дли-и-инное окно цокольного этажа

Сейчас цоколь выглядит так: 📎 Хутор мини-отел1.pdf 📎 Hutorsh.zip

Решение не стандартное и рискованное. На этом дом стоять будет. Я бы побоялся так делать. Я бы отдал посчитать балки конструктору и изготовил на заводе с трамбовкой-пропаркой. Чтобы уменьшить сечение балок поставьте колонны через 2-3 метра. У меня одна самодельная четырехметровая балка (рассчитанная конструктором) дала трещину, пришлось лепить колонну под нее.

Колонны (я их неправильно обозвал столбами) у меня через 1,5 метра в виде стальных прямоугольных труб заполненных бетоном длиной меньше метра и сечением 200х120мм. Сечение выбрал из соображений, чтоб не выворачивало и не гнуло швеллер под весом плит пока балка/ригель (как правильно?) не залита . Вероятно, если между-колон поставить дополнительные временные подпорки пока не застынет балка, то сечение колонн можно уменьшить. Высоту балки можно сделать и больше, если 40см мало. Швеллер же играет роль несъемной опалубки. Плюс укрепляет полку для опирания плит. [Вложение 13494 не найдено] Из интернетных расчетов: При нагрузке 5т/м и пролетах 1,5м – сечение ригеля 30см высота и 15см ширина. Стальная труба заполненная бетоном сечением 10х10см держит 10 тонн центрально приложенной нагрузки. В этом плане получается у меня все с запасом. Интересно можно ли применить швеллер 250х60.

Надо рассчитать балку в реальной схеме - при многоточечном опирании. Верхнее армирование балки при такой схеме не менее важно, чем нижнее. Возможно, имеет смысл рассмотреть полностью монолитную систему, включая перекрытие. Нижняя часть (под колоннами) тоже получается не так проста - концентрированные нагрузки на упругом основании…

Слухайте СанСаныча, он мужик умный. Конструктор (тот который инженер, не кубики) мне стоил 50 долларов - посчитал 6 балок и просмотрел крышу.

Джордано, СанСаныч - спасибо за советы!

Вот я и хочу определиться, что именно нужно рассчитать, что можно принять ”с запасом”, а главное как можно сделать лучше/проще. Задача - поднять окна как можно выше. Подозреваю, что монолитное перекрытие на проем 5х12метров и нагрузку 1200кг/м2 (как у плит) будет и сложней и дороже, чем перекрыть плитами+балки +стяжка. Балку по высоте можно сделать любую. Само собой правильно армировать. Стены не торопился залить до линии окон, чтоб за зиму продумать, как это правильно сделать с учетом новой концепции. Раньше планировались обычные цокольные окна.

Gavr, в засаде затаились скручивающие нагрузки. поэтому и предлагаю рассмотреть монолитную систему, в которой балка, единая с перекрытием, практически не скручивается. с плитами тоже можно, но конструкция балки с опорами будет сложнее и дороже, и что в итоге окажется оптимальнее - вопрос открытый. в любом случае без скрупулёзного расчёта я бы за реализацию вашей конструкции не брался.

По-моему, когда балки окрепнут, то станут продолжением плит и скручивания не будет. Вот смотрю я, как строят современные многоэтажки, где всё просчитано и перепроверено. Так бывает, балки-ригели не выступают за плоскости перекрытий, а заливаются частично или полностью на стройплощадках и расстояния между опорными колоннами до 8-ми метров!: 📎 Изба-куб Шале 3.pdf [Вложение 13495 не найдено] 📎 Изба-куб Шале 2.pdf

Поддерживаю СанСаныча всеми руками.

Зы строительство современных многоэтажек принимать за образец нельзя никак.

Почему же? Сборно-монолитный железобетонный каркас здания представляет собой строительную конструкцию с упрощенной технологией монтажа, без применения или сведение к минимуму количества поддерживающей монтажной оснастки,… () [Вложение 13498 не найдено] Я предполагаю позицию 5 на схеме заменить швеллером. А несущую способность ригеля увеличить за счет увеличения его высоты над перекрытием. Расчет конечно нужен. В этом решении мне видится простота монтажа и минимум оснастки

Gavr, обратите внимание на сочленение колонн с ригелем. Сборно-монолитная технология обеспечивает жесткость этого узла на скручивание. В Вашем варианте стальной каркас придётся очень тщательно проваривать, а это никак не упрощает монтаж (с учётом толщины стали и объёмов). Возможно, придётся также увеличивать ширину ригеля и колонн (надо считать). Под каждую колонну в швеллере надо резать отверстие для заполнения колонны бетоном, а ослабление рабочего сечения швеллера компенсировать армированием. В ригеле сочленения арматурных хомутов со швеллером должны быть тоже, видимо, сварные, чтобы конструкция не “разделилась” и нормально работала… Очень много нюансов и существенных отличий от “базовой” технологии. Но задача интересная (хотя решение выбрано и не самое простое). Желаю удачи.

СанСаныч, я никак не пойму о каком скручивании Вы говорите. Швеллер – это несъемная опалубка монолитного ригеля, позволяющая ровно уложить плиты. Скручивание будет до тех пор, пока не окрепнет ригель. На это время можно поставить подпорки под полку швеллера, на которой лежат плиты. [Вложение 13499 не найдено]

Интересное видео по сборно-монолитной технологии и не только..:

(http://www.youtube.com/watch?v=4BN5ps43g-0)

Нельзя конструировать несущие конструкции на основе рекламных роликов и интернетных статей.

Джордано ↗

Нельзя конструировать несущие конструкции на основе рекламных роликов и интернетных статей.

Я не конструирую и тем более не строю, а пытаюсь определиться с возможными вариантами решений и выбрать подходящий мне, и был бы признателен за помощь. Пока варианты:

1. монолитное перекрытие – конструктор считает толщину и армирование, дальше гемор с опалубкой, вязка арматуры, заливка.
2. заводские плиты и монолитный ригель – конструктор считает сечение и армирование, дальше по первому посту.
3. ??
4. ??

По второму варианту попался Анализ надежности перекрытий без выступающих ригелей. Не знаю как его сюда скопировать, кто может - сделайте. Он на 16-ой странице 5-го номера за 2012год : ()

GAVR ↗

СанСаныч, я никак не пойму о каком скручивании Вы говорите. Швеллер – это несъемная опалубка монолитного ригеля, позволяющая ровно уложить плиты. Скручивание будет до тех пор, пока не окрепнет ригель. На это время можно поставить подпорки под полку швеллера, на которой лежат плиты.

Речь о скручивании готовой конструкции под рабочими нагрузками. Вам нужен конструктор. Это не шуточное дело, особенно, когда речь идёт об основании стены. Гемор будет в любом случае, но с монолитом - типовой, а с тем, что Вы задумали - изощрённый (писал выше).

Общался сегодня с конструкторами в одной солидной строительной компании. Ни каких изощрений - рассчитают либо балку под пустотки (мин. 20см от оконного проема до перекрытия)- до10т.р., либо монолитное перекрытие – от20т.р. Пока так.

GAVR

Строю цокольный этаж, где будет большое (5,5х12,5) помещение в котором хочется получить максимум естественного освещения…

Посчитать то в конце-концов - не проблема, только есть небольшой нюанс - какие хар-ки ЖБИ Вы получите при изготовлении? Вы же в расчет должны заложить что-то вменяемое…

Все проблемы, как правило, на этапе изготовления, а не на этапе конструирования и расчетов (исходного и проверочных)…

Потому, в сухом остатке, я бы на вашем месте исключил из условий задачки “получить максимум естественного освещения” и ограничился искуственным при нормальной вентиляции…

Уберите источник проблемы и всё будет хорошо.

Считаю, что задача не настолько сложная, чтобы быть проблемой. Плюсы от её решения для меня очевидны. Конечно, не хотелось бы связываться с монолитом, но похоже СанСаныч прав – монолитная система оптимальнее. Про необходимость нормальной вентиляции я помню, спасибо.