Крыша - лицо дома

DomaKota.Net

Предлагаю Вам секретную конструкцию, испытанную уже на 50-ти домах

И в чём тут прикол? Что проблена с брусом под мауэрлат? Что лишних шесь рядов кирпича и уголок стоят дешевле шпилек и бруса (а если фермы, то вообще доска пятидесятка)? Кто этот уголок сверлить будет? Ручной дрелью замучаешься, станок надо. Кто и с какой точностью будет расставлять эти уголки? Возня с креплением этого плоского каркаса. Это надо заране выпускать проволоку из внутренней версты, чтобы притянуть уголки вплотную и всё равно, в иотоге уголки будут, “как бык поссал”. Сорри… Что стропило будет висеть только на одном шурупе ну и на затяжке где-то там? Уголки пофиксены в размере, а если трубу “обойти” надо и размер иной, к чему стропила крепить? Зачем такой огромный армопояс? Высота здесь совсем не нужна, это не фундамент. Здесь ширина важна. Венец, он от распора, и работает на изгиб в горизонтальной плоскости, ну как кольцо-бондаж на бочке.

При необходимости ремонта желоба, видимо, придётся и кровлю трогать. Т.к. не приподняв кровельное покрытие, не снять “отлив”. А не сняв “отлив” не снять (и не поставить обратно) желоб.

Исполнение технологической схемы очень впечетляет. По капиталистски - все понятно, даже идиот не отмажется “а где это указано… как понял так и сделал”. Спасибо, порадовали.

Добрый день.

GenaS

И в чём тут прикол? Что проблена с брусом под мауэрлат? …

Брус в качестве мауэрлата - не прочное и неудобное в работе основание.

GenaS

Что лишних шесь рядов кирпича и уголок стоят дешевле шпилек и бруса …

Какие-такие “лишние шесть рядов”? Что - при наличии мауэрлата это пространство не нужно ни чем закрывать? Пусть будет дырка на улицу?

GenaS

Кто этот уголок сверлить будет? Ручной дрелью замучаешься, станок надо…

Никаких проблемм при сверлении уголков нет! Там-же свёрлышко на 5 мм!!! Сверлится обычной большой дрелью! Вот только сверлить надо - до монтажа…

GenaS

Кто и с какой точностью будет расставлять эти уголки? Возня с креплением этого плоского каркаса. Это надо заране выпускать проволоку из внутренней версты, чтобы притянуть уголки вплотную и всё равно, в иотоге уголки будут, “как бык поссал”. Сорри…

Надуманные сложности…!… Каркас сваривается заранее на монтажном столе, устанавливается в щель между кирпичами и расклинивается кусками кирпичей и досок… Затем…заливается бетоном…

GenaS

Что стропило будет висеть только на одном шурупе ну и на затяжке где-то там? …

Нет. Шурупов не менее 3-х… В схеме приведён порядок сборки, а не комплектность…

GenaS ↗

Уголки пофиксены в размере, а если трубу “обойти” надо и размер иной, к чему стропила крепить?

“пофиксены” - это, наверно, фиксированы…?… А зачем-же уголки устанавливать туда, где они не нужны? Или не устанавливать туда, где они нужны?

GenaS

Зачем такой огромный армопояс? Высота здесь совсем не нужна, это не фундамент. Здесь ширина важна. Венец, он от распора, и работает на изгиб в горизонтальной плоскости, ну как кольцо-бондаж на бочке.

А вот здесь Вы совершенно правильно написали - моя конструкция представляет из себя ещё и АРМОПОЯС…!… Причём именно в том месте, где чаще всего разрушается кирпичная кладка…!!!… И ширина тут - совершенно ни при чём… Гораздо важнее хорошая связка уголков с кирпичной кладкой…

DomaKota.Net добавил 23.07.2010 в 00:44

Баламут ↗

При необходимости ремонта желоба, видимо, придётся и кровлю трогать. Т.к. не приподняв кровельное покрытие, не снять “отлив”. А не сняв “отлив” не снять (и не поставить обратно) желоб.

А зачем снимать отлив? Жёлоб ведь сделан из жести… Он руками гнётся… Чтобы его снять - нужно произвести два движения:

1. Приподнимается задняя часть жёлоба, вдвигая его в щель за отливом. При этом передняя часть жёлоба выходит из замка держателя жёлоба.
2. Жёлоб слегка сжимается и вынимается с проворотом. При этом отлив слегка отжимается вперёд… …Сборка - в обратной последовательности…

Вот только я не совсем понимаю - чем можно эти желоба повредить… У них срок службы не меньше, чем у кровельного материала… Разве что…упавшим деревом…?…

DomaKota.Net добавил 23.07.2010 в 00:47

Джордано

Исполнение технологической схемы очень впечетляет. По капиталистски - все понятно, даже идиот не отмажется “а где это указано… как понял так и сделал”. Спасибо, порадовали.

Благодарю… Я…старался…

Всем здравствуйте, я сам сейчас нахожусь в поисках окончательного “лица дома”, то есть крыши… ее формы и конструкции. У меня не вызывает сомнения вышеописанный узел по прочности и надежности в среднесрочной перспективе, а вот соединением-долгожителем он может и не быть. Есть мнение о том, что дерево может интерсивно гнить-разрушаться в местах соприкосновения с инородными материалами (камнем, железом) и его, дерево, тщательно стараются заизолировать от таких материалов. Таким образом, деревянный брус-мауэрлат - это своего рода изолятор от кирпичных стен дома и металлических шпилек армопояся для того, чтобы стропила служили дольше и не контактировали ни с кирпичом ни с железом непосредственно. То есть соединение деревянные стропила - деревянный брус мауэрлата - кипричная кладка будет потенциально более надежно в ДОЛГОСРОЧНОЙ перспективе, нежели крепить по Вашему варианту. Какие будут мнения?

С уважением, Алексей.

Есть влага - будет гнить, нет влаги - не будет. ИМХО все от свесов и высотты строения зависит, не будет подсоса или намокания, то все будет нормально.

Добрый вечер.

SuperKoAlex

Есть мнение о том, что дерево может интерсивно гнить-разрушаться в местах соприкосновения с инородными материалами (камнем, железом) …

Мда… Мне это чем-то напоминает …раздельное питание… Это …ЛЕГЕНДА…

SergeiSa ↗

Есть влага - будет гнить, нет влаги - не будет. ИМХО все от свесов и высотты строения зависит, не будет подсоса или намокания, то все будет нормально.

В основном - верно… Но для точности определений - я бы вспомнил те столбы из дуба, на которых стоит Исаакиевский собор в Питере…

DomaKota.Net

Но для точности определений - я бы вспомнил те столбы из дуба, на которых стоит Исаакиевский собор в Питере…

:)

*“Под фундамент Исаакиевского собора вырывались глубокие траншеи, из которых выкачивалась вода. Затем в грунт вертикально вбивали просмоленные сосновые сваи диаметром 26—28 сантиметров и длиной 6.5 метра. Расстояние между сваями в точности соответствовало их диаметру. Сваи забивались в землю тяжёлыми чугунными бабами с помощью во́ротов, приводимыми в движение лошадьми. По каждой свае делали десять ударов. Если после этого свая не входила в землю, то её с разрешения смотрителя обрезали. После этого все траншеи были соединенны между собой и залиты водой. Когда вода замёрзла, сваи были спилены под один уровень, рассчитанный от поверхности льда. Всего под фундамент было забито 10 762 сваи”. *Это Wiki, но я сам лично слышал от экскурсовода, что сваи были из лиственницы. В те времена по накладным они числились как смолистая сосна, оттуда и пошло - просмолённые сосновые сваи. Кстати, “Венеция построена на сваях из российской лиственницы, которая почти не гниёт в воде” () потому, что *“древесина с узкой светлой заболонью и красновато-бурым ядром, твёрдая, упругая, прочная, смолистая, чрезвычайно стойкая против гниения. Объёмная масса в свежесрубленном состоянии — 0,9—1,1, в воздушно-сухом — 0,7—0,8. Благодаря прочности и долговечности лиственничная древесина широко используется — от строительных работ до химической промышленности. Несмотря на широкую распространённость лиственницы и высокое качество древесины, на лиственницу приходится относительно незначительная часть от общего объёма лесозаготовок в России. Причины этого в том, что в силу большой плотности древесина лиственницы тонет в воде и не может быть сплавлена по рекам, что в ряде случаев означает невозможность транспортировки от мест заготовки к местам переработки. Кроме того, лиственница сложна в обработке, так как смола загрязняет режущие поверхности, приводит к повышенному износу инструментов и механизмов”.*Эт тоже ()

Меня всегда интересовал вопрос как сибирская лиственница попала в Венецию? Речь по традиционной хронологии идет не позже чем о 9-10 веках. Когда Венецы стырили мощи Марка из Александрии храм для них был готов. На мой взгляд, путь из Сибири в 9-10 веках представляется стремноватым. Любопытно, что дуб то действительно ничуть не хуже лиственнцы в воде становится твердым, долговечным. И в Европе его достать просто.

DomaKota.Net

Предлагаю Вам секретную конструкцию, испытанную уже на 50-ти домах:

Внешний вид жёлоба с подшивкой:

Сечение - вид - жёлоб с подшивкой:

Сегодня видел точно такю же реализацию -мужи сами допетрили, ни какой секретности. Мне лично не понравилось если чисто для себя, а другому -да за ради б-га, тока предупредить что жйлоб может снегом или льдом снести к едрене фене вместе со всей окружающей обшивкой.

АлександрОВ ↗

Меня всегда интересовал вопрос как сибирская лиственница попала в Венецию? Речь по традиционной хронологии идет не позже чем о 9-10 веках. Когда Венецы стырили мощи Марка из Александрии храм для них был готов. На мой взгляд, путь из Сибири в 9-10 веках представляется стремноватым. Любопытно, что дуб то действительно ничуть не хуже лиственнцы в воде становится твердым, долговечным. И в Европе его достать просто.

Ясно… Мужуки и …бабы… Мы …типа…расказываем про КРЫШУ…?…!…

Поэтому, заранее благодарю, за базар по теме…

Про дубы в фундаменте Исакия Вы первый начали. Я высказал мысль, что не так с европейским дубом если для Венеции пользовали сибирскую лиственницу. Ну а, по крыше.. Отклонение от классики всегда риск. Классика она не спроста классика. Генас почуствовал направление, но развивать не стал. Опирание через горизонтальные поверхности не то чтоб правило, но от этого спокойнее в перспективе. В конструкции стропильная нога опирается на наклонную пверхность и все и продольные силы и распор передаются через пару-тройку шурупов. Все ж не мебель-крыша не должна ли она отъехать при такой конструкции? Кроме того монолитный пояс разорван уголками, а в растянутой зоне арматуры нет. ИМХО мауэрлат с пазом и стропила с шипом и кобылкой.

Добрый день.

alex44 ↗

Сегодня видел точно такю же реализацию -мужи сами допетрили, ни какой секретности. Мне лично не понравилось если чисто для себя, а другому -да за ради б-га, тока предупредить что жйлоб может снегом или льдом снести к едрене фене вместе со всей окружающей обшивкой.

Жёлоб не сносит! Единственный раз я наблюдал картину - когда держатели жёлоба разогнуло и жёлоб опустился вниз… Да и то это произошло потому, что съэкономили на количестве держателей… Правильно смонтированный жёлоб не прогинается под ногой ходящего по нему человека…

АлександрОВ ↗

Про дубы в фундаменте Исакия Вы первый начали. Я высказал мысль, что не так с европейским дубом если для Венеции пользовали сибирскую лиственницу.

Не в породе дерева дело, а в условиях эксплуатации… Древесина долго служит либо когда она сухая, либо когда полностью под водой… Другие состояния - приводят к гниению…

АлександрОВ ↗

Ну а, по крыше.. Отклонение от классики всегда риск. Классика она не спроста классика. Генас почуствовал направление, но развивать не стал. Опирание через горизонтальные поверхности не то чтоб правило, но от этого спокойнее в перспективе. В конструкции стропильная нога опирается на наклонную пверхность и все и продольные силы и распор передаются через пару-тройку шурупов. Все ж не мебель-крыша не должна ли она отъехать при такой конструкции?

После монтажа страпилы - она обкладывается кирпичём с трёх сторон… Поэтому нагрузка - распределяется… И шурупы выполняют ту-же функцию, что и скобы в классическом-мауэрлатном варианте… И … это Вы в курсе сколько выдерживает на срез шуруп диаметром 4-5мм…?… Сталь-то там-ого-го какая… Был один случай, когда закрепили спрапилы на один шуруп, а потом зацепили поддоном с кирпичами… Так погнуло уголки (они ещё не были обложены кирпичём) и сломало три страпилы… А шурупы - выдержали…!!!…

АлександрОВ ↗

Кроме того монолитный пояс разорван уголками, а в растянутой зоне арматуры нет.

Каким это образом уголки с полкой 50мм могут разорвать монолитный пояс шириной 140мм…?…

После монтажа страпилы - она обкладывается кирпичём с трёх сторон…

Дело это не особенно меняет, стропилина опирается на наклонную плоскость.

И шурупы выполняют ту-же функцию, что и скобы в классическом-мауэрлатном варианте… И … это Вы в курсе сколько выдерживает на срез шуруп диаметром 4-5мм…?… Сталь-то там-ого-го какая… Был один случай, когда закрепили спрапилы на один шуруп, а потом зацепили поддоном с кирпичами… Так погнуло уголки (они ещё не были обложены кирпичём) и сломало три страпилы… А шурупы - выдержали…!!!…

Причем тут сталь? В деревяном крепеже сталь не главное, гвозди вообше Ст0. Дерево на смятие несет очень мало. Если грубо, 1 кв. мм плошадки смятия несет 1 кг. От того круглый шуруп и несет очень мало, с кованной скобой его не надо сравнивать скоба квадрат 12х12 мм. Несущая способность ее на несколько порядков больше. Случай описывает возможности предельного состояния и собственно к несущей способности имеет отношение отдаленное.

АлександрОВ добавил 03.08.2010 в 18:24

Каким это образом уголки с полкой 50мм могут разорвать монолитный пояс шириной 140мм…?…

Уголок прилегает к стене. И разрывает внутреннюю часть пояса.

Добрый вечер.

АлександрОВ ↗

Дело это не особенно меняет, стропилина опирается на наклонную плоскость.

Да. Но ведь существует трение… Вот Вам и распределение нагрузки…

АлександрОВ

Причем тут сталь? В деревяном крепеже сталь не главное, гвозди вообше Ст0.

Насколько мне известно - гвозди изготавливаются из Ст3…

АлександрОВ

Дерево на смятие несет очень мало. Если грубо, 1 кв. мм плошадки смятия несет 1 кг. От того круглый шуруп и несет очень мало, с кованной скобой его не надо сравнивать скоба квадрат 12х12 мм. Несущая способность ее на несколько порядков больше.

Дерево, так же как и сталь работает как на растяжение, так и на сжатие…Только коэффициенты разные… А вот что такое “смятие” - мне неизвестно… Это из какого раздела сопромата…?…

АлександрОВ ↗

Уголок прилегает к стене. И разрывает внутреннюю часть пояса.

Извините, но я вынужден напомнить Вам элементарные понятия: Железобетон по определению устроен таким образом, что арматура работает на растяжение, а бетон на сжатие… Так вот - уголок не может “разрывать” монолитный пояс по определению, так как он является элементом той зоны мотолитного пояса, которая по определению должна работать только на сжатие…

Да. Но ведь существует трение… Вот Вам и распределение нагрузки…

Ну и на наклонной плоскости удерживающая сила трения меньше.

Насколько мне известно - гвозди изготавливаются из Ст3…

Не обязательно. Ст1кп, Ст2кп, Ст3 кп пс. Ст0 из некондиционной проволки, т.е. марка стали неизвестна или не отвечает требованиям ГОСТ. Раньше встречались.

АлександрОВ добавил 04.08.2010 в 18:35

Дерево, так же как и сталь работает как на растяжение, так и на сжатие…Только коэффициенты разные… А вот что такое “смятие” - мне неизвестно… Это из какого раздела сопромата…?…

Смятие местное сжатие, сопровождающееся, как правило, остаточными деформациями материала (его обмятием). Смятие возникает в соединениях (болтовых, заклёпочных, шпоночных и др.), в местах опирания конструкций и в зонах контакта сжатых элементов. Величину напряжений Смятие в конструкциях обычно ограничивают расчётным напряжением Смятие, которое определяется характером соприкасающихся поверхностей, свойствами используемого материала и его ориентацией относительно действующих нагрузок (например, в случае древесины — вдоль или поперёк волокон).

АлександрОВ добавил 04.08.2010 в 18:38

Железобетон по определению устроен таким образом, что арматура работает на растяжение, а бетон на сжатие… Так вот - уголок не может “разрывать” монолитный пояс по определению, так как он является элементом той зоны мотолитного пояса, которая по определению должна работать только на сжатие…

А если вертикальной нагрузки нет? и ветер дует с одной стороны, а с другой отсос. Чисто практичеки такой уголок - готовая трещина до ядра сечения, тем паче растянутая зона неармирована.

АлександрОВ добавил 04.08.2010 в 18:43 Была история со сталью марки Ст0. В чертежах так стояла марка стали на немецких трофейных подкрановых балках. Балки клепанные довоенные прослужили полвек с гаком. СДеланы оч качествено, заклепок выпало очень мало. А марку стали Ст0 поставили потому что не соответсвовала отечественными нормам и не знали какую поставить. А сталь была по видимости неплохая.

А можно немного изменить вашу конструкцию примерно так: использовать уголок с полкой 40, но “двойной”, т.е. располагать два уголка с обоих сторон стропилы (просто на 40 у меня как раз есть в наличии в хозяйстве). Вместо саморезов использовать два болта типоразмером М10 или бОльшим. Сверлить отверстия в обоих уголках сразу по месту дабы соблюсти соосность отверстий?

И все же, повторяю свою озабоченность - если стропильная доска обкладывается с трех сторон кирпичом, то надо ли её тогда изолировать например рубероидом или еще чем? Ведь вроде же недопустимо прямое соприкосновение киприча-бетона с деревом по “классической” схеме…

Добрый день.

АлександрОВ ↗

Не обязательно. Ст1кп, Ст2кп, Ст3 кп пс. Ст0 из некондиционной проволки, т.е. марка стали неизвестна или не отвечает требованиям ГОСТ. Раньше встречались.

Это скорее экзотика, чем реальный крепёж… А вот такой крепёж и крепёжные системы используются сейчас: ()

АлександрОВ ↗

Смятие местное сжатие, сопровождающееся, как правило, остаточными деформациями материала (его обмятием).

Ясно. Вы рассматриваете шуруп и гвоздь как крепёж с одинаковыми характеристиками… А это - в корне не верно…!!!… В приведённом мною креплении шуруп нельзя рассматривать как гвоздь в доске, или как металлическую заклёпку, установленную, например, в конструкции металлического моста… Нагрузка на шуруп распределяется не только поперёк шурупа, но и вдоль его. Поэтому к площади продольного сечения шурупа необходимо добавить площадь всей спирали шурупа…!!!… И ещё - очень важно - когда шурупов несколько штук - они не дают возможности продольного раскалывания страпилы…!!!… В отличии, кстати, от гвоздей, которые раскалывают древесину уже в тот момент, когда Вы забиваете их в древесину…

АлександрОВ ↗

А если вертикальной нагрузки нет? и ветер дует с одной стороны, а с другой отсос. Чисто практичеки такой уголок - готовая трещина до ядра сечения, тем паче растянутая зона неармирована.

Повторяю - бетон на растяжение НЕ РАБОТАЕТ. Вот, например, скажите - какое расстояние от края ПК-63х12 должно быть до прокладок при её хранении…?…

SuperKoAlex ↗

А можно немного изменить вашу конструкцию примерно так: использовать уголок с полкой 40, но “двойной”, т.е. располагать два уголка с обоих сторон стропилы (просто на 40 у меня как раз есть в наличии в хозяйстве). Вместо саморезов использовать два болта типоразмером М10 или бОльшим. Сверлить отверстия в обоих уголках сразу по месту дабы соблюсти соосность отверстий?

Можно. Но при этом Вы ПРИНЦИПИАЛЬНО увеличиваете материало- и трудоёмкость… Практически не изменяя при этом прочность конструкции… Например - дырки диаметром больше 10мм в уголках Вы без станка…забодаетесь сверлить… Плюс нужно сверлить дырки в спрапиле…(в моём варианте шуруп САМ делает отверстие)… Да и выставлять эти уголки…мягко говоря…сложнее… И…это…как соблюсти соосность сверлений в уголках и древесине…?… Короче - “Овчинка выделки не стоит…"…

SuperKoAlex

И все же, повторяю свою озабоченность - если стропильная доска обкладывается с трех сторон кирпичом, то надо ли её тогда изолировать например рубероидом или еще чем? Ведь вроде же недопустимо прямое соприкосновение киприча-бетона с деревом по “классической” схеме…

Мда… Ох уж эти…“классические схемы…"… Ну подумайте сами - если и дерево, металл и камень (кирпич…и т.д.) СУХИЕ, то какая разница - что с чем соприкасается…???…!!!… Вспомните школьную химию - есть электролит (вода с солью, кислотой либо щёлочью) - есть проблеммы… Сухо - нет проблемм…

Вы рассматриваете шуруп и гвоздь как крепёж с одинаковыми характеристиками… А это - в корне не верно…!!!…

Почему же в корне то?

В приведённом мною креплении шуруп нельзя рассматривать как гвоздь в доске, или как металлическую заклёпку, установленную, например, в конструкции металлического моста…

Что по этому поводу скажет нам СНиП II-25-80 “Деревянные конструкции”? А скажет нам следующее. п.5.23. Несущую способность шурупов и глухарей при заглублении их ненарезной части в древесину не менее чем на два диаметра следует определять по правилам для стальных цилиндрических нагелей. (то бишь гвоздей)

Поэтому к площади продольного сечения шурупа необходимо добавить площадь всей спирали шурупа…!!!…

При выдергивании.

АлександрОВ добавил 05.08.2010 в 21:27

И ещё - очень важно - когда шурупов несколько штук - они не дают возможности продольного раскалывания страпилы…!!!… В отличии, кстати, от гвоздей, которые раскалывают древесину уже в тот момент, когда Вы забиваете их в древесину…

Без засверливания шуруп при работе то же раскалывает древесину. чтобы древесина не раскололась во время забивания гвоздя, нужно притупить его кончик (или откусить его кусачками). Такой гвоздь будет сминать волокна древесины, а не раскалывать ее.

АлександрОВ добавил 05.08.2010 в 21:35

DomaKota.Net ↗

Повторяю - бетон на растяжение НЕ РАБОТАЕТ.

Прчему Вы так категоричны и не подвержены сомнениям? Если бы бетон не сопротивлялся растяжению предложеная конструкция пояса скопытилась бы сразу же, а так, сколько нибудь простоит. Бетон работае и на изгиб и на растяжение, только по сравнению с сжатием значительно слабже, а так все нормально. Бетон на растяжение подразделяют на классы: Вt0,8; Bt1,2; Bt1,6; Вt2; Bt2,4; Вt2,8; Вt3,2 или марки: Вt10; Bt15; Bt20; Bt25; Bt30; Bt35; Вt40.

АлександрОВ добавил 05.08.2010 в 21:39

Вот, например, скажите - какое расстояние от края ПК-63х12 должно быть до прокладок при её хранении…?…

А Вам зачем? Думаю 250-400 мм. Все таки конструкция пояса слабовата и не совсем правильна ИМХО.

Добрый вечер.

АлександрОВ ↗

Что по этому поводу скажет нам СНиП II-25-80 “Деревянные конструкции”?

Шурупы, которыми человечество РЕАЛЬНО смогло пользоваться появились…несколько…по-позже… А что до 80-го года, дак я тогда…как раз…в институт поступил… И …ну очень хорошо помню то “металло-дерьмо”, которое называли тогда “шурупами”…

АлександрОВ ↗

Без засверливания шуруп при работе то же раскалывает древесину.

Нет. Не раскалывает… А чтобы закручивался легче - нужно его окунать перед закручиванием в масло…

АлександрОВ

Прчему Вы так категоричны и не подвержены сомнениям? Если бы бетон не сопротивлялся растяжению предложеная конструкция пояса скопытилась бы сразу же…

“Категоричны” и “не подвержены сомнениям” специалисты НИИЖБа, которые утверждают, что бетон с допустимой нагрузкой 2000 кг/кв.см - это - типа …в порядке вещей… Они мне лично “это” в 2003г показывали и рассказывали… И что характерно…как раз в те времена, когда…Крыша “Трансвааль парка” раздавила детей… А я…предпочитаю техническую литературу, изданную в те времена, когда Россия была … технической державой… Например: “Сопротивление Материалов Н.М. Беляева от 1958-го года”…

АлександрОВ

А Вам зачем? Думаю 250-400 мм.

А затем, что Ваш ответ - не верный… Когда я работал директором завода по производству строительных материалов, то моя зарплата на прямую зависела от брака… В том числе и при хранении…

АлександрОВ ↗

Все таки конструкция пояса слабовата и не совсем правильна ИМХО.

ИМХО - Имею Мнение Хрен Оспоришь… Мда… Это…типа…Ваши…аргументы…?…

Шурупы, которыми человечество РЕАЛЬНО смогло пользоваться появились…несколько…по-позже… А что до 80-го года, дак я тогда…как раз…в институт поступил… И …ну очень хорошо помню то “металло-дерьмо”, которое называли тогда “шурупами”…

Шурупы придуманы значительно раньше 80 года. Теория прочностного расчета деревянных конструкций появилась очень и очень давно, раньше стальных и каменных. При чем тут качество металла? Сминается дерево. Хоть сделай шуруп из алмаза на прочности соединения это не скажется.

АлександрОВ добавил 05.08.2010 в 23:15

Не раскалывает…

Такое же инородное тело в дереве. Если закрутить близко к концу может расколоться.

АлександрОВ добавил 05.08.2010 в 23:18

Например: “Сопротивление Материалов Н.М. Беляева от 1958-го года”…

И что там написано, что у бетона нет сопротивления растяжению? Бетон это искуственный камень. Это не куча шлака или щебенки это склееная масса. Поэтому он и сопротивляется изгибу. Скорее всего именно поэтому Ваша конструкия и стоит.

АлександрОВ добавил 05.08.2010 в 23:27

А затем, что Ваш ответ - не верный…

Навскидку предположил привязку петель к краям. Лень было в серию лезть. Прокладки ставим под петлями? Такой был правильный ответ?

АлександрОВ добавил 05.08.2010 в 23:39

Это…типа…Ваши…аргументы…?…

Аргументы я привел выше. Наклонное опирание стропил. Слабовато их крепление. Неармированая растянутая зона монолитного пояса,арматура только в середине где расягивающих напряжений нет, сечение пояса несплошное, разорвано уголками. Вполне возможно если исхитрится посчитать и Ваша конструкция вполне может быть обладать достаточной несущей способностью, но выглядит не надежно и как то неправильно. Поэтому втянулся в дискусс, а ИМХО написал т.к. человек не упрямый, имеющий глаза прочитает, а имеющий ум осмыслит прочитаное. А упираться особого смысла не вижу ибо превратится в обсуждения не по теме.

DomaKota.Net

Можно. Но при этом Вы ПРИНЦИПИАЛЬНО увеличиваете материало- и трудоёмкость…

а именно в Вашей конструкции применим ли уголок с полкой 40 вместо 50? (на 40 у меня как раз имеется в хозяйстве).

DomaKota.Net

Ну подумайте сами - если и дерево, металл и камень (кирпич…и т.д.) СУХИЕ, то какая разница - что с чем соприкасается

Не уверен я, что именно в том месте камень и дерево будут сухие. Если делать крышу с утеплением чем-либо, то в это место как раз будет стекаться вода по слою утеплителся. А влага эта или конденсат под кровельным материалом или непосредственно влага после дождичка…. от вероятных протечек никто не застрахован :( А утеплить-то хочется, поскольку столько места под крашей “пропадает”, что грех бы его не использовать.

Также в Вашей констукции мне как не специалисту :oops: видится такой недостаток - при наличии утепления с внешней стороны стен и в межстропильном пространстве кирпич, закладывающий стропильную доску с трех строн не даст пространства и возможности утеплить данный участок и тем самым мы получаем раширенный мостик холода. По классической же схеме мостиком холода будет являться ( ИМХО :beer: ) сам брус мауэрлата, причем наружнему воздуху надо будет пройти по пути наибольшего сопротивления древесины холоду - поперек волокон (на вскидку R не скажу - была, кстати, описана такая особенность древесины в одной из передач уважаемого Избы :rose:).