Окна - пластик или дерево.
Собственно вопрос. У нас окна из дерева на 30 % дороже нормального пластика. Окна евро стандарта и обработанные химией по всему порядку. Но красивые, ничего не ведет итд.
Вопрос - стоит ли тогда такие окна ставить ? По экологичности - тот же пластик :( Или я не прав. Окна из целого массива дуба/лиственницы - купит можно, но цена в разы больше.
Больше всего пугает непредсказуемое качество деревянных окон. Знакомые поставили одно дорогое деревянное окно и у них начала выделяться смола. В итоге после ругани, сдали это окно назад продавцам и взамен на эти сумму им поставили все пластиковые окна в двушке.
Вроде принято хаить ПВХ-окна и нахваливать деревянные, но мы лично пока не ощущаем минусов первых. Поставили ламинированные под темный дуб, 3стекла =40мм, зимой не потели и не обмерзали, внешне не сильно отличаются от деверянных. Недавно разглядел на профиле надпись Rehau sib, 70мм. Если заморочиться на тему энергосбережения, то наверное нужно ставить финские окна.
Fortuna ↗
Вроде принято хаить ПВХ-окна и нахваливать деревянные, но мы лично пока не ощущаем минусов первых. Поставили ламинированные под темный дуб, 3стекла =40мм, зимой не потели и не обмерзали, внешне не сильно отличаются от деверянных. Недавно разглядел на профиле надпись Rehau sib, 70мм. Если заморочиться на тему энергосбережения, то наверное нужно ставить финские окна.
Вот и я думаю :) только мне боле интересна сторона экологии..
Дерево лучше брать, если есть возможность и не особые холода за окном.
Хрен его знает. Извиняюсь. По уму - пластик. Из эстетических соображений - дерево. Женка пилит на дерево. Так тому и быть.
Пластик однозначно!!! Дерево ведет, и прочие не приятности… По собственному опыту говорю… ставил дерево, дорогущие…с хорошим стеклопакетом, все как положено с резиночками… и прочими механизмами… ну и что… сейчас меняем на пластик…! Из соображений экологичности… поверьте все это одно и тоже, древесину пропитывают чем попало…
Я себе ставил деревянные окна. Они, действительно, не сильно дороже ПВХ. Но служат дольше. Пластики имеют свойство стареть со временем. А на морозе вообще, становятся хрупкими. При заказе надо обращать внимание на фурнитуру, чье производство и какие дают гарантии. На пластиковые дают обычно 15 лет, на деревянные дольше.
По поводу смолы - дерево не просушили. Это может быть опасно, т.к. оно буде высыхать уже установленное. Тут возможны неожиданности: смола, деформация, окно может повести. Дерево боится сухого воздуха от батарей.
Так что при установке деревянных окон нужно очень придирчиво выбирать фирму и задавать правильные вопросы.
У дерева плюсов всё же побольше, чем у пластика, вот почитайте - ()
Столкнулись с проблемой к-т теплового расширения у пластика очень высокий. На южной сторне стойка одного окна чуть повелась, нарушена геометрия окно закрывается только вечером.
Добрый вечер.
Stanislav ↗
Собственно вопрос. У нас окна из дерева на 30 % дороже нормального пластика. Окна евро стандарта и обработанные химией по всему порядку. Но красивые, ничего не ведет итд.
А что за материал? Клееный брус?
Stanislav ↗
Вопрос - стоит ли тогда такие окна ставить ?
Конечно дерево:
Stanislav ↗
Окна из целого массива дуба/лиственницы - купит можно, но цена в разы больше.
Дуб и лиственница - конкретное разводилово на бабки… Окна должны быть из сосны…!… Вот только …сделаны…правильно…
zjoni
… Дерево ведет…
Не ведёт!
zjoni
По собственному опыту говорю… ставил дерево, дорогущие…с хорошим стеклопакетом, все как положено с резиночками…
Фото в студию! Все деревянные евро-окна, какие я видел - на силиконовом герметике:
Может Вам крашенный пластик продали…
zjoni
… древесину пропитывают чем попало…
Кроме морилки - ни чем…
АлександрОВ ↗
Столкнулись с проблемой к-т теплового расширения у пластика очень высокий. На южной сторне стойка одного окна чуть повелась, нарушена геометрия окно закрывается только вечером.
Совершенно верно…!!!… Вплоть до разрушения стеклопакетов…!!!…
Фото в студию! Все деревянные евро-окна, какие я видел - на силиконовом герметике:
А как Вы отличили силиконовый от полисульфидного? Силиконовый герметик используемый для производства стеклопакетов у нас я не видел. Что конечно не означает, что его нельзя использовать, просто сомнительно. О том что у нас ипсользуют для производства обычных стеклопакетов (не структурных) силиконовый информации не встречал. Но вообще прогресс в этой сфере большой, возможно есть какие нибудь подвижки. Но у нас, ИМХО, широко силикон для стеклопакетов пользовать не будут года так до 2015, пока не предолеют его высокую газо и паро проницаемость. Наши оконщики долго боролись с запотеванием окон, а у силикона проницаемость по пару выше на порядок. Конечно будущее за силиконом, но еще 5-10 лет посмортим.
АлександрОВ
А как Вы отличили силиконовый от полисульфидного? Силиконовый герметик используемый для производства стеклопакетов у нас я не видел…
Вообще-то я писал:
DomaKota.Net
…Все деревянные евро-окна, какие я видел - на силиконовом герметике…
Про стеклопакеты здесь не написано…
Просто я обратил внимание на это:
zjoni
…все как положено с резиночками…
А вот мне деревянные евроокна с креплением в раму заранее собранных стеклопакетов резинками так, как это делается на пластиковых окнах - не встречались…
мне кажется zjoni имел ввиду именно стеклопакет. Это не резинки. То что мы видим вокруг стеклопакета это полисульфидный двухкомпонетный герметик, а внутри между стеклом и дистанционой рамкой бутиловый однокомпонетный. Тиокол он черного цвета и по фактуре и физ свойствам оч похож на резину. У Вас на фотографии имено стеклопакет в деревянном окне. В деревяных евроокнах используется именно стеклопакет. Через дистанционную рамку на бутиловом-первичном герметике склеены стекла, а затем обмазаны снаружи вторичным герметиком чаще всего полисульфидным, есть полиуретан и силикон, но это пока сложные и газо-паропроницаеые технологии.
АлександрОВ
мне кажется zjoni имел ввиду именно стеклопакет…
Подождём ответа zjoni…
А вообще-то в производстве окон давно уже существует специализация…
Одни фирмы делают стеклопакеты… Другие фирмы делают окна…
А у Вас - по-другому…?…!…
Не, самим оч. дорого. Для окупаемости производства нужно никак не меньше 1000000 м кв. в год. На докризисных объемах некоторым игоркам было можно, они б и хотели. Но щас дохлый номер, тем более цены на стеклопакеты снизились.
А насколько хорошо держится покрытие (лаки,краски ) на рамах деревянных евроокон? Через сколько лет придется подкрашивать?
Добрый вечер.
bookback ↗
А насколько хорошо держится покрытие (лаки,краски ) на рамах деревянных евроокон? Через сколько лет придется подкрашивать?
Очень правильный вопрос…
Но прежде необходимо ответить на вопрос: “Каким лаком покрывать дерево?"…
Дак вот. На вчерашний день самым лучшим лаком был полиуретановый…!!!… Я сам не очень этому верил, пока не купил пару лет назад в “Кастораме” однокомпонентный полиуретановый лак Канадского производства… Двух исполнений - матовый и глянцевый…
Прошедшие годы на открытых анмосферным осадкам и солнцу круглый год поверхностям окон, стола, скамеек…ну…ни как не сказались на лаке…!!!…
С 1978-го года я пробовал разные лаки…
С последним - ни один …даже рядом не …сидит…
АлександрОВ
мне кажется zjoni имел ввиду именно стеклопакет. …
ага, так и есть… извиняюсь что не верно информировал!
Использую дома и деревянные и пластиковые ПВХ окна. У деревянных имеется одно существенное преимущество - возможность использовать более узкий профиль, что весьма существенно при относительно небольших/узких окнах и позволяет делать в окнах классические форточки., что опять же весьма удобно. Все остальное - в минус и лак с них облазит, и ведет их.
По поводу экологической безопасности деревянных и пластиковых окон вот эту статейку рекомендую почитать - () А вообще сам считаю, что в город лучше ставить всё же пластиковые, а вот на дачу можно и на деревянные раскошелиться.
По мне так лучше, как оно лучше-первое окно (на улицу) пластик и двойной стеклопакет,а второе окно(внутри) дерево с уплотнительной резинкой,как говорят и вашим и нашим, Внешнее окно -не дует,не облазит,знай себе резинки меняй между пакетом и рамой по мере надобности,и хрен с той эстетикой,ну на край коричневые рамы закажи,внутреннее–не дует,не облазит,знай себе резинки меняй между рамой и рамой по мере надобности,и эстетично,и теплее и помыть можно внешнее стекло при сучае…
тут еще тема,мой кум установкой окон занимается,рассказал что ставил он некий девайс-с одной стороны пластик,а с другой дерево и все это до кучи воедино сплавленно,но такое только в нашей столице делают,цен не знаю
На даче у меня деревянные окна стоят. А вот когда балкон стеклил, то хорошенько поразмыслив выбрал все-таки пластик чтобы не заморачиваться.
Дерево или пластик? Пластик или дерево? “крылья или ноги? главное хвост” Только стеклокомпозит!
забавно.. ссылки сравнения дерева и пластика - с сайтов производителей.. разве там найдёшь истину? пластик - сдаётся мне он более унифицирован в производстве.. вот и все плюсы.. а как его сделают/поставят - таким хорошим/плохим оно и будет. у меня большое 3 створочное окно (пластик) при -38 - очень нехорошо себя показало.. оказалось - брак установки.. где-то фурнитуры не хватало (между петлями), где-то пределов регулировки.. пришлось проклеить полоску уплотнителя(при-38, извиняюсь, в одной пижаме - при открытых створках.. еще и клеится плохро на морозе.) - чтобы не сдуло , а часть - вообще заклеить как деревянные.. а в соседней комнате (другая фирма) - 2-створчатое (открывается одна) - стояло на отлично, хотя выглядит дешевле (черный уплотнитель, меньше толщина)
дерево не “ведёт”, потому что в евроокнах применяют клееный брус, а не массив древесины. да и забыли ещё одну технологию - алюминий.. например финские окна бывают с алюминиевой внешней створкой. или отлив у внешей створки деревянного окна (самое влагонагруженное место) бывает алюминиевый - это здорово.
Алюминиевые окна обсуждались. Полностью из алюминия - не айс, точнее говоря, полный ice - холодно. :) Накладки из алюминия, прикрывающие особо уязвимые места окна с внешней стороны имеют право быть (особенно, у деревянного окна).
Добрый день! На сегодняшний день хорошие пластиковые окна выполняются из экологически чистых материалов, так что их установка в доме не скажется на здоровье вашей семьи. Мы себе поставили окна окна REHAU SIB. Очень довольны.
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.