, что для трехфазной сети и никак иначе.

Большая ошибка и огромное поле для злоупотреблений. Все определяется запросами того кто подключается. Если подойти грамотно то можно бесплатно получить N киловатт. На самом деле чел. запрашивает мощность, а потом уже ему устанавливают автомат по номенклатуре. При это берется ближайший по модельному ряду автомат ( правило округления работает:)) и в зависимости от того сколько запросил потребитель, он получает больше или меньше реальной мощности. Я это уже прошел:Yahoo!:.

SergeiSa

На самом деле чел. запрашивает мощность, а потом уже ему устанавливают автомат по номенклатуре. При это берется ближайший по модельному ряду автомат…

Ну так? Вывод то какой?

Вы запросили **5 кВт **(при однофазке), Вашу заявку рассмотрели и поставили Вам автомат 25 А, при котором Вы реально получите 4.7 кВт, а вот следующий в ряду 32 А дает 6кВт, только до 6 Ваши 5 округлять не будут.

Так что чем определяется то? Формально и по жизни?

Какой вводник Вам поставят и опломбируют - столько и сможете снимать. Вот и вся математика.

На округлении много не получишь :( Или приведете пример? :wink:

CAT@

Ну так? Вывод то какой?

Вы запросили **5 кВт **(при однофазке), Вашу заявку рассмотрели и поставили Вам автомат 25 А, при котором Вы реально получите 4.7 кВт, а вот следующий в ряду 32 А дает 6кВт, только до 6 Ваши 5 округлять не будут.

Правильно, только я заплатив за 5кВт, реально получу 6кВт пиковой нагрузки и абсолютно легально буду этим пользоваться.:wink: Вывод: немного подумать перед тем, как писать скока нада.

SergeiSa ↗

Вывод: немного подумать перед тем, как писать скока нада.

:beer: “Хаим, нас тут пытались учить экономике?” И рассказать о линейке автоматов?

ULISS ↗

:beer: “Хаим, нас тут пытались учить экономике?” И рассказать о линейке автоматов?

Всё никак не выйти из астрала?

ULISS

Коллега, не хочется флудить - отдыхаю, выйду попрошу нашего электрического гуру прокомментировать, может я в астрал выпал…:cry:

На этот пост поставлю АУ. И Вас это тоже касается… Тему почистим.

Я поставил вводной автомат на 63 А. И ничего. Хотя сам счетчик на 50 А.:) Но далее три автомата один 63А и два по 25А кажеться. Вообщем равлекался, когда ставил.

Я когда делал ввод электричества в дом попросил 5 кВт, т.е. три фазы по 5 кВт, грубо 15 кВт, тем самым попал на электронный счётчик, который как я и предполагал дал дуба в первую же зиму (ЖК дисплей не светится, светодиод также не светится, но ток через себя пропускает), если бы попросил 3,5 кВт, поставил бы обычный, есть у нас в Беларуси такой бздик в электросетях, кстати деньги за ТУ не снимают вообще, тяжелее выбить подземный ввод, пришлось идти к начальнику и объяснять необходимость (дом далеко от опоры). По поводу нагрузки 5 кВт, мне нужно только для пиковой нагрузки, чтобы не задумываться при включении одновременно многих приборов (плита СВЧ, утюг, духовка, чайник, стиральная машина и т.д.), если грамотно распределить нагрузку достаточно и 3,5 кВт. Планируемое потребление не больше чем в квартире - 200-300 кВт в месяц. Ещё у нас новое веяние - установка электронного счётчика на улице на столбе, в герметичном противовандальном ящике, я под это новшество к счастью не попал, т.к. оформлял ТУ давно, но вот нашёлся дурень, по другому назвать не могу который это выдумал, пока не увидел в натуре, не верил.:)

Рассчёт прост - для одного дома допустим 20 кВт х 0,75 (коэфф одновремености включения нагрузок в доме) = 15 кВт х 30 домов х 0,5 (коэфф включения нагрузок в посёлке из 30 домов) = 225 кВт.

По-поводу «коэф. единовременности вкл. нагрузок». Есть такой дом в Питере на Ленинском 87 (дом новый 2007г.). Там сделано следующим образом на четыре этажа поставлен автоматический трех фазный выключатель на 80А, на квартиры уходит по одной фазе и стоит 50А однополюсный автоматический выключатель. На каждом этаже по четыре квартиры (две – трешки, одна – двушка и одна - однушка) итого всего 16 квартир. На три (фазы) делится фигово. Получается на фазу А – 6 квартир, а на остальные фазы по четыре квартиры. Получается, что мощность выделяемая на 6 квартир Р=22080=17600 Вт (пока не будем разбираться ВА или Вт, т.к. будем считать нагрузку чисто активной (резистивной)). Теперь о потребителях в квартире. Электрическая плита – конфорки 2кВт+1,2кВт+1,2кВт+2,2кВт=6,6кВт, Духовка – 1,5кВт, Бойлер – 2,2кВт (у меня он 100 литров и греется только ночью), Чайник – 2,2кВт, Холодильник – 1кВт (замерял по счетчику электроэнергии (включается иногда)). Итак мы пришли домой, помыли руки, открыли холодильник и достали пищу, поставили разогреваться еду (на двух конфорках = 1,2+1,2=2,4), налили воду в чайник и включили его, потом вспомнили о вкусных горячих бутербродах и включили духовку. И что получилось: холодильник заработал т.к. мы вынимали из него еду, бойлер включился (руки помыли и посуду, которую не помыли с утра), плюс электрическая плита, духовка, чайник. Итого=1+2,2+2,4+1,5+2,2=9,3кВт, потребление тока примерно 42А. Но теперь вспомним о том, что на этом автомате висит 6 квартир, введем «коэф. единовременности вкл. нагрузок» 9,360,750,5=21кВт. А, что же творится на других фазах? 9,350,750,5=17,4кВт. А на весь трех фазный автоматический выключатель? 9,3160,750,45=50кВт (вписались в 52кВт, ну слава богу). Но перегрузка любой из фазы – это обесточит все 16 квартир. :D

igoron77 добавил 22.04.2009 в 12:50 Как посчитать - см. картинку.

По поводу Вт, ВА, cosf и прочих амперах…

1. Cosf для квартиры и коттеджа явно не 0,85, а от силы 0,95, если коттедж не представляет у Вас промышленный объект с кучей асинхронных двигателей.
2. ВА=ТОК х НАПРЯЖЕНИЕ х КОРЕНЬ(3) (для трех фазной сети).
3. Вт=ВАхCOSf.

Простая арифметика. Потребление коттеджа, с даже в чем-то избыточными потребностями в электрообеспечении, составляет в пределах 600 квт.час в месяц. Без отопления, конечно. Это значит, что в сутки потребляется в среднем 20 квт.час. Если вам выделили ограниченную мощность даже в 1 квт, то, поставив инвертор-зарядник с максимальной выходной мощностью 12 квт, и блок автомобильных аккумуляторов на 800-1000 а.час, вы без проблем насосете из промышленной сети свои требуемые 20 квт.час в сутки и сможете в любой момент одновременно подключать до 12 квт домовой нагрузки. Стоит это удовольствие:

• инвертор 57 т.р.
• АКБ - 28 т.р. Итого: 85 т.р. без хлопот и унижений при “получении разрешений”. Если инвертор на 6 квт мощности, то хватит и 68 т.р. Все работает автоматически, электричество всегда 220 В, а мародерам от электросетей - кукиш :D.

chicken

… блок автомобильных аккумуляторов на 800-1000 а.час…

А поподробнее АКБ хозяйство не опишете, эксплуатация, регламент обслуживания, расходы на эксплуатацию…

Да в Рунете сейчас ресурсов на эту тему много. Для практических выводов интересны, например: .. solarhome.ru .. invertor.ru

Вообще накопительный принцип рулит, конечно, например, в водоснабжении точно. В этом случае в теории всё классно - нет вопросов, тока вот на практике аккумуляторы будут работать в тяжёлых режимах разрядки… да и емкость дожна быть немаленькой… :oops: нада прикинуть кстати какой?

izba

.. тока вот на практике аккумуляторы будут работать в тяжёлых режимах разрядки…

Везде в природе господствует баланс. Это значит, что проблему лучше решать сразу с обоих концов. Т.е. разумно регулировать свое энергопотребление. Однако на практике спасает то, что “тяжелыми” по мощности приборами мы пользуемся довольно редко (плита, стиралка, электроинструмент) и не надолго. Энергию в основном жрут холодильник, освещение, насосы, телевизоры и компьютеры. Но они относительно маломощные.

Вот Други интересная новость.

45,4 млн. руб. за дачника.

Отказ подключить к сети подмосковного дачника обошелся Московской объединенной электросетевой компании (МОЭСК) в 45,4 млн. руб. Это крупнейший штраф по заявлению частного лица, наложенный антимонопольной службой Ведомости, 19.08.2009

Заявления жителя Наро-Фоминского района хватило подмосковному управлению Федеральной антимонопольной службы (ФАС), чтобы оштрафовать крупнейшую в области электросетевую компанию МОЭСК на 45,4 млн. руб. Решение о наложении штрафа вынесено 5 августа, сообщила вчера ФАС на своем сайте. Заявитель несколько раз пытался присоединить свой дом к сети, но всякий раз получал отказ с разными формулировками, рассказывает замруководителя УФАС по Московской области А. Азаренко: «То ограничения технического характера, то отсутствие мощностей». Но возможности подключить дом к сети были, что подтвердило подмосковное управление Ростехнадзора, замечает он: «Его ответ и лег в основу обвинений МОЭСК в злоупотреблении доминирующим положением». МОЭСК считает штраф незаконным, будет обжаловать решение ФАС в суде, говорит представитель компании, к тому же на момент возбуждения дела с заявителем уже был заключен договор о присоединении. Договор был заключен уже после возбуждения дела, не согласен Азаренко, поэтому штраф был все же наложен, но в минимальном размере - в 1% от выручки (максимальный - 15%) за 2008 г. на подмосковном рынке. Начальник управления ФАС В. Королев не смог вспомнить таких крупных штрафов по заявлениям частных лиц. В управлении лишь несколько аналогичных заявлений от граждан, говорит Азаренко: не многие знают, что можно обращаться не только в суд, но и в ФАС. Об этом не знал и житель Щелковского района Подмосковья Юрий, столкнувшийся с проблемой подключения дома к сети: «Если бы обращение в ФАС позволило решить проблему за пару месяцев, пошел бы по такому пути». В МОЭСК уверены в правильности своей позиции. Компания ранее выиграла в трех судебных инстанциях похожий спор с ФАС в связи с наложенным в 2008 г. штрафом в 90,8 млн. руб. за якобы необоснованный отказ в оказании услуг плавучим ресторанам, рассказал начальник правового управления МОЭСК Д. Краинский. Если Ростехнадзор подтвердил наличие свободных мощностей, у ФАС есть все шансы доказать незаконность действий МОЭСК, говорит партнер «Нерр Штифенхофер Лутц» И. Рачков: но нельзя было рассчитывать штраф исходя из выручки на всем подмосковном рынке.

интересный диспут в тему: ()

- Ё-моё… Вы вспомните, с чего спор начался: хватит ли трансформатора 250 кВА на наше садоводство. Вы, вооружившись таблицей 6.1 ревностно мне доказывали, что хватит! А я вам доказываю, что не хватит и что мощность трансформатора нужно выбирать не по этой дурацкой таблице, а как минимум из расчёта (максимальная разрешённая мощность на участок) * (количество участков), а не по той формуле, что в СП. ** *- Даю сводку по нашему массиву: * *мощность тр-ра кол участков % живых участков вводн авт

400 кВт 610 99% 16 - 25 400 кВт 610 80% 25 250 кВт (два снт) 272 50% 25 180 90 % 25 250кВт (два снт) 250 95 % 25 150 30 % 10 - 16 ( опечатки нет!) 250 кВт( три снт) 60 99 % 25 40 80 % 25 60 70% 25 100 кВт 200 99 % 16- 40 ( пробл с напряжением ) 100 кВт 27 60 % 25 ( пробл с лучшим другом)

*вот такая статистика. чаще всего защита срабатывает в больших снт, причем одни и те же автоматы. Там где пробл с напругой , защита просто не может сработать . Транс стоит далеко, провода тонкие . Зато при строительстве с экономили кучу денег.

В тему выбора трансформатора и коэфф. одновременности :wink:

Чисто для дома по мну 5кВт достаточно, даже 3-х хватит. Если конечно сауна на электричестве (в своем доме не понимаю зачем) то +5-10кВт. Если имеется “энергоемкое” хобби (ну там сварка или станки какие), то еще +5кВт 3-х фазного (+10кВт если о-о-очень “энергоемкое”). А так нужно брать столько сколько дают нахаляву (т.е. без доп проплат), но меньше 3кВт (даже если платить придется) и лучше 3-и фазы. Не скажу за всю страну, но у нас ограничивают мощность вводным автоматом, довольно строго. Договорится с исполнителем конечно мона, но чревато завтрашним днем.

Желаю здравия всем! Эта тема ни очём! “высасываете” проблему из пальца! Договоритесь с электриками и опломбировщиком. Берёте автомат 40А и “лёгким движением руки” превращается в 10А и всё в ажуре и опломбировщик как правило даже не заметит, а если и занетит, то зелёный рубль поправит его зрение. И у вас 9кВт почти даром если одна фаза и 25кВт на 3 фазы. Р.С я даже 100А умудрился поставит хотя даже его размеры отличаются! А плавкие предохранители на столбе лучше не ставить т. к они перегорают очень часто и автоматы китайские (а их в основном использую ИЭК, ДЭК, ЩИТ) не соответствую заявленной величины. Я лично встречал 25А автомат при длительной нагрузки не выбивал даже на 38А, а предохранитель 25А перегорал при 16А за 10 сек. А для его замена, мало вышки, его извлечь из корпуса за частую не возможно, а с корпусом он стоит уже почти 2 рубля. Да и квалифицированные электрики вам подскажут много интересного просто не скупитесь, лучше заплатите им чем “РЫЖОМУ”, и гораздо меньше!!!

7777777 -всё пральна сказал. Обманывать конечно не есть хорошо, но по нашим будням не на@@@шь -не проживешь. У меня ИЭК на вводе стоят, должны типа около 7кВт пропускать, включал пушку 16кВт когда строился и не вырубились, а недавно были проблемы с газом и пришлось обогреватели 3*2кВт воткнуть -вышибло. А кактго производителя по автоматам и т.п. мона посоветовать из опыта применения?

Ни о чем - хрена там было…

Вы в курсе как организовано электроснабжение большинства загородных поселков типа ДНТ, СНТ и т.п.? Когда таких умников набирается половина и потом хер доищешься у кого в 10А корпусе по 40А… Там и начинаются танцы с бубном вокруг трансформатора и хождения с проверками, потому что всех реально з…бывает оплачивать потери и закупать стабилизаторы…

Это, когда силовик недогружен, то реально пофигу что там у кого под пломбой… что угодно прокатит… только не осталось таких ПС в округе уже давно и все проблемы в полный рост. Так что не стоит про «высасывание из пальца»…

Но если кому охота сначала отслюнявить Х штук за кВт, а потом Вас отрубят от внутренней сети нах и топайте в ЭСО самостоятельно – то играйте…

А кактго производителя по автоматам и т.п. мона посоветовать из опыта применения?

хорошо себя зарекомендовали “Легранд”, ну на худой конец можно и Шнайдер с поднебесной.

CAT@ ↗

Вы в курсе как организовано электроснабжение большинства загородных поселков типа ДНТ, СНТ и т.п.?

да, и я неи мел виду перечисленные выше посёлки, т.к в них живёт не более 5 % населения, а правила такие везде и почему я должен платить (очень завышенную цену)за модернизацию сетей, которыми будут пользоваться и те кто были подключены за смешные рубли.:evil: А в посёлках об этом надо думать за ранее, а не на пределе возможностей ТП, предлогая новым владельцам кВт за безумные деньги.

Добавлю свои пять копеек анализа рынка…

Развивая мысль chicken, пришёл к следующим выкладкам:

1. Берётся 1-2 кВт на дом.
2. Ставится инвертор типа такого () (импортный, 6 кВт, 156 т.р.) или такого () (российский, 12 кВт, 56 т.р.).
3. Ставится блок аккумуляторов (4, 6 или 8 штук) по 10-16 т.р. штука (40-120 т.р.)

Получаем офигительную систему:

1. 6-12 кВт (+ 1-2 кВт от энергетиков) мощности.
2. Чистая синусоида на выходе без шумов.
3. Ровно 220 на выходе (а не 160, как иногда бывает)
4. Энергонезависимость от нескольких часов до нескольких суток (в зависимости от нагрузки).
5. При подключении любого бензинового/газового генератора получаем электричество при длительных перебоях. Два часа тарахтелка пошумела, и потом на сутки есть электричество.

Система с российским инвертором будет стоить 56 т.р. (сам инвертор 12 кВт, с 48 В на 220 В) + 64 т.р. 4 гелевых аккумулятора на 200 Ач = 130 т.р. Ну и 2 кВт добавят 60 т.р. (итого - 190 т.р. за 12 + 2 = 14 кВт). Если их покупать, то это будет 420 т.р. В два раза дороже. А если 1 кВт стоит 50 т.р.? !()

Бонусы системы:

1. “Бесплатный” источник бесперебойного питания для всей техники в доме.
2. “Бесплатный” стабилизатор напряжения.
3. Сердцевина системы автономного обеспечения дома (достаточно подключить газовый/бензо/дизель-генератор и/или ветряк).

Если добавить 100-150 т.р. на ветряк, можно вообще сделать почти полностью независимую от энергетиков систему…

Смущает только вот что:

1. Потянет ли инвертор утюг, стиральную машинку, чайник?
2. Не будет ли сильно шуметь?

Хорошо бы ещё технического анализа добавить

А с чего инвертор этот элекритчество вырабатывать будет? Из воздуха?

Олег Балуев ↗

А с чего инвертор этот элекритчество вырабатывать будет? Из воздуха?

Из 1-2 кВт подключенной мощности. Которые зарядят батареи. И которые будут использоваться при необходимости. Посмотрите выше - chicken давал пояснения по этому поводу.

Баламут ↗

Хорошо бы ещё технического анализа добавить

Поддержу.

Все не так радужно. Но озадачиться вопросом расчета, наверное, стоит.

Что до выделенной мощности - целиком зависит (к сожалению) от местной сети, если Вы не прямой абонент ЭСО (что - большая редкость в наших краях). Но края - разные, сети тоже, так что…

В Ленобласти с этого года тариф Ленэнерго на подключение 15 кВт составляет 550 руб., но :wink: при наличии технической возможности :)

() Тарифы на услуги ОАО «Ленэнерго» по передаче электроэнергии по Ленинградской области на 2010 год

В СП 31-106-2002 писано:

10.3 Расчетная нагрузка определяется заказчиком и не имеет ограничений, если они не установлены местными административными органами. 10.4 При ограничении возможностей энергоснабжения расчетную нагрузку электроприемников следует принимать не менее:

• 5,5 кВт - для дома без электрических плит;
• 8,8 кВт - для дома с электрическими плитами. При этом, если общая площадь дома превышает 60 м2, расчетная нагрузка должна быть увеличена на 1 % на каждый дополнительный м2. При разрешении энергоснабжающей организации допускается использовать электроэнергию напряжением более 0,4 кВ.

А интересно, если в заявке указать что в доме электрическая плита, то мощности добавят?

Уважаемые друзья, кто-нибудь может сказать, имеет ли смысл 3-фазное подключение при выделенной мощности в 4 - 6 кВт? Получается меньше 2 кВт на фазу, что ИМХО мало. Наверное, в этом случае целесообразно подключение по одной фазе?

Сегодня был в ЛенЭнерго. Записывают на подачу документов на месяц вперёд. Ближе - никак. Говорят, что для населения сейчас только один тариф - 550 р. за подключение (до 15 кВт включительно). Если технической возможности нет, они не могут отказать, просто назначают космические даты подключения. На вопрос, а могут ли они подключить меня за деньги, было отвечено, что нет - только 550 р. и ни копейкой больше. То есть я не могу на свои деньги купить, например, трансформатор - жди у моря погоды. На этом фоне смешно выглядит плакат при входе, где нарисована прямая стрелка (“подключайся напрямую через ЛенЭнерго”) и лабиринт с вопросом на конце (“Посредники”).

Посредники хотят уже 47 т.р. за кВт. Думаю, со всех сторон целесообразно подключить 4 кВт/одну фазу и закупиться инвертором МАП (56 т.р.) и батареями (4*16 т.р.). И поиметь 4 кВт + (8 длительно /12 пиково) кВт. Да ещё и 220 ровно, а не 160. Да ещё и бесперебойный источник питания…

Какие будут советы? Грустно…

Три фазы всегда лучше чем одна. На 3-х любой станок-движок запустить не проблемма. Если одна из 3-х “просядет” есть еще в запасе 2-е. У меня была такая ситуация -просто перебросил другую фазу на атомат той что “скончалась”, а когда отремонтировали обратно вернул. Стабильность напряжения это конечно хорошо, но и до максимализма доходить не надо. Сам себе сейчас присмотрел стабилизатор 3 фазы по 2кВт, стоит около 5тыр. По мну этого достаточно, тока на котел еще бесперебойничек хочу чтобы часа на 2 хватало зарядки. Если кто посоветует конкретную модель (лучше со ссылкой) за разумные деньги, буду признателен. Нужно 2-3 часа при мощности 100Вт.

имеет ли смысл 3-фазное подключение

Однозначно – да.

… при выделенной мощности в 4 - 6 кВт? Получается меньше 2 кВт на фазу, что ИМХО мало…

Это как Вы посчитали? Вводной автомат какого номинала? Откуда цифра 4-6?

Сегодня был в ЛенЭнерго. Записывают на подачу документов на месяц вперёд. Ближе - никак. Говорят, что для населения сейчас только один тариф - 550 р. за подключение (до 15 кВт включительно).

Усё Правильно. Приказы:

• №312-п от 28 декабря 2009 года
• Постановление № 334
• №72-п от 31 августа 2007 года

Если технической возможности нет, они не могут отказать, просто назначают космические даты подключения. На вопрос, а могут ли они подключить меня за деньги, было отвечено, что нет - только 550 р. и ни копейкой больше.

А вот здесь читайте внимательно Постановление № 334 «17. Размер платы за технологическое присоединение энергопринимающих устройств максимальной мощностью, не превышающей 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), устанавливается исходя из стоимости мероприятий по технологическому присоединению в размере не более 550 рублей при условии, что расстояние от границ участка заявителя до объектов электросетевого хозяйства необходимого заявителю класса напряжения сетевой организации, в которую подана заявка, составляет не более 300 метров в городах и поселках городского типа и не более 500 метров в сельской местности.»

Посредники хотят уже 47 т.р. за кВт. Думаю, со всех сторон целесообразно подключить 4 кВт/одну фазу и закупиться инвертором…

Кто они «посредники» - выяснили? Вы в деревне или ДНТ/СНТ/… (сад-ве)? Если есть возможность иметь прямой Договор – это хорошо.

Какие будут советы? Грустно…

Подавать заявку на 15 кВт и ждать официального ответа, конечно же.

«Сетевая организация обязана направить заявителю, за исключением лиц, указанных в пунктах 12 [1] и 14 настоящих Правил, для подписания заполненный и подписанный ею проект договора в 2 экземплярах в течение 15 рабочих дней с даты получения заявки. При сложном характере технологического присоединения для организации по управлению единой национальной (общероссийской) электрической сетью или иных владельцев объектов такой сети указанный срок по инициативе сетевой организации может быть увеличен до 40 рабочих дней. Заявитель уведомляется об увеличении срока и основаниях его изменения.»**

P.S. А пока рассматривают заяву – вот Вам чтиво… перед сном :): () ()

CAT@, большущее спасибо за ответ!

CAT@

Однозначно – да.

Нет, не однозначно. Однозначно при большой выделенной мощности (где-то после 9 кВт). А до - не согласен! Особенно с учётом того, что планируется инвертор - а он однофазный.

CAT@

Это как Вы посчитали? Вводной автомат какого номинала? Откуда цифра 4-6?

Цифра от 4 до 6 появляется из моего мироощущения - ну не готов я отдавать пиииооорам из ЛенЭнерго и его дочек больше 200-250 тыров. Я лучше инвертор куплю (ибо по-хорошему он один фиг нужен).

Про номиналы входных автоматов нашёл следующее:

6А = 1.3 кВт 10А = 2.2 кВт 16А = 3.5 кВт 25А = 5.5 кВт 32А = 7 кВт 40А = 8.8 кВт

Это однофазка. Для 4 кВт на 1 фазу поставят 25А. Для 5 кВт на 1 фазу поставят 25А. Для 6 кВт на 1 фазу поставят 32А.

Для трёхфазки всё будет печально: Для 4 кВт поставят 6А. Для 5 кВт поставят 10А. Для 6 кВт поставят 10А.

Вывод: до 6 кВт точно выгоднее ставить однофазку - хотя бы мощные приборы можно будет запитать.

CAT@

А вот здесь читайте внимательно Постановление № 334 «17. Размер платы за технологическое присоединение энергопринимающих устройств максимальной мощностью, не превышающей 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), устанавливается исходя из стоимости мероприятий по технологическому присоединению в размере не более 550 рублей при условии, что расстояние от границ участка заявителя до объектов электросетевого хозяйства необходимого заявителю класса напряжения сетевой организации, в которую подана заявка, составляет не более 300 метров в городах и поселках городского типа и не более 500 метров в сельской местности.»

Читал уже. Это моя настольная книжка последнюю неделю :) У меня ну никак не более 200 метров (и как минимум 2 точки подключения).

CAT@

Кто они «посредники» - выяснили? Вы в деревне или ДНТ/СНТ/… (сад-ве)? Если есть возможность иметь прямой Договор – это хорошо.

Я в ДНП на 12 участков. По факту это ДНП - просто продолжение деревни (вдоль главной улицы). Руководства ДНП - нет. Все владельцы участков подключаются индивидуально, напрямую к ЛенЭнерго. Я и ещё 3 соседа нашли некую фирму из Всеволожска, которая выкатила счёт 47 т.р./кВт, под ключ. Нужно только ксерокс свидетельства на землю, ксерокс ИНН и ксерокс паспорта.

CAT@ ↗

Подавать заявку на 15 кВт и ждать официального ответа, конечно же.

Записался на 17-е марта :)

CAT@

«Сетевая организация обязана направить заявителю, за исключением лиц, указанных в пунктах 12 [1] и 14 настоящих Правил, для подписания заполненный и подписанный ею проект договора в 2 экземплярах в течение 15 рабочих дней с даты получения заявки. При сложном характере технологического присоединения для организации по управлению единой национальной (общероссийской) электрической сетью или иных владельцев объектов такой сети указанный срок по инициативе сетевой организации может быть увеличен до 40 рабочих дней. Заявитель уведомляется об увеличении срока и основаниях его изменения.»

А вот клали они с пробором на вышенаписанное. 30 дней минимум - сказали официально.

Подведу итог, почему хочу именно 4 кВт:

1. С одной стороны, сюда гарантированно влезут все маломощные, но обязательные бытовые приборы: холодильник, насосы, автоматика, лампочки, компьютер, тв.

2. С другой стороны, по факту 4 кВт будут равны 5.5 кВт (см. выше). Меньше чем на 25А мне автомат не поставят… Не должны, по крайней мере. Логично? ;)

3. Недостающую мощность и резервное электроснабжение сделаю через инвертор и гелевые аккумы на 800 А*ч.

Если “клали” - можно ФАС`ом поторопить :wink: народ писал - действенно (после задержки, есс-но… до - “дразнить” не стоит :)).

Инд. Договор - щастье :good: У нас с этим :evil: СНТ :(

Не пойму, только, почему вы уперлись в 4 кВт, платить то по факту потребления. В чем смысл просить 4, если можно 15 (и их нормально выделяют) за 550 рублей? Оплачивать то по счетчику - по факту.

3 фазы завсегда лучше, т.к. есть возможность уйти на нормальную, читайте доступную Вам теперь :wink: статью “Особенности жизнестойкого электроснабжения коттеджа”: иметь возможность “из трёх фаз уметь выбирать рабочую (или с наилучшим напряжением) фазу для питания…” это большой плюс (почитайте, не поленитесь :wink:)

CAT@

Не пойму, только, почему вы уперлись в 4 кВт, платить то по факту потребления. В чем смысл просить 4, если можно 15 (и их нормально выделяют) за 550 рублей? Оплачивать то по счетчику - по факту.

CAT@, всё элементарно. Потому, что за 550 рублей меня реально подключат в лучшем случае года через 4, а то и в 2030-м году. Там не просто кинуть провода от столба - там ещё сами столбы ставить надо, как минимум, а как максимум - КТП.

Деревенская сеть перегружена. Соседи, подключенные к ней, говорят, что трансформатор уже дважды горел, но более мощный никто не ставит. Вторая сеть - частная - сделана компанией-посредником. Там, по их заверениям, всё хорошо, но всё равно нужно тянуть провода (и подальше, чем в первом случае). Хотят 47 тыров за кВт, обещают сделать в лучшем случае к осени! И это при том, что уже на след. неделе они отдают документы на ТУ/договор в ЛенЭнерго (а я, частным образом, смогу это сделать только 17-го марта ;))

Думаю, когда я 17-го марта туда приду, мне скажут, что фиг мы примем второе заявление… Но я всё равно схожу :)

CAT@

3 фазы завсегда лучше, т.к. есть возможность уйти на нормальную, читайте доступную Вам теперь :wink: статью “Особенности жизнестойкого электроснабжения коттеджа”: иметь возможность “из трёх фаз уметь выбирать рабочую (или с наилучшим напряжением) фазу для питания…” это большой плюс (почитайте, не поленитесь :wink:)

Завсегда лучше, когда есть 10-15 кВт. Когда их 4 или 5 - хуже. Вот, полюбуйтесь: ()

Ну и не забывайте, что мне наилучшее напряжение в таком случае будет не критично - инвертор всё поправит ;)

Сдается мне, нужно подождать оф.решения-ответа :wink: для начала по заяве на 15 кВт по действ. тарифу :D А там уж решать. Денег потратить Вы всегда успеете.

P.S. А статью все же прочитайте :wink:

Тов. с ФХ передергивает с “Для использования преимуществ трехфазного подключения и потребители тоже должны быть трехфазные, рассчитанные на такое подключение”. Нагрузки раскидывать стоит нормально.

И для 15 кВт “вводник” будет 25А (по 4,7 кВт на фазу).

CAT@ ↗

Сдается мне, нужно подождать оф.решения-ответа :wink: для начала по заяве на 15 кВт по действ. тарифу :D А там уж решать. Денег потратить Вы всегда успеете.

Не знаю… До Н.Г. эта же компания предлагала по 28 т.р. Сейчас стало дороже, в том числе и потому, что часть мощности уже разобрали. Что будет дальше - не знаю, но строятся вокруг очень активно, и не хочется опоздать к раздаче слонов ;) Поэтому я решил, что лучше синица в руках, а не журавль в небе. Имея 4 кВт, я могу подать заявку на увеличение мощности до 15 кВт ;) За 550 р. :)

CAT@

P.S. А статью все же прочитайте :wink:

Статьи я прочитал, всё очень разумно :) Схема изящна, спору нет, но надо 3 фазы и всё-таки не менее 10 кВт ;) Часть тех. решений я оттуда возьму, но всю схему - не осилю…

CAT@

Тов. с ФХ передергивает с “Для использования преимуществ трехфазного подключения и потребители тоже должны быть трехфазные, рассчитанные на такое подключение”. Нагрузки раскидывать стоит нормально.

Передёргивает. Зато он прав в том, что менее 3.5 кВт/фаза смысла не имеет.

Iljas

не хочется опоздать к раздаче слонов

как и попасть на “развод кроликов”, впрочем: “скорее бегите, а то усё кончится” дело то такое :oops: хитрое :wink:

CAT@

как и попасть на “развод кроликов”, впрочем: “скорее бегите, а то усё кончится” дело то такое :oops: хитрое :wink:

Не, ну я смотрю реальности в глаза. С электричеством всё хуже и хуже (везде). Когда построятся те коттеджные посёлки, что в округе, будет ещё сложнее чего-то получить.

По поводу инвертора МАП - видимо зря я за него агитирую, вон чего откопал: ()

Теперь думаю либо о канадцах **Xantrex **, либо о ()

Iljas ↗

Не, ну я смотрю реальности в глаза. С электричеством всё хуже и хуже (везде). Когда построятся те коттеджные посёлки, что в округе, будет ещё сложнее чего-то получить.

Это нам всем перед глазами выставляют “наиболее выгодную реальность” :wink: У посёлков свои ТП и свои “разводы” :)

Iljas

По поводу инвертора МАП - видимо зря я за него агитирую, вон чего откопал: ()

реклама SKN :wink:

а стиль :good: “Завод «Инвертор» … огромный завод, производит инверторные системы для Газпрома, нефтяной промышленности, предприятий энергетического сектора. Для бытового потребителя ничего интересного нет…” :)

это: “эту модель в Китае делает несколько заводов. Есть SKN высокого качества, есть низкого” вообще просто прелесть, что за пассаж :good::D

Понятно, что всяк кулик своё болото хвалит. Вот, нашёл ещё двух производителей, в Питере:

1. Форсис: ()
2. Русэлт: ()

По факту получается, что за 50 т.р. будет, скорее всего, не самый качественный инвертор. А вот за 100-150 т.р. можно получить уже очень достойный агрегат. Вчера вечером изучал инструкцию на Xantrex - блин, это просто чудо какое-то: ()

Там есть все настройки, о каких можно только желать. Хочешь заряжать аккумуляторы ночью по ночному тарифу - пожалуйста. Хочешь запускать генератор автоматически по условиям - пожалуйста. Хочешь “продавать” энергию в сеть - тоже welcome! Вот только не знаю, позволяют ли наши сети такое ;) (насколько понимаю, счётчик должен крутиться “назад”).

Если отойти от понятия мгновенной мощности, а рассматривать среднесуточную потребляемую мощность то у меня получился следующий рассклад (по результатам ежедневных регистраций показаний счетчика). Электросеть однофазная. Дом 70 кв.м. Проживает 3 человека (1 ребенок). Переод наблюдения лето 2010 (май - сентябрь). Из электропотребителей: компьютер, телевизор, холодильник, накопительный электронагреватель воды на 80 л 1,2 кВт, кондиционер, освещение в основном люменсцентное и прочее (утюг, микроволновка, стиралка-автомат, электрочайник). Итого имеем: потребление среднесуточное за месяц: от 5,7 до 7,35 кВт*ч. Т.е. средняя потребляемая мощность равна примерно 300 Вт.

Потребление за сутки: Новый холодильник - 1 квтч (старый в жару - 2,5 квтч); Электронагреватель (в основном воду греет для кухни) 2,5 квтч; Отключенная бытовая техника в дежурном режиме - 0,6 кВт (!!! - имеет смысл отключать из розетки) Вечер у телевизра и компьютера - 1,5 квтч Кондиционер в жару - 2-4 квт*ч. Использовали только когда сами находились в помещении. На ночь отключали.

За время пристального наблюдения “куда утекают денюжки” за электричество пришлось сменить холодильник, научиться отключать неиспользуемую технику (кнопка на удлинителе кместу оказалась), перевести водонагреватель на работу от суточного таймера так что он работает только 3-4 часа в сутки (температура воды хозяйку устраивает) - все эти мероприятия свели счета на оплату с 700 до 350 рублей. Впереди зима - наблюдения продолжаются.

Здравствуйте! Собрался подключаться к электричеству и в связи с этим изучаю различные источники. На этом форуме к сожалению ничего не нашел про Президентскую программу по электрофикации, так называемый ПП 334. Суть в том что подключение производится местными сетями за 550р кВт. Здесь это звучит впервые?

Постановление Правительства РФ от 21 апреля 2009 г. No 334

»О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам совершенствования порядка технологического присоединения потребителей к электрическим сетям». Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334 (далее — Постановление) внесены изменения в Постановления Правительства РФ от 21.01.2004 N 24 и от 27.12.2004 N 861, регулирующие правоотношения, связанные с технологическим присоединением энергоустановок различного назначения к электрическим сетям. Наиболее значительные изменения внесены в «Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств (энергетических установок) юридических и физических лиц к электрическим сетям» (далее — Правила), утвержденные Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861. Изменено, в том числе, и название этих Правил, отражающее регулируемые ими отношения: установлено, что они регулируют технологическое присоединение к электрическим сетям «устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам». В свою очередь, значительная часть изменений, внесенных в Правила, касается технологического присоединения к электросетям энергопринимающих устройств небольшой мощности. Присоединение энергопринимающих устройств небольшой мощности Постановлением установлены категории лиц, с которыми сетевая организация обязана заключить договор, а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя. Такими лицами являются: юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, направившие заявку в целях технологического присоединения по одному источнику электроснабжения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 100 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности); физическое лицо, направившее заявку в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику; владельцы присоединенных до 1 января 2009 года к электросетям энергопринимающих устройств, намеревающиеся снизить объем присоединенной мощности собственных энергопринимающих устройств с одновременным перераспределением объема снижения присоединенной мощности в пользу иных владельцев, по соглашению с ними, в пределах действия соответствующего центра питания. К таким лицам не относятся упоминавшиеся выше владельцы энергопринимающих устройств небольшой мощности, владельцы временно подключаемых (на срок не более 6 месяцев) энергопринимающих устройств для обеспечения электроэнергией передвижных объектов с максимальной мощностью до 100 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), а также заявители, присоединенные к объектам единой национальной (общероссийской) электрической сети, заявители, не внесшие плату за технологическое присоединение либо внесшие плату за технологическое присоединение не в полном объеме. Кроме этого Постановлением установлено, что для технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителей первых двух категорий, а также для временного (на срок не более 6 месяцев) технологического присоединения энергопринимающих устройств для обеспечения электроэнергией передвижных объектов с максимальной мощностью до 100 кВт включительно не требуется получение разрешения уполномоченного федерального органа исполнительной власти по технологическому надзору на допуск в эксплуатацию объектов данного заявителя (п. п. 3, подп. «г» п. 7, 12.1, 13, 14, 34; здесь и далее указываются пункты и подпункты Правил в редакции Постановления). Сетевые организации, осуществляющие технологическое присоединение Для заключения договора заявитель должен направлять заявку в сетевую организацию, объекты электросетевого хозяйства которой расположены на наименьшем расстоянии от границ участка заявителя. Если на расстоянии менее 300 метров от границ участка заявителя находятся объекты электросетевого хозяйства нескольких сетевых организаций, заявитель вправе направить заявку в любую из них. Эти положения не распространяются на заявителей, имеющих намерение осуществить технологическое присоединение энергопринимающих устройств по индивидуальному проекту. Заявитель вправе направить запрос в органы местного самоуправления, на территории которого расположены соответствующие объекты электросетевого хозяйства, с указанием расположения объектов электросетевого хозяйства, принадлежность которых необходимо определить, а орган местного самоуправления обязан представить заявителю в течение 15 дней информацию о принадлежности указанных в запросе объектов электросетевого хозяйства (п. 8). Договор о технологическом присоединении Постановлением уточнено содержание договора о технологическом присоединении, в т.ч. максимальные сроки осуществления мероприятий по технологическому присоединению в части заявителей, имеющих энергопринимающие устройства небольшой мощности. Установлено, что срок осуществления мероприятий по технологическому присоединению не может превышать: 15 рабочих дней (если в заявке не указан более продолжительный срок) — для технологического присоединения энергопринимающих устройств, обеспечивающих электроэнергией передвижные объекты с максимальной мощностью до 100 кВт включительно, в случае если расстояние от энергопринимающего устройства заявителя до существующих электрических сетей необходимого класса напряжения составляет не более 300 метров; 6 месяцев — для технологического присоединения энергопринимающих устройств максимальной мощностью до 100 кВт включительно, принадлежащих юридическим лицам или индивидуальным предпринимателям, энергопринимающих устройств мощностью до 15 кВт включительно, принадлежащих физическим лицам и используемых для бытовых нужд, и энергопринимающих устройств, владельцы которых намереваются снизить объем присоединенной мощности с перераспределением в пользу других владельцев, в случае технологического присоединения к электрическим сетям классом напряжения до 20 кВ включительно, если расстояние от существующих электрических сетей необходимого класса напряжения до границ участка заявителя, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства, составляет не более 300 метров в городах и поселках городского типа и не более 500 метров в сельской местности. Договор должен также включать положение об ответственности сторон за несоблюдение установленных договором и Правилами сроков исполнения своих обязательств, в том числе право заявителя в одностороннем порядке расторгнуть договор при нарушении сетевой организацией сроков технологического присоединения, указанных в договоре, и обязанность одной из сторон договора при нарушении ею сроков осуществления мероприятий по технологическому присоединению уплатить другой стороне в течение 10 рабочих дней с даты наступления просрочки неустойку, рассчитанную как произведение 0,014 ставки рефинансирования Центрального банка РФ, установленной на дату заключения договора, и общего размера платы за технологическое присоединение по договору за каждый день просрочки (подп. «б», «в» п. 16). Плата за технологическое присоединение Правилами в предыдущей редакции было установлено, что размер платы за технологическое присоединение энергопринимающих устройств максимальной мощностью, не превышающей 15 кВт включительно, устанавливается исходя из стоимости мероприятий по технологическому присоединению в размере не более 550 рублей. Постановление дополнило эту норму Правил оговоркой о том, что такой размер платы устанавливается при условии, что расстояние от границ участка заявителя до объектов электросетевого хозяйства необходимого заявителю класса напряжения сетевой организации, в которую подана заявка, составляет не более 300 метров в городах и поселках городского типа и не более 500 метров в сельской местности. В отношении рассрочки платежа в размере 95 процентов платы на период до 3 лет за технологическое присоединение энергопринимающих устройств мощностью до 15 кВт, принадлежащих физическим лицам и используемым для бытовых нужд, Постановлением уточнено, что такая рассрочка является беспроцентной и предусматривается в договоре по желанию заявителей. Кроме этого, в частности, Постановлением установлен порядок (этапы) внесения платы за присоединение юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, владеющими энергопринимающими устройствами с максимальной мощностью свыше 15 и до 100 кВт включительно, а также владельцами энергопринимающих устройств, намеревающимися снизить объем присоединенной мощности с перераспределением в пользу других владельцев (п. п. 16.2, 17). Иные изменения, внесенные Постановлением Правила дополнены также нормами, регулирующими процедуру подачи заявок в сетевые организации (в том числе устанавливающими подробные перечни прилагаемых к заявкам документов) и процедуру заключения договора с ними, нормами, устанавливающими требования к содержанию технических условий на присоединение, направляемых сетевыми организациями заявителям. Установлены особенности технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей посредством перераспределения присоединенной мощности между юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, особенности технологического присоединения объектов электросетевого хозяйства, и особенности взаимодействия сетевых организаций и заявителей при возврате денежных средств за объемы невостребованной присоединенной мощности (п. п. 9, 10, 11, 15, 25, 25.1, 27, 30, 33.1, разделы IV, V, VI). Изменениями, внесенными в Постановление Правительства РФ от 21.01.2004 N 24 «Об утверждении стандартов раскрытия информации субъектами оптового и розничного рынков электроэнергии», в частности, подробно регламентировано размещение в сети Интернет информации об оказании услуг по передаче электроэнергии и технологическому присоединению к электросетям, которое должны осуществлять организация по управлению единой национальной (общероссийской) электросетью и территориальные сетевые организации (подп. «б» п. 1 Постановления). Федеральная антимонопольная служба и Федеральная служба по тарифам определены, в рамках своих полномочий, уполномоченными федеральными органами исполнительной власти по обеспечению контроля за соблюдением правил технологического присоединения к электросетям энергопринимающих устройств потребителей электроэнергии, объектов по производству электроэнергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам. Установлено также, что ФСТ РФ и органы исполнительной власти субъектов РФ в области государственного регулирования тарифов (наряду с ФАС РФ и ее территориальными органами, что было установлено ранее) в рамках своих полномочий осуществляют государственный контроль за соблюдением стандартов раскрытия информации субъектами оптового и розничного рынков электроэнергии (подп. «а» п. 1, подп. «б» п. 2 Постановления).

Очень красивое Постановление правительства но на практике непробиваемая бюрократия и сплошные поборы обилием причастных контор взаимосвязанных и взаимоопекаемых друг другом…. У меня планируется одноэтажник порядка 100-120м2. На первом этапе электрификации сразу дали понять- три фазы разорительно, 1 фаза до 5 кВт- это минимум а всё что больше- дороже…. причём, если заказывать более 5кВт то тариф за 1кВт\ч также становится дороже чем при 5кВт. Сперва делаем проект со всеми изысканиями. Потом этот проект реализуем. У меня необходимо было ставить новую опору у границы моего участка, на опоре монтируется щит учёта со всеми прибамбасами и делается местное заземление. Затем кабелем СИП 3*16 по воздуху идёт электрификация постройки. Слава Богу что опора попала не на мой участок поэтому поставили её бесплатно! А вот всё остальное за денюжки! Причём покупая щит надо чтобы его начинку собрала контора с лицензией. Электросети тоже умные и издали “указ надзирателя” смысл которого в том чтобы люди даже и не пытались сэкономить, а, именно: если вы сами монтируете щит на опоре согласно проекта или это делает ваш товарищ-электрик со всеми допусками и опытом, то электросети обязывают обеспечить их присутствие на месте монтажа, разумеется небезвозмездно… поэтому сделано всё чтобы народ сразу шёл в электросети и слюнил копеечку там! В щите стоит пакетник на входе и он заперт отдельной дверью, стоит счётчик, ограничитель мощности, ограничитель импульсных перенапряжений, контактор ограничителя мощности и выходной пакетник. При желании можно было воткнуть автоматическую систему включения освещения на опоре с таймером или фотодатчиком. Ну что сказать, 5кВт это не так и много но на период стройки и начального обживания дома вполне хватит. Думаю, вскоре светодиодные лампочки станут доступнее и с освещением будет проще. Рассматриваю вариант установки ветряка и резервный бензогенератор. Многие мечтают про три фазы но хорошо когда они есть и они нужны- сегодня тарифы таковы, что нужно точно заранее определяться “сколько вешать в граммах”

Kristall32RU

… Многие мечтают про три фазы но хорошо когда они есть и они нужны- сегодня тарифы таковы, что нужно точно заранее определяться “сколько вешать в граммах”

у меня 3 фазы… за киловатт плачу столько же, сколько и при однофазном подключении…

Насколько мне известно, в стране существует проблема неравномерности потребления эл.энергии, грубо говоря ночью переизбыток Поэтому поставщикам теоретически выгодно выделять большие мощности, чтобы люди строили дома с электроотоплением, там где нет газа Соответственно дом должен быть теплым и теплоинерционным, чтобы топить только ночью. Вместо того чтобы жечь солярку, уголь можно топить эл.энергией и при этом стабилизировать эл.сети Но похоже теория с практикой расходятся

ilvoz ↗

Насколько мне известно, в стране существует проблема неравномерности потребления эл.энергии, грубо говоря ночью переизбыток

есть такое дело, только частный сектор тут просто ни о чем :wink: