Выдержит ли балка?

А размер сечения балки высота ширина? Марка бетона?

АлександрОВ ↗

А размер сечения балки высота ширина? Марка бетона?

Высота: 200мм Ширина: 380мм Защитный слой 20мм Бетон: M400 на гранитном щебне.

Андpей добавил 27.01.2013 в 22:09 на втором этаже на плиты кроме мебели ничего серьезного опирать не планирую планирую теплый пол на втором этаже. пирог такой

1. выравнивающая стяжка примерно 3см
2. ЭППС 5см
3. Бетонная плита 6..8см с трубами теплого пола.

Зря не сделали симметричное армирование балка защемленая. Грубо расчетная 3 т/м вышло. Завтра на работе пересчитаю. Кажется маловато, несет только перекрытие без сруба.

АлександрОВ ↗

Зря не сделали симметричное армирование балка защемленая. Грубо расчетная 3 т/м вышло. Завтра на работе пересчитаю. Кажется маловато, несет только перекрытие без сруба.

симметричное армирование это что?

В армопоясе, который по всему периметру идет армирование такое: три прутка AIII d14 сверху и три прутка AIII d14 снизу Над проемами клались вниз еще два прутка AIII d14 с заходом на стены по 600мм с каждой стороны. Поперечно арматура связывалась прямоугольными хомутами из AI d6. Вязалось вязальной проволокой. Шаг хомутов 300мм, в проемах (также с заходом на стены 600мм) 150мм.

• Средний стержень верхнего ряда обвязывался со средним стержнем нижнего ряда отдельным элементом из AI d6

Пять внизу пять вверху. Из за того что в растянутой приопорной зоне три стержня расчет по ним.

АлександрОВ ↗

Зря не сделали симметричное армирование балка защемленая. Грубо расчетная 3 т/м вышло. Завтра на работе пересчитаю. Кажется маловато, несет только перекрытие без сруба.

а не самонесущий ли там сруб получается? если перекрытия держит, то и ладно бы…

АлександрОВ ↗

Пять внизу пять вверху. Из за того что в растянутой приопорной зоне три стержня расчет по ним.

пять только внизу. вверху 3шт.

DasIst

а не самонесущий ли там сруб получается? если перекрытия держит, то и ладно бы…

И я это же вижу. Нагрузка от сруба распраделяется на стены а не на балку…

…лиственница… услуги конструктора по проверочному расчету дешевле одного бревна обойдуться.

Jeen

И я это же вижу. Нагрузка от сруба распраделяется на стены а не на балку…

…лиственница… услуги конструктора по проверочному расчету дешевле одного бревна обойдуться.

один уже посчитал….специалист блин. теперь закладывать проем камнем чтоли?

Андpей

один уже посчитал….специалист блин. теперь закладывать проем камнем чтоли?

да с чего бы это? если уж совсем не нравится - модифицируйте проем в арочный… а так если для перекрытия нормально то и хорошо

DasIst

да с чего бы это? если уж совсем не нравится - модифицируйте проем в арочный… а так если для перекрытия нормально то и хорошо

так мне сруб выше ставить. с него примерно нагрузки 1.5 тонны на пог.м

Андpей добавил 28.01.2013 в 23:57 есть конечно вариант над этим проемом подтесать нижний венец.

Андpей добавил 28.01.2013 в 23:59 а будет ли в этом смысл? может заложить лучше? но я то думаю, что если даже заложить, то кирпич под балку не сунешь так, чтобы он нагрузку воспринял… Так что имеет смысл закладывать проем? И как это лучше сделать? Вроде не так уж и нужен он проем этот чтобы из за него еще париться

Андpей ↗

так мне сруб выше ставить. с него примерно нагрузки 1.5 тонны на пог.м

Расскажите, а как Вы эту примерную нагрузку расчитывали?

сруб гдето 110 кубов леса. листва 1 куб = 1 тонна. сырая

сруб опирается на 70 погонных метров.

вот так примерно грубо и получается это без учета временных нагрузок.

Андpей

так мне сруб выше ставить. с него примерно нагрузки 1.5 тонны на пог.м …

ага, а в 20ти этажке на оконную перемычку первого этажа тонн 500 тогда?

Андpей

… Андpей добавил 28.01.2013 в 23:57 есть конечно вариант над этим проемом подтесать нижний венец.

Андpей добавил 28.01.2013 в 23:59 а будет ли в этом смысл?…

это самая первая мысль, которая приходит в голову, а следои и вторая… ничего не нужно…. главное, что бы перекрытия держало

DasIst добавил 29.01.2013 в 00:37

Андpей

сруб гдето 110 кубов леса. листва 1 куб = 1 тонна. сырая

сруб опирается на 70 погонных метров.

вот так примерно грубо и получается это без учета временных нагрузок.

а теперь что изменится, если вы перемычку над дверью “уберете” совсем?

Ох, сдается мне, что не все так однозначно. Ваш стуб не просто штабелем бревно на бревне лежит, а в конструкции работает. Попробуйте мысленно ЖБ балку над проемом вообще убрать. Выдержит ли лиственничное бревно первого венца нагрузку от сруба на 2х метровом пролете? И без расчетов видно, что выдержит.

Jeen добавил 29.01.2013 в 00:44

DasIst ↗

а теперь что изменится, если вы перемычку над дверью “уберете” совсем?

Хорошая мысль только в одну голову не придет :beer:

Вообщем да, сруб сам себя несет, тут вопроса нет. Вопрос в реакции сруба на ж.б. балку, одназначно меньше собственнного веса, но сколько? Расчет стенки сруба на перемычке не совсем адекватен аналогии с кирпичной стеной, где все известно и понятно. Тут высокая составная деревянная балка на податливых связях на упругом основании. Цена подобного расчета довольна высока, и результат скорее всего будет не совсем адекватен реальному. Совет (не рекомендация) вопрос тсоит решить в парктическом смысле. Работать перемычка все одно будет в две стадиии возможность усиления будет и после нагружения, трещины там пойдут деформации, причем до того момента когда стенка сба воспримемет свой вес, т.е. опасности имеено обрушения нет в принципе. А такой расчет муторно это и долго и скорее всего бессмыслено. Проще конечно было армирование сразу заложить на дополнительный вес сруба, но сделано так как сделано.

АлександрОВ ↗

Вообщем да, сруб сам себя несет, тут вопроса нет. Вопрос в реакции сруба на ж.б. балку, одназначно меньше собственнного веса, но сколько? Расчет стенки сруба на перемычке не совсем адекватен аналогии с кирпичной стеной, где все известно и понятно. Тут высокая составная деревянная балка на податливых связях на упругом основании. Цена подобного расчета довольна высока, и результат скорее всего будет не совсем адекватен реальному. Совет (не рекомендация) вопрос тсоит решить в парктическом смысле. Работать перемычка все одно будет в две стадиии возможность усиления будет и после нагружения, трещины там пойдут деформации, причем до того момента когда стенка сба воспримемет свой вес, т.е. опасности имеено обрушения нет в принципе. А такой расчет муторно это и долго и скорее всего бессмыслено. Проще конечно было армирование сразу заложить на дополнительный вес сруба, но сделано так как сделано.

Скажите, а какую нагрузку может нести данная балка согласно ее армированию?

Можно ли проем заложить кирпичом? Будет это являться усилением конструкции? Способен воспринять кирпич в этом случае нагрузку? (Я так полагаю его под балку так чтобы он сразу нагрузился не подсунешь)

если есть сомнение в качестве балки или принципиальной ее несущей способности, то советую поставить с двух сторон по швеллеру от №12 с нахлестом на глухие стены хотя бы по пол метра (тоесть длиной от 283 см, тоесть создается новая балка из швеллеров). швеллера надо стянуть между собой болтами штуки 4 (диаметром по больше) в “глухой части”. обоснование - сталь не сломается как хрупкий материал в любом случае и если че будет гнуться, но будет держать. хотя в вашем случае думаю она гнуться не будет.

Эдик ↗

если есть сомнение в качестве балки или принципиальной ее несущей способности, то советую поставить с двух сторон по швеллеру от №12 с нахлестом на глухие стены хотя бы по пол метра (тоесть длиной от 283 см, тоесть создается новая балка из швеллеров). швеллера надо стянуть между собой болтами штуки 4 (диаметром по больше) в “глухой части”. обоснование - сталь не сломается как хрупкий материал в любом случае и если че будет гнуться, но будет держать. хотя в вашем случае думаю она гнуться не будет.

Эдик, ну это грубо столько металла в дом совать… Не феншуйно както Лучше уж проем заложить кирпичом