проект кровли

Лежни стоек наверное надо развернуть в направлении вдоль прогона. Вертикальных связей в плоскости прогонов нет. Система безраспорная если, опирание на промежуточные прогоны скользящее. Ежели крепить через перфорацию неподвижно, то распор возникает, возникнет надобность в схватках и ригелях.

По плану есть стропила которые не замыкаются на коньковом прогоне там распор и неподвижные соединения должны быть.

АлександрОВ ↗

Лежни стоек наверное надо развернуть в направлении вдоль прогона.

суть лежней как я понимаю в том чтобы распределить нагрузку поэтому ориентировался на ответ DmirtyZ:

DmitryZ

Юрий07 ↗

На счет лежней. Возможно, они нужны только в поперечном направлении (перпендикулярно мауэрлатам). Как нарисовал проектировщик я не пойму, но раньше, когда считал кубатуру, посчитал, что они идут в двух направлениях (образуют сетку).

Сетка это перебор……поперёк плит они кладутся (если возможно)

АлександрОВ

Система безраспорная если, опирание на промежуточные прогоны скользящее. Ежели крепить через перфорацию неподвижно, то распор возникает, возникнет надобность в схватках и ригелях.

скользящее опирание, т.е. фиксируется только от смещения вдоль прогона - уголками без крепления к стропилине?

АлександрОВ ↗

Вертикальных связей в плоскости прогонов нет.

здесь извините, не понял о чем речь

Из исходных данных не ясно: нагрузка на 1 кв метр -16 кг , эта вся нагрузка для расчёта? Если так, то где ветровая, снеговая с учетом коэффициентов?

16 кг/м2 - это нагрузка только от полимерпесчаной черепицы снеговая нагрузка для Екатеринбурга - зона 3 , 180/126 кг/м2 средняя скорость ветра в зимнее время -3м/с средняя температура воздуха в январе -15 град угол ската - 25 градусов

снеговая нагрузка: Qрсн = 1801,15 = 207 кг/м2 Qснс = 0,7180*1,15 = 144,9 кг/м2

ветровая нагрузка: Wp = 320,650,36 = 7,48 кг/м2

общая нагрузка ~231 кг/м2

!()

CiD ↗

скользящее опирание, т.е. фиксируется только от смещения вдоль прогона - уголками без крепления к стропилине?

еще и от смещения вверх чтоб не улетело.

Вы бы добавили схватки, к стойкам закрепили, а то хлипковато как-то, неустойчиво… по-моему…

!()

“матчасть” все там же: ()

александров, благодарю за картинку, добавлю вертикальных перекрестных связей

тут cat@ вот какая неувязочка (собственно цитата из матчасти):

схватка многофункциональный элемент: в безраспорных конструкциях стропил она вообще не работает при отсутствии на крыше снега либо работает на сжатие при появлении на скатах незначительной равномерной нагрузки. на растяжение она работает только в предаварийной ситуации при просадке либо прогибе конькового прогона от действия максимальных нагрузок.

заранее закладываться на прогиб конькового бруса как-то нецелесообразно, тогда уж конькоый брус пожестче надо

CiD

тут cat@ вот какая неувязочка (собственно цитата из матчасти):

заранее закладываться на прогиб конькового бруса как-то нецелесообразно, тогда уж конькоый брус пожестче надо

речь то о возможной НЕравномерной нагрузке, схватка на нее, как и ее раскрепление с опорой… насколько я понимаю, конечно… как бы доп. “противоаварийная” мера, что в “матчасти” и написано далее…

однако я бы на Вашем месте зазвал в тему Дмитрия (DmitryZ) для полной ясности вопроса :)

CAT@ ↗

однако я бы на Вашем месте зазвал в тему Дмитрия (DmitryZ) для полной ясности вопроса :)

позвал и в личку и в почту, надеюсь у него найдется время сезон крыш-то в новостройках уже начался :)

пока задам еще вопрос в тему крыши - можно ли обшивку пришивать к контр-брусу? стропила - 200х50, контрбрус сделать 70х50 и на выступающие в межстропильное пространство 10мм пришить нижнюю подшивку

крыша-гараж.jpg

какие возможны минусы решения?

10 мм - это очень мало, в самый край не дело крепиться. А с учётом реальной точности и того может быть хуже.

да, так не пойдет. запускайте подшивку под контр брус и крепите сверху, а на свесе контрбрус поверните плашмя. по кровле пойде 70х50, на свесе 50х70 и подшивка из имитации бруса 21х135.

CiD ↗

Прошу высказаться по проекту стропильной системы для крыши.

исходные данные:

1. кровельное покрытие - полимер-песчаная черепица (нагрузка на 1м2 крыши - 16 кг)

А смысл?? Через 8-15 лет она трухой станет (уже появились примеры в пределах 10 лет)…. Тогда уж ЦПЧ…дороже конечно ,но ППЧ вообще не вариант…

CiD ↗

позвал и в личку и в почту, надеюсь у него найдется время сезон крыш-то в новостройках уже начался :)

Он не заканчивался в этом году;)А дома появляюсь раз в неделю в лучшем случае…

пока задам еще вопрос в тему крыши - можно ли обшивку пришивать к контр-брусу? стропила - 200х50, контрбрус сделать 70х50 и на выступающие в межстропильное пространство 10мм пришить нижнюю подшивку

какие возможны минусы решения?

Щепление,кроме финишного гвоздя ничего не годитяся,много точных спилов…иначе прикрывать надо место стыка подшивки и стропилы, очень неудобно…. Как следствие снижение качества..Нужна очень чёткая линия фронтона,потому как там щель между подшивкой и фронтонной линией и она будет видна, силовые выносы мауэрлатов и прогонов тоже строгать надо ( вопрос сухости исходного материала)… в общем система подшивки с видимыми силовыми элементами требует в итоге достаточно точного строительства практически на всех этапах

Там стропилина в области вылета выпиливается (продольно на нужную длину и высоту) либо выносы на кобылах делаются изначально уменьшеного сечения (180 для 21ой “отделки”)…соответственно стропила внешние такого же сечения…. Только вот лес для них нужен изначально сухой (потому как строгать надо…соответственно трудоёмко)… И геометрия здания д.б. близка к идеальной чтоб “клинья” на подшивке не получались (область карнизного свеса ,где линия подшивки параллельна линии стены).

Затяжки надо…хотябы по линиям опор под прогонами…суть именно в неравномерной нагрузке (если не забуду на следующей неделе могу показать что делает неравномерная нагрузка на кровле при отсутствии нужных элементов…. на работе как раз рядом домик стоит с подобными “шутками”) и “косынки” на коньке тоже….Вы чердак что ли хотите эксплуатируемым сделать… а Вам видать высоты не хватает:) Экономите??:)

DmitryZ

Вы чердак что ли хотите эксплуатируемым сделать… а Вам видать высоты не хватает:) Экономите??:)

чур-чур-чур изначально специально угол кровли планировал низкий чтобы потом даже желания не возникло смотреть в сторону мансарды… хотя даже при 25 град в коньке получается высота 3м.

DmitryZ

Затяжки надо…хотябы по линиям опор под прогонами…суть именно в неравномерной нагрузке … и “косынки” на коньке тоже….

“покурил” еще раз библию если я правильно понимаю то речь о рис. 35, в

Еще раз напомним, статическая неустойчивость безраспорной стропильной системы проявляется только в крышах, где нет возможности закрепить коньковый прогон от горизонтального смещения. В домах с вальмовыми крышами и в домах с фронтонами из кирпича и камня, безраспорные стропильные системы вполне устойчивы и в мероприятиях по обеспечению устойчивости нет никакой необходимости. Однако «противоаварийные» конструкции — схватки, устанавливать все же надо.

ушел добавлять “схватки” и “косынки” :)

DmitryZ

Затяжки надо…хотябы по линиям опор под прогонами…

под прогонами затяжка получается больше 6м (по краям где брус в два ряда), над прогонами ~ 4,5 - насколько критично именно под прогонами затяжки делать? хамам.jpg

если только под прогонами тогда стыковать две доски на опоре центрального прогона?

Распор перехватывает больше под прогонами. Если стропила закреплены от продольной подвижки по мауэрлату, схема распорная, то можно и над прогонами поставить будет не затяжка, а ригель.

CiD ↗

кровельное покрытие - полимер-песчаная черепица (нагрузка на 1м2 крыши - 16 кг)

Давно писал и размещал фото где-то на форуме об отрицательном личном опыте с ППЧ. Лет через пять рассыпалась в труху и была заменена на ЦПЧ.

Я тоже видел разложившуюся ППЧ. Жалкое зрелище.

АлександрОВ ↗

Распор перехватывает больше под прогонами. Если стропила закреплены от продольной подвижки по мауэрлату, схема распорная, то можно и над прогонами поставить будет не затяжка, а ригель.

из библии:

Для придания стропильной системе устойчивости в нее вводят горизонтальную схватку… Чем ниже установлены схватки, тем лучше

логично, в крайнем случае вообще по-низу стропильных ног устроенная схватка нивелирует распор полностью, однако длина такой схватки будет приличной, в моем случае - 10,3м вообще мысль устроить схватку над прогонами родилась из следующих соображений:

1. длина схватки (под прогонами в двух местах) получается более 6 м
2. для обеспечения наслонной стропильной системы:

один конец стропильной ноги делается на скользящей опоре, позволяющей поворот, другой на шарнире, допускающим только поворот

поэтому на коньковом прогоне стропила жестко закрепляются а на поддерживающих прогонах и мауэрлате - на скользящей опоре для выполнения условия скользящей опоры на промежуточном прогоне стропилину необходимо запиливать, а что если опереть на прогон и, положив на прогон схватку, скрепить гвоздями схватку и стропилину - получим ту же скользящую опору аналогично хочу сделать на коньковом прогоне - не запиливать стропильную доску а опереть на прогон и связать косынкой: моя кровля пиро1.jpg что скажете ?

designer ↗

Давно писал и размещал фото где-то на форуме об отрицательном личном опыте с ППЧ. Лет через пять рассыпалась в труху и была заменена на ЦПЧ.

конкретно Ваши фото не нашел, но вообще в инете видел рассыпающуюся ППЧ, однако простоявшая на соседних домах 4-й сезон черепица разительно отличается от фоток и видео в инете при этом можно много на что ссылаться - на соблюдение технологии конкретной партии, производителя, сырья и т.д. и т.п. но факт “на лицо” да, этот сезон не показателен - у нас на урале было пару недель с температурой выше 30 за все лето, однако прошлые года жарило черепицу прилично - а она стоит и ударом молотка не разбивается не то что руками ломается, хотя скаты сделаны на солнечную сторону (т.е. ну самые жесткие условия), поэтому выбор сделан в пользу ППЧ

CiD

конкретно Ваши фото не нашел … поэтому выбор сделан в пользу ППЧ

фототут Выбор за Вами… И не говорите мне про соблюдение технологии. Вы это будете потом “продаванам” говорить.

designer

фототут

фото очень наглядные, интересно - черепицы сразу “с производства” были разноцветные? почему спрашиваю - у нас на части крыш есть разноцветные черепицы, на части - все однотонные темные надо будет проверить разноцветные как они пережили солнечный свет

designer, Вы когда заменили ППЧ на ЦПЧ стропилку переделывали? все-ж удельный вес ППЧ ~16-25кг/м2 а ЦПЧ - 50кг/м2

Стропилку не переделывал - конструкция с запасом. Черепица сразу была разнотонная. Мне это даже нравилось - эдакий “меланж”. Разрушалась быстрее темная.