Незаполненные швы в ГБ

Во-первых, исправлять нечего, поскольку по описанию всё сделано правильно (разве что клей мог бы, действительно, и повыдавливаться из швов). Во-вторых, качество вертикального шва всё равно тотальному контролю не поддается. Поэтому штукатурка кладки с одной из сторон обязательна.

Ув.ГлебГрин,спасибо,порадовали,но и озадачили.Со своей стройкой я оказался фактическим первопроходцем в регионе(живу не в Луганске,в области),соседи долго таращились на паллеты-“А это чаво завез?“Посему,бригаду на ГБ искать было абсурдно…Вся инфа- интернетная.А там альбомы тех.решениий,немного общего текста.Производители поют"Газобетон-это просто и легко”…“Работа для непрофессионалов”…А нюансов то-зась,догадайся мол сама.С теми же вертикальными швами,нигде не написано,что заполнение полное даст только промазка торцов обоих блоков.А как же иначе?-может скажете Вы.Вот только в “кине"показана промазка одного торца.Для моих работяг тонкошовная кладка-минимум клея,как бы все верно.А визуально попробуй потом проверь шо там унутрях в этих 2-3х мм…Я по специфике основного рода деятельности привык иметь дело с сотыми миллиметра,и если меня как у нас говорят “муляет”…Взял фонарик,пошел на ночную охоту.Так вот те самые столбики клеевой хорошо прилежат к промазываемому блоку,а со вторым блоком в большинстве-микрозазор.Луч света рассеивается почти по всему шву.Может это усадка при высыхании клея(церезит21),не знаю…Может это параноя,тоже не знаю.Человека вообще пугает любая неизвестность.Ведь холодному потоку воздуха хватит и этой микрощели,или нет?На работяг я не в обиде,делали как увидели и поняли,они до сего дня старались.Вот только неописанные казусы могут убить любую светлую идею.Прокомментируйте меня,будь ласка:oops:

с чувством глубокого удовлетворения и хорошо выполненого долга Вы на эти вертикальные швы забейте, причем хорошо так забейте… еще и сверху положите…

ЗЫ. У меня строящиеся соседи завезли газосиликат на большой дом, газосиликат правильный - хороший (геометрия идеал, я потом у себя убедился)… ну думаю, сча я узрю чуда современного правильного домостроения, и … когда потом приехал и увидел выстроенное, дара речи лишился: сложено на ПЦР со швами до 2х пальцев толщиной. Вот так вот… Я специально каменщиков отловил и вопросил: “А накой ПЦР”? А они мне сказадли что если б на клей - то их хозяин просто разорился бы (-т.е. они и на клей с такими же швами бы сложили - о как.)

Может это параноя,тоже не знаю.Человека вообще пугает любая неизвестность.

Всё будет нормально! Я так же 4 года назад был первопроходцем, да по-моему и сейчас построил баню в одиночестве. Лучший результат получается после того как шлифуется (выравнивается) каждый ряд. Это так же указано во всех пособиях по кладке ГБ. Идеально никогда не бывает. У меня ложили обыкновенныче каменщики, причём любители бухнуть. И ничего, всё нормально. Под словом нормально я подразумеваю расход газа на отопление. ИМХО необходимо очень внимательно и правильно выполнить узел примыкания оконных проёмов, и конечно же утепление потолка.

Спасибо,утешили.Хоть хотелось бы услышать наших академиков.Ведь недаром в сегодняшних пазогребневых блоках торцевые вертикальные швы предусмотрены,пусть и небольшие.Так что скажете,Глеб Грин,АлександрОВ?Вы же у нас вроде как техники по ГБ…

Данте

Спасибо,утешили.Хоть хотелось бы услышать наших академиков.Ведь недаром в сегодняшних пазогребневых блоках торцевые вертикальные швы предусмотрены,пусть и небольшие.Так что скажете,Глеб Грин,АлександрОВ?Вы же у нас вроде как техники по ГБ…

Вертикальные швы на пазогребневых блоках мажутся при облицовке кирпичем. При штукатурке, кладка в сухую.

Stas X-9 ↗

Всё будет нормально! Я так же 4 года назад был первопроходцем, да по-моему и сейчас построил баню в одиночестве.

Нет, насчет бани из г/блока вы не одиноки. Мы тоже строим, внутри планируем керамическую парилку.:oops: Кладку из г/блока лучше промазать клеем с двух сторон, иначе ветер дырочку найдет, где нибудь в розетке например.

Данте

Ведь недаром в сегодняшних пазогребневых блоках торцевые вертикальные швы предусмотрены…

Скажи-ка, дядя, Ведь недаром…

Пазогребневый блок для конечного потребителя не имеет ни одного преимущества перед плоским. Преимущества могут почувствовать только каменщики — вертикальная пустошовка становится не видна, линейкой качество заполнения шва тоже не проверишь.

Данте, вопроса-то не было. О чем и что вам сказать? Нужна внутренняя штукатурка, тогда качество заполнения швов становится вторичным. А рассчитывать на сопротивление воздухопроницанию самой кладки — и самонадеянно, и нормативами не приветствуется (в табл. 17 СП 23-101 значения сопротивления воздухопроницанию кладок не очень велики, а уж в сравнении со штукатурками и вовсе смешны).

А вот в принципе то и весь сказ,спасибо. По большому счету потребителя интересует не механизм кладки,а в итоге ее целостное сопротивление теплопередаче,чтоб стена была гомогенно теплая,без участков плесени и конденсата,а какие там швы…гм.:wink:

Глеб Грин ↗

Нужна внутренняя штукатурка, тогда качество заполнения швов становится вторичным.

Делал я тут осмотр своей квартирки и призадумался… а какой слой штукатурки нужен чтоб не сдуло?…

В малоэтажке — 5 мм гипсовой штукатурки или бумажные обои. На 25-м этаже есть смысл обои делать виниловыми или по штукатурке масляной шпаклевкой заглаживать.

К.Маркс говорил, что ради прибыли в 300% бизнесмен может пойти на все и простить себе любой грех и оправдать себя. Поэтому сразу рассмотрим: Кому выгодно не заполнять вертикальные швы в каменной кладке? К каким последствиям это приводит? Кому выгодно: 1. Производителям. Создается миф о простоте кладки. Если сказать, что кладку можно ложить без такой обременяющей обязанности как заполнение вертикальных швов, строители воспримут это на «Ура!» и будут покупать блоки с таким разрешением. А чтобы не было видно шва, сделаем паз-гребень, и шов не будет светиться. Страус также делает, закопав голову в песок (только от этого опасность не пропадает). Покупают блоки, продажи вырастут, вырастет доход. Что для производителя хорошо. А проектировщиков в конце концов можно купить, хорошо им заплатив. 2. Исполнителям. Строители всегда грешили некачественным выполнение кладки. Поэтому в строительных нормах для кладки расчетные сопротивления на сжатие всегда принимались с коэффициентами запаса значительно превышающими по своему значению коэффициенты запаса для бетона и тем более стали. Учитывалась низкая квалификация каменщиков. А тут такая лафа! Ребята, можете не заполнять вертикальные швы! Да мы всегда рады. Меньше работы за те же деньги. Строители тоже в прибыли. Кому не выгодно: Покупателям: Снижается качество конечной продукции наружной стены, а именно:

1. Снижение теплотехнических показателей стены, за счет продуваемости. Кстати, расчет на продуваемость стен из ячеистого бетона, в том числе и кладки, никто не отменял. Но считать сложно, и проектировщики это не любят. А наклейте обои и все! А может быть оденьте шубу или накатите? Как рассказывал мне один знакомый технолог, когда переходили на новые нормы по теплотехнике и стали делать панели с улучшенными теплотехническими показателями: спрашивают его рабочие: «А зачем пенопласт внутрь стеновой панели кладем?

• Это чтоб панели теплые были. Заселитесь в дом их таких панелей, купите бутылку водки, и без отопления вам будет тепло. На что был ответ: С бутылкой водки нам в доме и без таких панелей будет тепло.» Вернемся к стенам из ячеистобетонных блоков. Такие стены трещат от усадки и это для них нормально. Трещины сквозные и через них хорошо дует. А тут еще оставляется проход для ветра, пустые вертикальные швы.

2. Каменная кладка при расчетах прочности и деформативности стен считается монолитной конструкцией, обладающей прочностью и модулем упругости и воспринимающей не только вертикальные нагрузки но и горизонтальные, в том числе и обеспечивающие жесткость здания. Без заполнения вертикальных швов о жесткости говорить не приходится. Кстати в моей практике есть примеры, когда из-за отсутствия заполнения вертикальных швов кладка деформировалась с появлением трещин. Вывод: Разрешая не заполнять вертикальные швы покупатель с одной стороны лишает в будущем себя комфорта проживания, а с другой стороны для него создаются проблемы с деформациями кладки, то есть он может получить выпучивания стен, их расслоение и потом будет нести дополнительные траты на реконструкцию или усиление стен. В мире нет пустоты, и если кому-то выгодно и кто-то получил дополнительную прибыль, значит, кто-то потеряет эти деньги.

гонтарь

Снижается качество конечной продукции наружной стены, а именно:

1. Снижение теплотехнических показателей стены, за счет продуваемости. Кстати, расчет на продуваемость стен из ячеистого бетона, в том числе и кладки, никто не отменял. Но считать сложно, и проектировщики это не любят.

приложите расчет, который несложный и не любят проектировщики?

гонтарь

2. Каменная кладка при расчетах прочности и деформативности стен считается монолитной конструкцией, обладающей прочностью и модулем упругости и воспринимающей не только вертикальные нагрузки но и горизонтальные, в том числе и обеспечивающие жесткость здания. Без заполнения вертикальных швов о жесткости говорить не приходится. Кстати в моей практике есть примеры, когда из-за отсутствия заполнения вертикальных швов кладка деформировалась с появлением трещин.

“о жесткости говорить не приходится” - это как в цифрах? и где он - конкретный пример из практики?

А то лирики и лозунгов много, а вот агрументов как-то не обнаруживается в Вашем сообщении.

Псевдоисторическая справка Шип-паз появился в столярном деле в позднем Средневековье, чуть раньше фанеры. Впервые промышленное пазогребневое (шпунтовое) соединение элементов было применено в бондарном деле. Промышленное производство бочек = невозможность того контроля качества ламелей, которое осуществлялось при ручном производстве = освоение технологий, позволяющих менее критично относиться к качеству сырья. Потом от ж/д вагонов для перевозки сыпучих грузов пошла “вагонка”.

Новая история пазогребня Какой мудак впервые решил внедрить шпунт в производство минеральных штучных изделий для каменной кладки, мне не известно — камни не разбухают от влаги с интенсивностью дерева, а каменный шпунт не ведет к герметичности. В Советском Союзе пазогребневыми успели сделать только гипсовые плиты для перегородок (ГОСТ 6428-83). Технология кладки на гипсовый клей (выдавливаемый в теории гребнем из паза) позволяла считать такую конфигурацию торцов осмысленной. В те же годы (1970-80-е) шпунт проник в производство крупноформатной керамики (Западная Германия) и в производство бетонных стеновых камней (вибролитых, затем вибропрессованных). Ранее с разным профилем торца делались бетонные панели наружных стен зданий — всякие герметизирующие прокладки в стыках, поджимаемые гребнями, должны были обеспечивать герметичность социалистического панельного жилища. В советскую каменную кладку несущих конструкций паз-гребень проникнуть не успел — здесь следует искать корни сетования автора поста #13. Зато паз-гребень проник в российскую промышленность строительных мтатериалов. Выйдя из ГОСТ 6428 паз-гребень одновременно оказался в ГОСТ 6133-84 “Камни бетонные стеновые”. В ГОСТ 6133-99 читаем: “Паз - углубление на поверхности камня, предназначенное для улучшения прочностных свойств кладки”.

Сейчас с профилированным торцом в России выпускаются: 100% гипсовых перегородочных плит 100% крупноформатных керамических изделий 100% перегородочных изделий из силикатного бетона, из мелкозернистого литого или прессованного бетона. Все легкобетонные камни, производство которых запущено после 1996 г., более половины блоков из автоклавного ячеистого бетона.

Харктеристики кладки Конечно, кладка с вертикальной пустошовкой (автоматически возникающей при использовании пазогребневых камней) не осталась без внимания нормотворцев. Воздухопроницаемость Отдельно отметим, что вертикальный шов всегда является наименее качественно исполненным элементом кладки — даже при кладке кирпичей формата 2НФ (140 мм высотой) раствор в тычке наносится трапецией и говорить о сопротивлении воздухопроницанию такой кладки не приходится. Кладка толщиной в один блок продувается всегда — обеспечить сплошной контроль качества заполнения вертикального шва невозможно. **Прочность **В случае с крупноформатной керамикой заполненность вертикального шва не имеет значения, поскольку даже при идеальном заполнении не обеспечивается обжатие изделий — не имея возможности обрушится в пустой шов, камни прекрасно лопаются внутрь себя — при пустотности более 50%. В случае с ячеистобетонными блоками картина похожа, хотя не идентична. Мы проводили испытания фрагментов кладок, ЦНИИСК проводил, ИЦ Итонга, затем объединенной Кселлы провдил. Много кто проводил. УралНИИПромстрой, судя по посту #13, не проводил :) Резюме: требования к заполнению вертикального шва (а соответственно и к применению блоков с плоскими торцами) сохранены (в Польше и еще нескольких странах ЕС) для стен “воспринимающих преимущественно горизонтальные нагрузки”, для несущих стен в районах с высокой расчетной сейсмичностью и для кладки рядовых каменных перемычек из ЯБ блоков (что естественно).

Общее резюме:

1. Кладка толщиной в один блок не имеет расчетного сопротивления воздухопроницанию (вернее имеет: 1-2 кв.мчПа/кг против 20 кв.м для бумажных обоев). Поэтому кладка в любом случае должна штукатуриться хотя бы с одной стороны.
2. Несущая способность кладки из высокопустотных или высокопористых материалов практически не зависит от исполнения вертикального шва.
3. Сопротивление кладки горизонтальным воздействиям от исполнения вертикального шва зависит (требования для России в процессе формализации).
4. Если есть выбор — блоки с плоскими торцами удобней. Если нет выбора — забудьте о форме торцов. Она не важна.
5. Паз-гребень удобен подрядчику — заказчик не увидит вертикальной пустошовки и не устроит преждевременный скандал.
6. На блоки с пазогребневой структурой торцов есть сложившийся спрос — поэтому их будут производить еще долго.

**Глебу Грину. ** Не буду отвечать на Ваш первый пост-ответ, он был эмоциональным. Во втором посте оказалось, что Вы знаете, что такое воздухопроницаемость и как ее считать, а также готовы признать влияние продуваемости на величину потерь тепла. Вы даже согласны, что горизонтальные воздействия на кладку существуют (странно было бы игнорировать ветер) и поэтому жесткость стен должна быть обеспечена. Но зачем так много слов, потусторонней информации? Это чтоб увести от сути. Есть такой прием, но он не очень красивый. Наверное, проводятся испытания в ЦНИИСКе, других учреждениях. Но информация закрыта, не публикуется. Каким же образом в этом случае можно обсудить методики проведения экспериментов, результаты. Судя даже по той информации, которую даете Вы, работы проводятся не очень квалифицированно, можно сказать небрежно. В УралНИИАС давно занимаются стенами и их испытаниями и достигли некоторых результатов. (Смею Вам напомнить, что даже Вы ими воспользовались, когда заказывали альбом узлов для стен АЭРОК в С.Петербурге), так что не нужно нас принижать, мы здесь тоже «щи не лаптем хлебаем». По выводам из Вашего последнего поста: По п.1 Вопрос о потерях тепла остался открытым, Вы не ответили на вопрос (пустое многословие не в счет). «Классная кладка» - воздухопроницаемость в 20 раз меньше, чем у обоев. А если на обоях выпадет роса, и они отстанут. Глеб вы меня удивляете, вы же позиционируете себя экспертом. П.2 Вопрос о несущей способности очень интересен, так как разрушения предлагаемых кладок будет происходить по схемам, отличным от разрушения кладок из обычных кирпичей и условно тяжелых ячеистых бетонов. От этого зависит коэффициент надежности, который должен предполагать возможность внезапного разрушения стен, особенно цепной перевязки. Кстати вопрос никем не исследован. Не ссылайтесь пожалуйста на ЦНИИСК, публикаций не было. Кстати в моем посте вопрос о прочности не ставился, я лишь говорил о модуле упругости кладки. Но если вы хотите поговорить. не вопрос. П.3 Вопрос о жесткости оказывается в России еще не решен, а вы уже забежали вперед и рекомендуете оставлять пустые швы, хотя гарантий прочности и жесткости нет . Удивительно. Хотя ничего удивительного, причины раскрыты в моем предыдущем посте. А западные страны рекомендуют заполнять швы. Они больше заботятся о безопасности проживания. По п. 4—6 комментариев не будет, это опять реклама и желание продать

гонтарь

**Глебу Грину. ** По п. 4—6 комментариев не будет, это опять реклама и желание продать

Я не понимаю, в спор о чем вы хотите меня втянуть. Блоки с плоскими торцами понятней и разумней? Да. Вертикальный шов лучше заполнять, чем оставлять пустым? Да.

Заполняя вертикальный шов однорядной кладки раствором можно рассчитывать на ее сопротивление воздухопроницанию? Нет. (См. табл. 17 СП 23-101) Кладка с пустыми вертикальными швами не имеет расчетного модуля упругости? А глубже посмотреть: у нас нет кладок, расчетный (из СНиП II-22) модуль которых соответствовал бы реальному. Из пунктов 3.21-3.25 актуальна только фраза “допускается принимать… на основе результатов экспериментальных исследований…”.* Таблицу 15 — всю середину (пп. 3-6) пора в утиль, остальные пункты (1,2 и 7-9) по большому счету туда же.* И вообще. Когда речь идет о пятиподъездных пятиэтажках — есть смысл загружать голову соображениями жесткости и деформативности. Здесь, на площадке обмена опытом строителей односемейных домов, это блохоедство (в форме чуть ли не запрета) выглядит дико. Так о чем мы? Заполняя качественно швы мы обеспечиваем что? Берем кладку из автоклавных ЯБ блоков D400 В2,0 или D500 В2,5. И что мы получим от заполнения вертикальных швов? А если мы возьмем блоки из неавтоклавного бетона (ячеистого или полистирол-) и от души заполним все швы, мы что, получим кладку с лучшими характеристиками? С меньшей ползучестью? С более высоким модулем упругости? “Западные страны рекомендуют заполнять вертикальные швы” — рекомендации в студию.

Предлагаю формализовать спор. Я отстаиваю точку зрения: способ и качество исполнения вертикальных швов в кладке наружных и/или несущих стен не имеют практического значения для целей строительства односемейных домов в районах с расчетной сейсмичностью ниже 7 баллов. Опровергните?

Представлены материалы обследования многоэтажного здания со стенами из мелкоштучных каменных материалов, опирающимися на перекрытия. Показано, что трещины в кладке возникли в результате отсутствия заполнения вертикальных швов в кладке стен. Даны схемы деформирования кладки и иллюстрации виде фотографий. Даны рекомендации по исправлению ситуации.

()

Хороший ликбез о применении в жилищном строительства полистиролбетона. При самонесущей стене в один этаж -клеевые швы кладки-трещины и раскрытия 2-3 мм -усадки -смятие нижних блоков в местах их опирания на плиты перекрытия(т.е. неоднородное основание) -нарушение проектного способа перевязки блоков -технологическое расслоение бетона у поверхностей блоков и перемычек на поризованный полистиролбетон и поризованный раствор с различающимися физико-механическими свойствами (…поверхостный слой,образованный таким способом,не содержит гранул полистирола и в результате обладает своими усадочными свойствами…Имея большую усадку,поверхностный слой растрескивается и отшелушивается…) -трещины у торца перемычки -трещина в результате замыкания внутренних воздушных полостей или пустошовки В массе блока (рис А.4) неравномерное наполнение полистирола (…уменьшение реальной плотности и прочности полистирольных блоков…) Пустоты в горизонтальных и вертикальных швах-это уже “рабочие руки” Самонесущие перемычки -по проекту перемычки должны быть изготовлены из бетона 600 кг/м3 при классе по прочности на сжатие В 2,5… Фактически они выполнены из бетона плотностью 450 кг/м3 при классе по прочности на сжатие В 0,75 Наличие мелких трещин на поверхности перемычек связано с усадочными деформациями.Трещины в перемычках образовались с шагом 100 мм.При длине перемычки 2800 мм она может получить усадочные деформации равные 2,8-5,6 мм.

Использование теплоизоляционного материала (В0,75) в качестве конструкционно-теплоизоляционного (В1,5 для самонесущих, В1 для ненесущих конструкций). Его усадка. Смятие псевдостенового материала под действием собственного веса.

Всё это притянуто к теме влияния вертикальной пустошовки на эксплуатационные характеристики однорядной кладки из конструкционно-теплоизоляционных материалов в малоэтажном строительстве. По-моему, мимо. Кстати, помнится мне, кто-то обещал ((форум)) статью по вопросам опирания. Ждем?

“Потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют.” Евангелие от Матфея 13:13. " …пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали. 18 Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле: 19 ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает… " Давно сказано, а до сих пор актуально.

dims

Делал я тут осмотр своей квартирки и призадумался… а какой слой штукатурки нужен чтоб не сдуло?…

Глеб Грин ↗

В малоэтажке — 5 мм гипсовой штукатурки или бумажные обои. На 25-м этаже есть смысл обои делать виниловыми или по штукатурке масляной шпаклевкой заглаживать.

Подскажите, что делать с щелями, через которые дует ?

По-хорошему, посмотреть бы, как там у вас выглядят щели-трещины через которые дует. Но вообще:

• по периметру примыкания кладки к несущим конструкциям расшить на глубину от 20 мм и зачеканить герметиком;
• если трещины по глади кладки локализуемы (если еще отделки никакой не было) — также расшить и зачеканить, если уже затирка-штукатурка была и растрескалась — поверху загладить всё гипсом, потом для верности еще масляной шпаклевкой. Явная воздухопроницаемость устранится. Про виниловые обои я серьезно писал — нулевая воздухопроницаемость, довольно высокая стойкость к деформациям основания. Лучший способ ликвидации последствий брака, допущенного каменщиками в части герметичности швов.

Фотографии постараюсь сделать. Вертикальные швы от 1 см до 5см. Внутри заложен утеплитель минеральная вата. Залеплено раствором. От застройщика получил ответ по данному вопросу. Объект сдан в эксплуатацию. Но планируются высотные работы и должны заложить колбасу чтоб не дуло. Также рекомендовали сделать:

1. Удалить минвату.
2. Сделать расширение равномерное швов.
3. Заполнить швы пеной на всю глубину блока 40 см.

Озадачили другой проблемой ( Шов оказывается деформационно-усадочный. Возможны протикания сверху из за неисправности крыши. Возможно отсыревание бетонной стены…

Считаете ли данную “проблему” проблемой? Если да, то стоит ли требовать ее устранение за счет застройщика? Или “забить” и сделать своими силами?

Уже задавал вопрос на форуме, но почему-то никаким поиском не смог найти сообщения. Или же приснилось просто:) Изначально планировал снаружи дом красить только, по этому очень следил за тем, чтобы в районе швов не было размазанного клея. Сейчас, когда кладка уже давно закончена, понимаю- что это была ошибка. То там то тут сквозь щели между блоками виден свет. Где-то это миллиметры, где-то до сантиметра (на доборах). Хочу первый этаж отделать деревом изнутри. Теоретически и снаружи тоже может быть имитация бруса. Тобишь на первом этаже может получится, что вообще не будет штукатурки. Как поступить с щелями в кладке? То, что потолще- пропенить Совсем тонкие щели пройтись тонким слоем клея. Все швы изнутри и снаружи :( для гарантии, замазать тонким слоем клея

штукатурка с обеих сторон, можно внутри штукатурка, снаружи ППУ забрызгать, щели прикроет, но как дальше с отделкой это надо думать.

остальное компромисс.

А всякие ветрозащитные плёнки работают или развод на деньги? Рекомендуют под обрешётку для внутренней отделки деревом такую плёнку ляпать

это для тех кто построил и продал. а что будет через 5 - 10 лет их не волнует, так и появляются мифы о надёжности всякой хрени.

Металлер

…То там то тут сквозь щели между блоками виден свет. Где-то это миллиметры, где-то до сантиметра (на доборах)…

Надеюсь в длинну?

Металлер

… Как поступить с щелями в кладке?То, что потолще- пропенить. Совсем тонкие щели пройтись тонким слоем клея.

Походу в ширину всё таки. Вот так и сделайте. Только пену тоже надо замазать после её высыхания, она от УФ разрушается. На мой взгляд это самый оптимальный вариант.

Анри ↗

Надеюсь в длинну?

Походу в ширину всё таки. Вот так и сделайте. Только пену тоже надо замазать после её высыхания, она от УФ разрушается. На мой взгляд это самый оптимальный вариант.

Таки щелей, слава Богу, всего несколько в тех местах, где вставлялся обрезок. В основном просветы в 1-3 мм.

Я бы на вашем месте все-же оштукатурил, хотя бы тонким слоем. Снаружи мягкой известковой штукатуркой, а изнутри шпаклевкой, самым тонким слоем - чтобы забить щели этого должно хватить.

Bloody Eagle ↗

Я бы на вашем месте все-же оштукатурил, хотя бы тонким слоем. Снаружи мягкой известковой штукатуркой, а изнутри шпаклевкой, самым тонким слоем - чтобы забить щели этого должно хватить.

У меня ситуация такая, что наружняя отделка будет только года через 2-3 проживания в доме, поэтому решить проблему с щелями нужно изнутри. Была бы возможность эксперимента :запенить там, где видно просветы, прошпатлевать все швы без разбора, сделать обрешётку, обшить деревом. И прожить годик - посмотреть, дует ли али нет:) И, если дует, снять всё дерево, оштукатурить и на место вернуть дерево…. Но, что-то мне кажется, заморочки по демонтажу/монтажу деревянной обшивки в итоге выйдут не дешевле, чем сразу оштукатурить, обшить деревом и забыть..

Ещё пришла идея: а если расшить все швы ручным штроборезом, на 1 см в глубину и на 2 в ширину. И тогда уже гарантировано слой шпатлёвки перекроет щель.

Металлер

…расшить все швы ручным штроборезом… И тогда уже гарантировано слой шпатлёвки перекроет щель.

Утомительно. Я бы просто шпатленул поверхность.

Вот что придумал, наверное остановлюсь на этом варианте. Сделать обрешётку под обшивку деревом по ровной поверхности ГБ стены, а затем, между обрешёткой промазать все швы слоем клея или штукатурки 10-15 мм. из плюсов вижу: -можно относительно быстро сделать самому так как не требуется ничего ровнять, всё будет закрыто. -значительно меньший расход матреиала

чем планируете крепить обрешетку к ГБ?

DasIst ↗

чем планируете крепить обрешетку к ГБ?

А вот этот вопрос буду ближе к зиме, сейчас доделаю всё, что успею, на что температура влияет,

DasIst ↗

чем планируете крепить обрешетку к ГБ?

предлагаю крепить такимиответ архитектора.PNG штучками) 6 рупий в магазе) что думаешь, Дасист? подойдет?

Krechmer

предлагаю крепить такимиответ архитектора.PNG штучками) 6 рупий в магазе) что думаешь, Дасист? подойдет?

Да ну нафиг, скотчем двухсторонним - хренак, хренак и порядок:)

Krechmer

предлагаю крепить такимиответ архитектора.PNG штучками) 6 рупий в магазе) что думаешь, Дасист? подойдет?

ох не знаю. Облицовка фасада постоянно ветром теребонится. Не разобьет?

DasIst ↗

ох не знаю. Облицовка фасада постоянно ветром теребонится. Не разобьет?

да не, не должно… Натыкать почаще и все должно быть чики-пурики кста, я на них повесил радиаторы ЛИДЕЯ () длиной 1400 и 1500 мм. высота - 500 мм на пенобетон. Все пучком - намертво)

почаще кстати цена позволяет. я радиаторы вешал на дюбеля в виде креста винтом, он еще молотком закручивается. Но цена была какая то негуманная - рублей по 40 что ли…

А в пособии Глеб Грин вообще советует гвоздями…

Металлер

А в пособии Глеб Грин вообще советует гвоздями…

оно конечно можно, но зачем же гвоздями, когда дюбеля есть?!

Ну, я тоже удивился, прочтя пособие. Раз уважаемый человек пишет, то, наверное, и гвозди держат, но у себя буду на дюбеля . Ещё и к перекрытиям направляющие привяжу.

Металлер ↗

Ну, я тоже удивился, прочтя пособие. Раз уважаемый человек пишет, то, наверное, и гвозди держат, но у себя буду на дюбеля . Ещё и к перекрытиям направляющие привяжу.

Думаю, что Глеб говорил о конвекторах, а не о радиаторах. В свой квартире, при демонтаже старых конвекторов, обнаружилось, что к пенобетонной стене, они прибиты гвоздями.

Металлер ↗

Ещё и к перекрытиям направляющие привяжу.

……….это как?

Я не про батареи, я про обрешётку:)

:) Да, гвоздями обрешетку советую. Два гвоздя 120х4 (100х3,5) под углом друг к другу и к плоскости фасада – это очень надежно и быстро. Забивной-в-отверстие Фишер ГБ (о котором тут парой постов выше) хорош. Есть в китайском исполнении по 5 руб./шт. (я видел в магазине Аэробела, можно купить дистанционно).

Батареи в советских АЯБ-панельных домах вешали на забивные такие 3х6х70 крючки. Очень хорошо было. Но для батарей сейчас конечно лучше Фишер ГБ или Сормат КБТ. Для батарей это не дорого.