Выбор материала для стен загородного дома

тут положительно относятся к Газобетону

Спасибо большое за совет, я уж не надеялась, что мне ответят…

FROST ↗

тут положительно относятся к Газобетону

ГБ технологичнее, обсуждения и выводы в теме: Стены из блоков ГБ и ТК: проектирование и исполнение… но это не означает категорического неприятия “теплой” керамики или кирпича…

Двухслойная внешняя стена: 0,250 м Кирпича + ГС Крупноформатный кирпич/камень или “ТК” в сравнении с ЯБ

Александр, большое спасибо. Иду более внимательно читать заявленные ссылки…

На одном из сайтов строителей предлагают следующие варианты кладки стен дома.. Друзья, что скажете по поводу предпоследнего и последнего варианта?

Облицовочный кирпич 120 мм, утеплитель пеноплекс 20мм, пеноблок 200х300х600 мм, забутовочный кирпич 120мм.

Добавление пенобетонного блока в состав стеновой конструкции еще больше увеличивают теплоизолирующую способность, что, в конечном счете, скажется на общей комфортности проживания:

Ro = 2.15 м2 К/Вт ≥ Rтреб

Стоимость 1м2 данного типа конструкции составляет от 1990 руб. Стена по схеме - облицовочный кирпич в совокупности с газоблоком или пеноблоком, предполагает усиление обычным глиняным кирпичаем, который выполняет роль несущей части сооружения. В качестве облицовочного материала используется керамический кирпич. Устройство ячеистого бетона между кладкой из обычного кирпича и облицовкой фасада, способствует значительному уменьшению суммарного веса стены, следствием чего является значительная экономия на фундаменте сооружения и общей стоимости строительства. + достигается повышенная теплизоляция конструкции. Не обязательным условием возведения стены по предложенной схеме является наличие утеплителя типа “пеноплекс”, “порилекс” между облицовочным кирпичем и ячеистым блоком. Рекомендуем использовать ячеистые блоки толщиной 250х286х600 мм, толщина в 250 мм позволит эффективно устроить перевязку стены тычковыми рядами кирпича, высота в 286 мм позволит точно сохринить “порядовку” кладки без увеличения расхода кладочного раствора. Такие блоки изготавливаются “на заказ”, находите контакт с производителем. В виду крайне низкой гигроскопичности ячеистого бетона рекомендуем укладывать ячеистые блоки не на цементный раствор, а на специальный клей или в крайнем случае добавлять клей типа ПВА в раствор Данная конструкция стены гарантированно позволяет построить дом в котором не требуется установка сплит-систем и кондиционеров, а энергопотребление будет минимальным. Рекомендуем применять эту технологию при возведение небольших одноэтажных и мансардных домов.

Облицовочный кирпич 120 мм, утеплитель пеноплекс 20мм, керамический крупноформатный блок 250 мм.

Применение керамических крупноформатных блоков наделяет конструкцию свойствами, практически равными требуемым нормам условий энергосбережения, но все же недостающим до них:

Ro = 2.35 м2 К/Вт ≥ Rтреб Стоимость 1м2 данного типа конструкции составляет 2225 руб. При спользовании теплой керамики (иначе - керамический крупноформатный блок) – представляется возможным значительно сократить как сроки строительства, так и общую стоимость возведения коттеджного дома. За счет высокой производительности труда происходит экономия времени – объем самого крупного керамического блока в 510 мм примерно равен 15 кирпичам стандартного размера. При этом достигается экономия материальных средств за счет минимальной нагрузки на фундамент – достаточно малый объемный вес блока и, как следствие, возможность применять облегченный фундамент. Так же в сторону экономии можно отнести меньшие затраты кладочных растворов. Кроме того, ложковые стороны блока имеют ребристую поверхность, что позволяет экономить раствор и на вертикальных стыковых швах. Применение данного материала в качестве несущей части конструкции оправданы высокими прочностными характеристиками: прочность на сжатие составляет М150-М175.

Облицовочный кирпич 120 мм, керамический крупноформатный блок 380 мм. Увеличение геометрических размеров керамических крупноформатных блоков на 130мм позволяет обойтись без утеплителя, и в то же время, удовлетворить конструкцию как требованиям теплоизолирующей способности, так и нормам энергосбережения:

Ro = 2.61 м2 К/Вт ≥ Rтреб Стоимость 1м2 данного типа конструкции составляет от 2625 руб. Кратность блока размеру кирпича позволяет экономить раствор. Вообще при кладке стены таким способом экономия на растворе по сравнению с кирпичной кладкой аналогичной толщины составляет, ВНИМАНИЕ- 6 раз. бригада из 4 каменщиков в смену укладывает от 600 до 1300 блоков (10-20 поддонов кирпича). Производитель блоков: () **МЫ рекомендуем строить дома именно по этой технологии, она позволяет со 100% вероятностью, гарантированно экономично построить надежный, теплый, комфортный и экологичный дом. ** **Помните, что стоимость стенового материала составляет всего 8% от общей стоимости Вашего объекта ** Чем еще можно утеплить кирпичный дом?

Для утепления цокольной части дома или внутренней стороны облицовочной кладки или внутренней поверхности стены, если работы уже выполнены и кирпичная стена всего 380 мм, с 2010 года мы стали использовать АСТРАТЕКС Это жидкий утеплитель с беспрецедентно высокими теплоизоляционными характеристиками 1 мм Астратекс заменил нам базальтовый утеплитель (минплиту) толщиной 5 см. Мы не верили в такой эффект, пока сами не убедились. **Рекомендуем))) **

лучше однослойной стены нету ничего. На стены приходится всего 15% потерь. Возникает вопрос есть ли смысл делать такие пироги? боитесь холода, положите Газобетон 500мм. за глаза хватит. А любой строитель будет впаривать то что по дороже.. Положить пирог на много дороже однослойной стены из Газобетона.

Все три варианта не верны и проблеммны -особенно первый. А при третьем -будут высолы на стене в первую очередь. Зато при первых двух -повышенная влажность стен, возможен грибок и плесень -резкое сокращение срока эксплуатации строения -думаю лет до 20-30 -потом может и не рухнет совсем, но будет в аварийном состоянии из-за этого самого пеноплекса (ну нашли же куда его воткнуть:(). Пеноблок хвалят исключительно из-за заинтересованности в продажах -он почти во всем уступает газосиликату кроме цены, которая впрочем потом компенсируется бОльшими затратами на раствор, его замес, большим объемом штукатурки и худшими теплотехническими характеристиками при той же толщине.

СТРОЙТЕ ИЗ ГАЗОСИЛИКАТА, можно с облицовкой кирпичем с вентзазором и не майтесь -в мире много более интересного чем вникать в тонкости стеновых “пирогов”. Чесслово -тут плохого на посоветуют (или сразу поправят).

Ой рубята, большущее спасибо… Благодаря Вашим советам, свой окончательный выбор сделала..

А можнот еще небольшое уточнение? Стена тощиной 50 см нормально для Подмосковья? С уважением, Симона

симона

Ой рубята, большущее спасибо… Благодаря Вашим советам, свой окончательный выбор сделала..

А можнот еще небольшое уточнение? Стена тощиной 50 см нормально для Подмосковья? С уважением, Симона

да хватит и 40. но если не уверены то можно и 50 см. эксперты может прокоментируют.

симона

А можнот еще небольшое уточнение? Стена тощиной 50 см нормально для Подмосковья? С уважением, Симона

500мм -с запасом 400мм -нормально но надо утеплять армопояса и торцы плит

только не в один блок а лучше в 2 блока , т.е. если 500мм то 300+200 или 350+150, если 400мм то 250+150 или 300+100 с чередованием по рядам для перевязки

По снипам для МО сопротивление теплопередаче 3,16 м°C/Вт. Коэффициент теплопроводности газобетона в сухом состоянии - 0,12 Вт/м ° С. Считаем 0.38 / 0.12=3,16 0.38 , то есть 38 см - это толщина стены. А если учесть, фасад, то и того меньше. Считайте совокупность всех слоёв по этой формуле.

amsoft ↗

По снипам для МО сопротивление теплопередаче 3,16 м°C/Вт. Коэффициент теплопроводности газобетона в сухом состоянии - 0,12 Вт/м ° С. Считаем 0.38 / 0.12=3,16 0.38 , то есть 38 см - это толщина стены. А если учесть, фасад, то и того меньше. Считайте совокупность всех слоёв по этой формуле.

СНиП один, точнее говоря, действующий - один

А вот подходов к расчету - два, поэлементный и потребительский.

симона, Будет интересно - почитайте тему (форум) А если нет желания - то ГБ общей толщины 500 мм для МО.

Ну да, скорее 500 мм получается, а не 380 мм. Это если именно на R=3,16 ориентироваться, и принять менее оптимистичное значение теплопроводности. Далее цитаты из “Применение ячеистобетонных изделий. Теория и практика” изд. Минск “Стринко” 2006 г.

*Теплопроводность ячеистого бетона в основном зависит от его плотности, влажности, качества макроструктуры и применяемых сырьевых материалов, а также от температуры, при которой проводят измерение, и других факторов. Методы испытаний и измерительная аппаратура также могут влиять на результаты измерений.

Например: Следует отметить, что даже между нормативными значениями коэффициентов теплопроводности по СНБ 2.04.01-97, DIN 52612-1 и Norma PN-89/B-06258 существуют некоторые различия, особенно в области низкой плотности (300-400 кг/м.куб) Если белорусские и немецкие нормы дают практически одинаковые значения коэф. тепл., то по польским нормам проектирования в указанном диапазоне плотностей теплопроводность ячеистого бетона выше приблизительно на 25%. Данные польских норм достаточно близко соответствуют декларируемым показателям некоторых производителей автоклавного ячеистого бетона в США. Указанные расхождения могут быть вызваны различиями методов испытаний.*

Друзья, большое спасибо за подсказки. С толщиной ЯБ все понятно, а какие еще доп характеристики должны быть у качественного ЯБ и если можно, какой производитель пользуется спросом у покупателей? С уважением, Симона

FROST ↗

лучше однослойной стены нету ничего. На стены приходится всего 15% потерь. Возникает вопрос есть ли смысл делать такие пироги? боитесь холода, положите Газобетон 500мм. за глаза хватит. А любой строитель будет впаривать то что по дороже.. Положить пирог на много дороже однослойной стены из Газобетона.

А что Вы скажете о таком пироге: монолит 15 см+ 20 см ППС, R= 5. Коробка (пока не утеплённая 130 м2) мне обошлась в 320 т. рублей.

alexxxxx ↗

А что Вы скажете о таком пироге: монолит 15 см+ 20 см ППС, R= 5. Коробка (пока не утеплённая 130 м2) мне обошлась в 320 т. рублей.

Если экологический фон не сильно отличается от городского, то можно и ППС, но приличного производителя и не меньше 35-й плотности. И, естественно, только снаружи. И побыстрее оштукатурить (ультрафиолета боится, а вентфасад нельзя по пожарным соображениям). 20 см перебор, для небольшого дома достаточно 10-15 см - при такой толщине основные теплопотери будут через вентиляцию и окна-двери. Важнее хорошо утеплить верх (перекрытие или мансарду). 15 см бетона - хорошо (не много и не мало) и по теплоинерционности (комфортности), и по конструктиву.

У меня похожий пирог (несъемная опалубка Велокс, правда у нее еще снаружи и изнутри листы типа арболита по 35 мм), результатом очень доволен, по ощущениям ближе всего к старому питерскому дому с метровыми кирпичными стенами. Когда утеплитесь и оштукатуритесь, по затратам примерно сравняемся :wink:

20 см ППС отличается от 10 тем, что надо будет при -20 сжечь лишние 7 кг дров в сутки, так ,что пусть будет. О важности утепления перекрытия я знаю, уже завёз стружку ЭППС из расчёта 40 см слой.

Уважаемые форумчане, помогите определиться с “пирогом” (изнутри наружу), а то уже всю голову сломал: вариант №1 силикатный кирпич, пеностекло (толщина до необходимого R), облицовочный кирпич; вариант№2 то же самое только блицовочный кирпич заменен на газобетон, в этом варианте я так понимаю нарушено правило размещения самого теплого слоя стены снаружи… Спасибо за помощь!

SteelFingers

вариант№2 то же самое только блицовочный кирпич заменен на газобетон…

а зачем?

чтобы было больше 10 символов

Стена получится теплее и легче… И для жб перекрытий можно в один кирпич внутреннюю стену или только два?

для этого нужно либо толщину пеностекла увеличить, либо заменить его на газобетон облицовывать пеностекло газобетоном бесполезное занятие, потом нужно будет облицовку газобетона придумывать …

Уважаемые специалисты. Собираюсь в следующем году начать строительство дома. Сейчас пройден первый этап, распланированы помещения первого и второго этажа, нарисованы фасады и т. д. Надо определяться с материалом для стен. Первоначально планировалось газобетон наружные стены, внутренние полнотелый кирпич, но есть небольшие тонкости. Второй этаж мансардный – там только гостевые спальни и возможно он будет большую часть времени либо холодным, либо будет поддерживаться минимальная температура, а на первом есть помещения с повышенной влажностью – сауна и зимний сад. Понимаю, что желательно не применять множество различных материалов – максимум два основных. Каркас и дерево на втором этаже не рассматриваю (хотя это, наверное, одно из оптимальных решений). Вопросы.

• Пригодность газобетона для помещений с повышенной постоянной влажностью. Как его дополнительно защитить (может быть внутри дополнительно выложить стенку в пол кирпича).
• Если первый этаж полностью сделать из кирпича с утеплением, а второй этаж полностью из газобетона. Как в этом случае может повести заштукатуренный заедино фасад здания. Спасибо за советы

А меня интересует практичность дома с 60 процентами стен из стекла. На что нужно обратить внимание?

bebee ↗

А меня интересует практичность дома с 60 процентами стен из стекла. На что нужно обратить внимание?

на близость к морю…

Всем добрый день.Наконец-то я отстроила дом.С вашей помощью хорош получился.Отдышаться не успели с мужем-как дочь собралась строить дом.И вот я опять тут.Зять сказал ,что ему папа посоветовал только керамзитобетон.Что и прочнее он и теплее.Я возразила,что в избе его не любят.С утра залезла на форум предъявить ему доказательства.Ан нет тут оказывается ничего по нему.Вообще ничего.Только слово несколько раз вскользь повторяется и все.Что нибудь подскажите про него пожалуйста.Большое спасибо.

надежда И ↗

Всем добрый день.Наконец-то я отстроила дом.С вашей помощью хорош получился.Отдышаться не успели с мужем-как дочь собралась строить дом.И вот я опять тут.Зять сказал ,что ему папа посоветовал только керамзитобетон.Что и прочнее он и теплее.Я возразила,что в избе его не любят.С утра залезла на форум предъявить ему доказательства.Ан нет тут оказывается ничего по нему.Вообще ничего.Только слово несколько раз вскользь повторяется и все.Что нибудь подскажите про него пожалуйста.Большое спасибо.

Присоединяюсь - тоже интересно.А раз Вы тоже в Питере,то наводящий вопрос: керамзитоблоки у Вас не из Меликонполара Всеволожского будут?

Керамзитобетон не отличается точностью геометрии, к тому же относительно плохо пилится (крошится, осыпается, трескается). Класть придется не на клей, а на раствор, то есть стена уже потеряет в сопротивлении теплопередаче. Сразу надо рассчитывать на то, что придется либо увеличивать толщину стены, либо утеплять стену снаружи. При утеплении надо помнить о высокой паропроницаемости КБ, вследствие которой, во-первых, стена может не в должной мере защищать помещение от продуктов распада утеплителя, а во-вторых, в случае неучтенных факторов или отступления от расчета велика опасность получить конденсацию пара в стене со всеми вытекающими последствиями. Последнее касается и выбора наружной отделки.