Ж/Б плиты перекрытия. Вопрос

Ну забутили ребята кладку и что? В чем проблема то? И так все работать нормально будет, бетон тока для самоуспокоения нужен в данной ситуации, а так всё норм., если конечно описание произведенных работ правильно понял.

Anton2576 ↗

Ну забутили ребята кладку и что? В чем проблема то? И так все работать нормально будет, бетон тока для самоуспокоения нужен в данной ситуации, а так всё норм., если конечно описание произведенных работ правильно понял.

допустим если представить, что их забутовку я оставлю. как мне проемы 0.3x4.5м, 0.3x2.5м, 0.2x2.5м заливать? Внутри каждого из них как минимум труба 110мм пойдет. Думал арматуру d14 объемный каркас в 4 прутка и пеперечно с шагом 200 d6. Опереть на два конца.

Андpей ↗

допустим если представить, что их забутовку я оставлю. как мне проемы 0.3x4.5м, 0.3x2.5м, 0.2x2.5м заливать? Внутри каждого из них как минимум труба 110мм пойдет. Думал арматуру d14 объемный каркас в 4 прутка и пеперечно с шагом 200 d6. Опереть на два конца.

Вообще ничего не понял, если проемы нужны то зачем их заливать, если они вообще не нужны, то зачем их оставляли?

Anton2576 ↗

Вообще ничего не понял, если проемы нужны то зачем их заливать, если они вообще не нужны, то зачем их оставляли?

проемы нужны, чтобы плиты не долбить под коммуникации. в проемах вертикально пройдут короба вентиляции, трубы теплого пола и радиаторного отопления, дымоход, водопровод, кабели 220V в гофре, канализационный стояк, горизонтально пойдут каналы вентиляции.

Чтобы все это провести надо изрешетить кра плит, что я делать не хотел. Оставил проемы чтобы легко это все провести.

После того, как коммуникации все проведем естественно необходимость в проемах исчезнет. Надо будет монолитить.

Андpей ↗

проемы нужны, чтобы плиты не долбить под коммуникации. в проемах вертикально пройдут короба вентиляции, трубы теплого пола и радиаторного отопления, дымоход, водопровод, кабели 220V в гофре, канализационный стояк, горизонтально пойдут каналы вентиляции.

Чтобы все это провести надо изрешетить кра плит, что я делать не хотел. Оставил проемы чтобы легко это все провести.

После того, как коммуникации все проведем естественно необходимость в проемах исчезнет. Надо будет монолитить.

Ну так покажите на схеме какие части монолититься будут, так проще будет понять что нужно.

Anton2576 ↗

Ну так покажите на схеме какие части монолититься будут, так проще будет понять что нужно.

показал. то что белым, кроме лестничного проема :)

перечислю (сантиметры):

1. проем 10X213 - 1шт
2. проем 20x213 - 2шт
3. проем 30x213 - 1шт.
4. проем 30x450 - 1шт.

Андpей

показал. то что белым, кроме лестничного проема :)

перечислю (сантиметры):

1. проем 10X213 - 1шт
2. проем 20x213 - 2шт
3. проем 30x213 - 1шт.
4. проем 30x450 - 1шт.

То что белым всё монолититься или всё же какая то часть остается под проем? Если да то где, в середине с краю?

Anton2576 ↗

То что белым всё монолититься или всё же какая то часть остается под проем? Если да то где, в середине с краю?

то, что белым монолитится все. но после заведения коммуникаций. в какой точке именно и что пойдет не суть важно. не значимо. пойдет между арм.каркасом с соблюдением защитного слоя в 2см

Андpей ↗

то, что белым монолитится все. но после заведения коммуникаций. в какой точке именно и что пойдет не суть важно. не значимо. пойдет между арм.каркасом с соблюдением защитного слоя в 2см

Дело в том, что важно, ведь работает не только арматура ( на растяжение) но и бетон ( на сжатие) поэтому что бы не было лажи надо точно понимать где бетонируем, где нет. Только в этом случае можно всё сделать нормально.

Anton2576 ↗

Дело в том, что важно, ведь работает не только арматура ( на растяжение) но и бетон ( на сжатие) поэтому что бы не было лажи надо точно понимать где бетонируем, где нет. Только в этом случае можно всё сделать нормально.

Т.е. если я сделаю балку 30x450 c пространственным каркасом из 4-х прутков арматуры d14 2сверху, 2 снизу. хомутами из AI d6 с шагом 20см и изрешечу эту балку неважно скольким количеством труб диаметрами от 1 до 11см с учетом сохранения защитного слоя бетона в 2см мне обязательно знать точное количество отверстий?

Андpей ↗

Т.е. если я сделаю балку 30x450 c пространственным каркасом из 4-х прутков арматуры d14 2сверху, 2 снизу. хомутами из AI d6 с шагом 20см и изрешечу эту балку неважно скольким количеством труб диаметрами от 1 до 11см с учетом сохранения защитного слоя бетона в 2см мне обязательно знать точное количество отверстий?

Ну я надеюсь что вы трубы не будете вплотную замоноличивать, а вот обозначить зону прохождения коммуникаций с технологическими зазорами стоит, а то ведь ваши отверстия могут пойти поперек балки и бетона останется ничтожно мало что бы балка работала :wink:

Положили плиты перекрытия. **Под ними арм. пояс **380x200.

А зачем армпояс под плитами. Он там вообще не нужен. Пояс должен быть вокруг плит. Если я правильно воспринял Ваше фото, то на данный момент этот бетонный пояс бдет являться офигенным мостом холода под потолком 1 этажа. А это почти 100% конденсат, а затем грибок и плесень.

Stas X-9

А зачем армпояс под плитами. Он там вообще не нужен. Пояс должен быть вокруг плит. Если я правильно воспринял Ваше фото, то на данный момент этот бетонный пояс бдет являться офигенным мостом холода под потолком 1 этажа. А это почти 100% конденсат, а затем грибок и плесень.

пояс под плитами для того, чтобы распределить нагрузку и заставить первый этаж работать совместно с фундаментом. Дом по контуру будет утеплен пенополиуретаном толщиной 120мм. Там пофигу кирпич….бетон….не имеет значения.

Расскажите лучше, как правильно сделать пояс вокруг плит. и армировать мои технологические проемы.

как правильно сделать пояс вокруг плит.

Там же на схеме показаны все типовые решения.

пояс под плитами для того, чтобы распределить нагрузку

Это совершенно лишняя трата денег. Даже в условиях повышенной сейсмики это не применяется, ибо ничего там не распределиться, а вот проблема утепления возникает однозначно. То, что Вы будете всю площадь дома обклеивать ППУ, так же лишняя трата денег. Но бабло, как известно, побеждает зло. Что касается дерева, из своего скромного опыта могу заметить следущее:

1. Сделать качественно и правильно, в настоящий момент, очень трудно - ибо нет уже тех специалистов.
2. Очень дорого в итоге получается.
3. Подозреваю, что Вас уже не отговорить от принятого решения, остаётся одно, поддержать морально.

Stas X-9 ↗

То, что Вы будете всю площадь дома обклеивать ППУ, так же лишняя трата денег.

А обклеивать я ничего не буду. Буду в 12см колодец между черновой и лицевой кладкой заливать двукомпонентный пенополиуретан. Недорого и очень тепло. Как вариант есть газобетон D300 тоже очень хорошо подходит на фасад.

По поводу промерзнет… Вы знаете, когда речь идет об утеплении 10…12см ЭППС, ППУ и т.д. то наличие внутренней стены с повышенной теплопроводностью будет только плюсом.

Что ж Вы тут делаете друзья, специалисты?

Андpей ↗

Буду в 12см колодец между черновой и лицевой кладкой заливать двукомпонентный пенополиуретан.

Валялся на балконе у меня пенополиуретановый коврик. В один прекрасный день обнаружил я, что на нем выступила липкая желтоватая жидкость, а при нажатии на него он стал слипаться…:( Я бы в стену не рискнул.:stop:

designer добавил 01.03.2013 в 22:46

Андpей ↗

Что ж Вы тут делаете друзья, специалисты?

Вы так уверенно излагаете и защищаете свой подход, что интереса к дискуссии как-то не возникает - Вы, по-видимому, уже приняли все решения.:)

designer ↗

Вы так уверенно излагаете и защищаете свой подход, что интереса к дискуссии как-то не возникает - Вы, по-видимому, уже приняли все решения.:)

А Вы уверенней доказывайте обратное!

Я ничего не доказываю. Мой подход довольно примитивен.

1. вникаю в технологию
2. выслушиваю мнения от нескольких профи
3. опираюсь на практический опыт если таковой имеется
4. провожу анализ полученных данных
5. на основе анализа полученных данных делаю выбор

Андpей добавил 01.03.2013 в 23:11 Так как перекрывали этаж уже глубокой осенью особо времени не было изучить подход. Внутренняя чуйка подсказывала, что не стоит обкладывать ничем, стоит подождать весны. Ну не тут то было! Привык доводить до конца. Углубывшись немного в теорию и прочувствовав на практике склоняюсь к выводу о том, что плиты лучше не обкладывать кирпичом, а заливать бетоном. Вопрос по армированию остается открытым.

P.S. Кто то про дерево упомянул. Это совсем другая тема и другой багаж знаний, гораздо плотнее я к этому вопросу подошел. Но это совсем другая история. А тут перекрытие….армирование….

Андpей

А Вы уверенней доказывайте обратное!

Я ничего не доказываю. Мой подход довольно примитивен.

1. вникаю в технологию
2. выслушиваю мнения от нескольких профи
3. опираюсь на практический опыт если таковой имеется
4. провожу анализ полученных данных
5. на основе анализа полученных данных делаю выбор

Андpей добавил 01.03.2013 в 23:11 Так как перекрывали этаж уже глубокой осенью особо времени не было изучить подход. Внутренняя чуйка подсказывала, что не стоит обкладывать ничем, стоит подождать весны. Ну не тут то было! Привык доводить до конца. Углубывшись немного в теорию и прочувствовав на практике склоняюсь к выводу о том, что плиты лучше не обкладывать кирпичом, а заливать бетоном. Вопрос по армированию остается открытым.

P.S. Кто то про дерево упомянул. Это совсем другая тема и другой багаж знаний, гораздо плотнее я к этому вопросу подошел. Но это совсем другая история. А тут перекрытие….армирование….

Ага ага, угу угу - давайте мы все будем водить вокруг вас хороводы и упрашивать что то делать подругому:D

Anton2576 ↗

Ага ага, угу угу - давайте мы все будем водить вокруг вас хороводы и упрашивать что то делать подругому:D

Спасибо. За то время, что здесь пишу вопрос уже решен. Ну Вы и говнюк, Антон! Прошу прощения. А можно Вас говнюком назову? :)

Андpей добавил 02.03.2013 в 08:05 Модератор, закрой этот бессмысленный флуд!

Да блин, убейте уже кто-нибудь этого расклонированного орешка!

Андpей ↗

Что ж Вы тут делаете друзья, специалисты?

Лично я, просто делюсь скромным опытом.

Углубывшись немного в теорию и и прочувствовав на практике склоняюсь к выводу о том, что плиты лучше не обкладывать кирпичом, а заливать бетоном.

Выше я привёл абсолютно стандартное решение примыкания плит и ограждающих конструкций.

и прочувствовав на практике

Я так понимаю, что Вы наблюдали за поведением строений во время землетрясений.

AkwamaR ↗

Да блин, убейте уже кто-нибудь этого расклонированного орешка!

Да. Надо бы забанить. Не совсем адекватный человек. Вот что, мне сегодня в личку написал, полюбуйтесь :D

!(_attachments/112494.jpg)