Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Подскажите,пожалуйста,как оптимальнее всего утеплить ж/б перекрытие 20см между 2-м этажом и холодным чердаком. Строю дом в 1.5 кирпича с последующим наружным утеплением Rockwool 10см и мокрым штукатурным фасадом в Краснодаре.Если использовать ту же каменную вату,то какую плотность лучше применить? Как экономичнее? Спасибо.:)

У меня в проекте польском идет 20см рулонная вата роквул - domrock и сверху 10см плиты superrock - в итоге 7.25**[м2 °С/Вт]**.

Мне Izba советовал на перекрытие выравнивающую стяжку, потом 15 см ЭППС и сверху его закрыть армированной стяжкой от окружающей среды. И ходить можно и пожаробезопасно.

Еще вариант уложить на стяжку 20 см пеностекла и ходить можно + экологично, но подороже выйдет.

ABS_13

на перекрытие выравнивающую стяжку

настолько кривые плиты?

у меня по ПБ-шкам ЭППС совершенно нормально разложился без выравнивыающей

Повезло, у меня в плитах “лицевая” сторона нормально сделана, а “изнанка” просто ужас. Пришлось делать стяжку на “тощем растворе”

BobaQPE добавил 26.02.2012 в 19:34

ABS_13 ↗

Мне Izba советовал на перекрытие выравнивающую стяжку, потом 15 см ЭППС и сверху его закрыть армированной стяжкой от окружающей среды. И ходить можно и пожаробезопасно.

Еще вариант уложить на стяжку 20 см пеностекла и ходить можно + экологично, но подороже выйдет.

Ничем сверху не закрывал. Всетаки вопрос экологичности ЭППС остается под вопросом, лучше пусть его сверху продувает, чем оно потом через перекрытия ко мне в дом пойдет. А если поднимать вопрос пожаробезопасности, то альтернативы пеностеклу, нет.

BobaQPE ↗

А если поднимать вопрос пожаробезопасности, то альтернативы пеностеклу, нет.

Перлит или керамзит плотности 200-300 кг/куб =дешевле пеностекла, экологичнее и долговечнее ЭППС.

alex44 ↗

Перлит или керамзит плотности 200-300 кг/куб =дешевле пеностекла, экологичнее и долговечнее ЭППС.

Ну давайте почитаем про керамзит: источник: () “Легко набирает, но плохо отдает воду - за счет керамической твердой корки вокруг очень пористой гранулы - что хорошо для гидропоники, но плохо для утеплителя” С перлитом, тоже уверен, не все так гладко, там при вспучивании участвует вода, которая в свою очередь создав “пузырьки” их-же и открывает (но тут простите я на 100% не уверен).

Все параметры теплосбережения, у материалов дают в сухом состоянии, а в весенне-осенний период, они эти параметры очень сильно меняют.

BobaQPE

Ну давайте почитаем про керамзит: источник: () “Легко набирает, но плохо отдает воду - за счет керамической твердой корки вокруг очень пористой гранулы - что хорошо для гидропоники, но плохо для утеплителя” С перлитом, тоже уверен, не все так гладко, там при вспучивании участвует вода, которая в свою очередь создав “пузырьки” их-же и открывает (но тут простите я на 100% не уверен).

Все параметры теплосбережения, у материалов дают в сухом состоянии, а в весенне-осенний период, они эти параметры очень сильно меняют.

А что -крыша худая что ли? На утеплитель обязательно вода лить что ли должна? Или вы о влажности воздуха и считаете что эти материалы в воздуха влаги наберут? Наберут -не спорю -но не критично совершенно. А то по такому принципу вон газосиликат считается уже гигроскопичным материалом…. (бетон так то тоже влажность берет из воздуха по большому то счету).

Однако спорить не стану -вроде тема уже изжевана по самое не балуй… Просто каждый остался при своем:wink:

Скажите, если перекрытие утеплено, то саму крышу холодного чердака не надо утеплять? Или ее тоже?

Eugenmv ↗

Скажите, если перекрытие утеплено, то саму крышу холодного чердака не надо утеплять? Или ее тоже?

Нет не нужно, на то он и “холодный чердак” если его утеплить, будет только хуже.

Cпасибо, BobaQPE, а можете немного поподробнее почему хуже (для понимания теории вопроса) или ссылочку, где можно посмотреть - разобраться?

Хуже тем, что при некотором стечении обстоятельств, вы можете загнать точку росы прямоханьки на чердак. Отрезав его от поступления тепла из дома, и заблокировав свободное проветривание извне. Получается такая дырка между утеплителями. Отсутствие свободного движения воздуха позволит пару скапливаться на чердаке, ну дальше пусть ваша фантазия рисует картину, что получится из такого чердака :)

Понял, спасибо

Извиняюсь за повторный пост, из другой ветки можно удалить. Коллеги, добрый день! Новичок и сразу с кучей вопросов!:) Во-первых: огромное СПАСИБО Андрею за его передачи и те консультации, которые он нам очень профессионально дает. Ну а во-вторых, сам вопрос (прошу извинить за возможное повторение, но в инете и тут не могу конкретно под свой случай найти ответ): Итак : перекрытие крыши из плит ПК 60-15, площадь 169 кв.м., сделана стяжка, по периметру все готово под возведение вальмовой крыши, шпильки забетонированы, стропила и мауэрлат готовы. Крыша будет нежилой, т.е. просто чердак, вентилируемый. По советам, даваемым Андреем, крышу буду утеплять ЭППС, но каким должен быть “пирог” и какова технология его укладки? Иногда пишут, что ЭППС можно укладывать прямо на стяжку,нужна ли тогда пароизоляция? Если да - сперва пленка укладывается на стяжку (но как крепить?), затем ЭППС (но чем правильно крепить между собой и к стяжке?), гидроизоляцию (пленку) нужно укладывать поверх ЭППС или только закрепить на стропилах, достаточно ли будет вообще толщины 50 мм ЭППС? Прошу строго не судить за такие вопросы, но для меня эти вопросы просто кошмарны, так как дом строю сам, с “талибаном” уже “наелся”, поэтому приходится щепетильней подходить к вопросам строительства. Заранее всех благодарю за помощь с ответами!

Коротко:

  1. можно прям на стяжку. Никакого пирога отдельного не надо. просто экструзия и все. Он сам есть пароизолятор.
  2. 50 очень мало. я делал 150. Будут еще вопросы, пиши в личку, поболтаем, расскажу.

— По советам, даваемым Андреем, крышу буду утеплять ЭППС, но каким должен быть “пирог” и какова технология его укладки? Иногда пишут, что ЭППС можно укладывать прямо на стяжку,нужна ли тогда пароизоляция? ——————————————————————————

Так вы перекрытие утепляете или крышу? Крышу ненадо, если чердак не жилой. Поверх пк-шек сотку эппс и забыли про чердак.. ну можно на него пол сделать фанерный чтоб ходить и все. Конек проветриваемый и подсос из подшивки.

Для себя, любимого, три слоя ЭППС по 50 мм (с перехлёстом). Лично себе хочу минвату 300 мм, т.к. ходить по ней не буду, - по нижним горизонтальным лагам стропилки доски брошены… По деньгам правда пока не считал, какой вариант выйдет дешевле.

Не крышу конечно, перекрытие чердачное, так, наверное правильно звучит?:)

Здраствуйте уважаемые форумчане. Заранее прошу прощения если я со своим вопросом влез не в ту тему . В доме моего друга потолок второго этажа (деревянные балки,холодный чердак) был утеплен отсыпкой керамзита высотой 250мм и в первую же зиму он обнаружилряд проблем с таким утеплением : наледь на металлочерепице со стороны холодного чердака , снег на крыше со стороны улицы активно таял, да и в помещениях на втором этаже было прохладно. На следующий год он не снимая этот керамзит с чердака перемешал его с некоторым количеством опилок (так чтобы заполнить опилками промежутки между шариками керазита) и проблема полностью исчезла да и в доме значительно потеплело. Прочитав несколько постов на этом форуме про долговечность и экологическую безопасность современных утеплителей у меня полностью пропало желание их применять. Потолок своего дома я собираюсь утеплять подобным образом так как есть доступ к недорогому керамзиту да и высотой отсыпки я не ограничен так как чердак холодный и не жилой. Беспокоит наличие легко-воспламеняющихся опилок в этом месте. Не имея достаточного понимания “физики " данного процесса хочу спросить: Что это за инфильтрация тепла ? Как ее можно остановить? У меня есть мысль просыпку опилками заменить на просыпку керамзитовым песком фракции 0-5мм. но как лучше отсыпать послойно сперва слой керамзита 20-40 мм затем слой керамзитового песка или сразу все в перемешку? Как остановить потерю тепла между шариками керамзита?

Заранее благодарен всем за хороший совет.

anton 26

Заранее благодарен всем за хороший совет.

Не надо плодить вопросы-дубликаты. Вас и так видно.

Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.