Облицовка газобетона

(форум)

я прочитал, как понял не надо ничего делать. обкладываю вплотную кирпичом.и все будет ок.

а снутри как лучше отделывать газобетон? штукатурить? или можно сразу гипсокартоном?

Максим ↗

я прочитал, как понял не надо ничего делать. обкладываю вплотную кирпичом.и все будет ок.

Вы всё поняли с точность до наоборот…:eek::( Устраивая облицовку из кирпича вы приводите конструкцию стены к типу “утепление изнутри”, из этих соображений и нужно исходить, читая посты в теме “Воздушная прослойка”… Вот выдержка из постов с умного форума для специалистов, как говорится, так, до кучи… “… А собственно почему только снаружи? “Шуба”, “Броня” - как-то по-тАнковски звучит, да и технологически наружное утепление cделать сложнее (и, частенько дороже). Можно и изнутри… Конечно соображения по пароизоляции - железно. Но предусмотреть мероприятия, исключающие (либо снижающие) влагонакопление совсем несложно. У нас масса домов с конструкцией стены газоблок - изнутри (380) + возд. прослойка(20-40)+облицовочный кирпич. Устойчивость обеих кладок из плоскости обеспечиваем анкеровкой скобами в шахматном порядке через 1 м (гор) и 5-6 рядов кладки (по вертикали). При “нормативном” количестве окон достигается I класс энергоэффективности.

Вот когда водичка замерзнет в трещине бетона и расширится, интересно, что случится с конструкцией.

Не нагоняйте жути… Водичка при замерзании расширяетца всего на 2-3 процентика. А в том что стены трещат во многом виноват подсос капиллярной влаги к фронту промерзания в конструкции; если стена вентилируема снаружи и качественно “затёрта” изнутри ничего страшного не произойдёт… Рекомендую проектировщикам трижды подумать, прежде чем принимать многослойные конструкции стен вообще (хоть с мягкими, хоть с полимерными утеплителями). Температурно-влажностное состояние таких стен резко отличается от традиционных однослойных. Долговечность практически не изучена (при применении дешевых сортов пенополистиролов ее и изучать не надо). А те требования по сопротивлению теплопередаче, которые диктуются так называемыми “соображениями энергосбережения” являются необоснованными, а само энергосбережение эфемерным. Критика этих требований давно звучит на самых разных уровнях. Распространенным мнением по поводу их введения является: лоббирование интересов производителей эффективных утеплителей.

Подписываюсь под каждым словом, хотя к этому долго шел. (с)”

Максим ↗

а снутри как лучше отделывать газобетон?

“… достаточно загрунтовать (грунтовка глубокого проникновения ограничивает паропропускаемость материала) и вышпатлевать внутренние поверхности стен, что в принципе обычно и делается. Единственное, чего нельзя допускать – это штукатурки без грунтовки и поклейки бумажных обоев – эта традиционная конструкция приводит к отсыреванию газобетонных блоков из внутренней влажности помещений и (из-за линейной деформации, разбухания остаточной извести) отслаивает отделочные материалы в короткое время…(с)”

штукатурить? или можно сразу гипсокартоном?

Если стены из казосиликата выложены крайне небрежно, неровно, то просто шлифовкой и шпатлеванием не обойтись, приходиться выравнивать стены штукатуркой, или, не И, а ИЛИ, гипсокартоном. Штукатурка и гипсокартон, взаимозаменяющие вещи, а не взаимодополняющие… Штукатурка однозначно лучше…

а что это за анкера,где их можно купить и увидеть? стены у меня ровные внутри. ложили красиво блоки на цемент.раствор. как понял ,можно значит штукатурить и потом гипсокартон? или можно сразу обои клееить?как лучше?

Да, сейчас в москве вышла какая-то указивка запретить колодезную кладку и многослойные стены в высотках. И действительно, ужас чего понастроили. Хотя вроде бы в каркасных-то домах пено-газо бетоны применять бы самое то… А получается одна видимость крепкого долговечного каменного дома. Глаза бы на всё это не смотрели. И самое главное - экономии на отоплении что-то не заметно…

Максим ↗

а что это за анкера,где их можно купить и увидеть? стены у меня ровные внутри. ложили красиво блоки на цемент.раствор. как понял ,можно значит штукатурить и потом гипсокартон? или можно сразу обои клееить?как лучше?

Или штукатурить, или гипсокартон, что-нибудь одно! Затем шпатлёвка и обои. Здесь про анкера () и способы отделки газосиликата, хотя если у Вас клали на цем. раствор, то это скорее всего пенобетон… Вообще-то про облицовочный кирпич наверное уже поздно думать, геморно теперь облицовывать… Проще просто оштукатурить…

GenaS

Или штукатурить, или гипсокартон, что-нибудь одно! Затем шпатлёвка и обои. Здесь про анкера () и способы отделки газосиликата, хотя если у Вас клали на цем. раствор, то это скорее всего пенобетон… Вообще-то про облицовочный кирпич наверное уже поздно думать, геморно теперь облицовывать… Проще просто оштукатурить…

настоящий газобетон. покупал на заводе Коттедж. клали сами с батей. клей мы что то не захотели. сомневаемся.. я просто думаю зачем штукатурить внутри,если стены идеально почти ровные. у меня сомнения по поводу промежутка между газобетоном и кирпичом.до сих пор не знаю,делать или нет!

Максим ↗

проблемно делать просто зазор. у меня батя против,говорит что это все очковтирательство теоретиков. все и так будет хорошо. вот я и сомневаюсь.жить мне в доме.

В чём проблема? С зазорм монтаж анкеров упрощается… Я же давал Вам ссылку на AEROC, изучите инструкции по монтажу и все вопросы отпадут сами собой. Ведь Вам никто ничего впарить не пытается, Вам предлагают за теже деньги улучшить условия эксплуатации Ваших наружных стен. Вы и так уже учудили, положив газосиликат не на клей, а на цем. раствор, тем самым убив одно из главных его преимуществ. Что в итоге? Куча мостиков холода, при 40 см стены коэф. сопротивления теплопередачи всего 1,65!!! Вам по-уму доутеплить надобно стены мин.ватой, затем ОБЯЗАТЕЛЬНО вент. зазор и сайдинг, а не кирпич. Можно не утеплять и облицевать кирпичом, и потом в будующем, когда надоест платить за отопление, заполнить вентзазор пеноизолом… А что делать…? :(

а вообще допустимо пожить несколько лет без облицовки? с деньгами туго..окна надо вот сейчас ставить..23 окна. на кирпич пока не хватает. а въехать хочется.

Вообще-то нежелательно, но если очень хочется, то можно… На картинке знаменитое здание из газобетона без наружной отделки 1939 года постройки г. Рига.

а у меня мысль пришла…а если сделать зазор и засыпать керамзитом его?будет теплее. у нас в городе керамзитовый завод. и он достаточно дешевый.

:confused::eek: Тему почитайте… внимательно.

Я же сбросил вам ссылку по AEROC. На этом сайте есть все ответы на Ваши вопросы… :shock: :(

RTFM… :fool:

А вы оштукатурьте дом, и местами положите клинкерную плитку - эт поинтересней будет, да и подешевле наверняка. Тем более облицовочный кирпич нужно было класть сразу с перевязками с основной стеной из сетки или проволоки… :(

izba

…облицовочный кирпич нужно было класть сразу…

Желательно конечно, но совсем не обязательно… Ниже картинки всё поясняют.

izba

… с перевязками с основной стеной из сетки или проволоки… :(

6.3.9. Гибкие металлические связи между кирпичными наружным и внутренними слоями и ячеистобетонным слоем должны выполняться из нержавеющей стали ГОСТ 5632 (в виде скоб, полос, планок, забивных или вклеенных нагелей, саморезов) или стеклопластика, устанавливаться в швы и забиваться (врезываться) в тело блоков в количестве не менее 3-х с площадью поперечного сечения связей не менее 0,5 см2 на 1 м2 стены. 6.3.10. Запрещается соединять наружный кирпичный слой с ячеистобетонным слоем арматурными сетками, заложенными в швы кладок.

И ещё картинки и ссылки для Макса… () () () Здесь можно скачать всё про газобетон.:good: Мож изучишь наконец… RTFM…:)

Ни слушайте их ребята… эти академики простому парню всю башку своими придумками да правилами раздолбят - свёрла всякие придумали штоб в блок вбивать, клей для первого ряда, клей для последнего ряда, добавки в раствор для чётных блоков по понедельникам… специальные мастерки для угловых блоков… :D Это всё шоб на деньги раскрутить - шоб к блокам фуфла своего продать побольше. :wink: Знач так на сеткой конечно кирпич к блокам не вяжут - эт я не конкретно а для скорости сказал. Но всегда брали оцинкованную проволоку Д 4мм (мона поменьше) и гнули её буквой W и закладывали в совпадающий по высоте шов. Так всегда в Литве клали и сейчас кладут. Без проблем всё стоит с 88 года у меня на такой оцинковке. не люблю я этой наукообразности всей понимашь… :stop:

izba

…не люблю я этой наукообразности всей понимашь… :stop:

Какая наукообразность, практика!!! 8) Я пытаюсь парню помочь, дать практический совет… А Вы своим флудом ваще мозги парню за… т.е. вводите обчественность в заблуждение. :bad: Теперь по-делу… Проволока Д4 мм для газосиликата не катит, блок не встанет. Шов от 1 до 3 мм. Придётся проволоку топить в блоке, а это ужо - анкер оцинкованный, т.е. гуд. И дом Ваш из пенобетона на растворе… так что, “не нада лохматить бабушку”…:bla:

Оцинкованный подвес для крепления профиля :good:, можно класть в тонкий клеевой шов, если его согнуть то можно саморезами по дереву прикрутить к газобетону в любом удобном месте.

Проволока Д4 мм для газосиликата не катит, блок не встанет. Шов от 1 до 3 мм. Придётся проволоку топить в блоке,

Согласен… придётся - утопим! На то есть народный обычай - положить гнутую проволоку на поверхность ровного газосиликата и ударит несколько раз молотком - проволока в поверхность и фтопицца :) и фсё будет ровно - шито/крыто. И подвес для крепления профиля тоже весч… :wink:

Нада использовать что под рукой, фирменного у нас не накупишся - не в Германии…. в глубинке ваапче номенклатура узкая изделий всяких.

ребята давай те не будем ругаться… нам нужна истина… мы здесь собрались по делу…:)

Ребята! Не ругайтесь матом! А мы и не ругаемся вовсе… - мы на нём разговарием…. :) :) :)

Такую тему зафлудили… :( Ув. Модератор, прошу Вас перебросить из этой темы “Воздушная прослойка” посты с №40 по №47 в тему “Облицовка газосиликата”, мне кажется это будет правильно… а этот пост удалить… Заранее благодарю.

Поддерживаю :)

а я возражаю.:) парни а вы сами тоже чего нибудь строите? или так?теоретики?

GenaS

Я же сбросил вам ссылку по AEROC. На этом сайте есть все ответы на Ваши вопросы… :shock: :(

RTFM… :fool:

всетаки я тогда думаю так… сделаю облицовку кирпичом. сделаю зазор 3 см. и засыплю его керамзитом,чтоб теплее было. ибо блоки на раствор ложил(облажался тут) пары если выходить будут из стены,пускай на здоровье конденсируются на керамзите! ничего страшного.а летом все высохнет. мне кажется хорошо придумал.наши деды всегда использовали керамзит.

Максим

всетаки я тогда думаю так… сделаю облицовку кирпичом. сделаю зазор 3 см. и засыплю его керамзитом,чтоб теплее было. ибо блоки на раствор ложил(облажался тут) пары если выходить будут из стены,пускай на здоровье конденсируются на керамзите! ничего страшного.а летом все высохнет. мне кажется хорошо придумал.наши деды всегда использовали керамзит.

————————————————————— Привет Максим!! :) Ну ты мочишь:Yahoo!: Зря ты залез на этот форум.. Делал бы себе как батя хотел.. Соль земли!!! И жил бы спокойно, мозг не кипитя!:)

Krechmer

————————————————————— Привет Максим!! :) Ну ты мочишь:Yahoo!: Зря ты залез на этот форум.. Делал бы себе как батя хотел.. Соль земли!!! И жил бы спокойно, мозг не кипитя!:)

ты серьезно? не загонятся?

Максим добавил 16.10.2008 в 11:56

Krechmer

————————————————————— Привет Максим!! :) Ну ты мочишь:Yahoo!: Зря ты залез на этот форум.. Делал бы себе как батя хотел.. Соль земли!!! И жил бы спокойно, мозг не кипитя!:)

ты серьезно?не стоит загонятся?

Максим

ты серьезно? не загонятся?

Максим добавил 16.10.2008 в 11:56

ты серьезно?не стоит загонятся?

——————————————- Канечна!!! А то мозг спалишь свой, если по каждому моменту в думки ударятся. Не , я конечна не строитель, шоб советы давать, тут монстры горазд крепнее меня. Просто ветку перечитал по новой..

что делать? вечный вопрос…

Максим

что делать? вечный вопрос…

**RTFM… **:) Для Вас персонально :fool: расшифрую… RTFM — аббревиатура, означающая “Read The Fucking Manual” (Читай долбаное руководство). Исходный вариант расшифровки — Read The Following Materials (Читай сопроводительную документацию).

Употребляется как ироничный уклон от вопроса, ответ на который может быть получен чтением общеизвестной документации. Подразумевается, что спрашивающий уже должен обладать определенной квалификацией, и знать ответ на задаваемый вопрос. Смысл употребления RTFM буквально таков: «Да прочитай же, в конце концов, это долбаное руководство и перестань задавать глупые вопросы».

Максим

а я возражаю.:)

А твоё мнение никого не интересует.:D На сайте есть хозяин IZBA 8), а на форуме администратор House :evil: и супер-модератор Lucky :rose:, им решать…

парни а вы сами тоже чего нибудь строите? или так?теоретики?

Чёт тебя заносит, парень… Ты “два куста для бани” сязать не в силах, разжёванное проглотить не в состоянии, вечно глупые вопросы задаёшь, и осмеливаешься “кусать руку дающего”… Читай, учись и скажи дядям спасибо… Слепил “горбатого”, и туда же, СТРОИТЕЛЬ…:evil: …да простит меня модер…:oops:

:D от души смеюсь…посмешили..

да я мужики просто мордвин…упертый и настырный капец…

в армии умудрил прапорщика замучить:D…. он когда узнал что мордвин,шарахаться стал от меня…

Мож забаним его? Пока он нас тут как того прапорщка не :help: :D

не надо…я еще дом недостроил и сына не родил …:)

Один из вариантов утепления газобетонной стены плитным пеностеклом с последующим оштукатуриванием фасада с применением пеностекла (уж извините, что про него пишу постоянно,но уж оч полезный материальчик…) ()

**А такой вариант **(изнутри - наружу):

1. полнотелый красный кирпич (1/2 кирпича),
2. газобетон (588х288х200),
3. стиродур (50 мм),
4. аллюминиевая облицовка (сайдинг-вагонка)

будет теплоинерционным утеплённым домом?

Чуть не забыл. Изнутри обычная штукатурка и беспесчанка. Трубы отопления - стальные, будут замуровываться в кирпич, под штукатурку.

Mihail

Один из вариантов утепления газобетонной стены плитным пеностеклом с последующим оштукатуриванием фасада с применением пеностекла (уж извините, что про него пишу постоянно,но уж оч полезный материальчик…) ()

Глупейший вариант. Говорящий о полном не знании и не понимании свойств как пеностекла, так и газосиликата… Вы либо манагер, рекламирующий свою пеностекло, либо :fool: Если не то и не другое, то прежде, чем постить изучите материалы … Люди не верьте Вы рекламе, проверяйте, изучайте. Им абы продать… Мало того, что любое сочетание этих материалов просто неоправданно дорого, они в стене просто не совместимы… Либо просто газосиликат достаточной толщины, либо холодный (бетон, кирпич) конструкционный материал, плюс слой пеностекла, который должен быть такой минимальной толщины, чтобы зона возможной конденсации была в пеностекле, т.е. температура на границе стены и утеплителя должна быть выше “точки росы”. То Bold Нельзя так утепляться. ЭППС практически паронепроницаемый материал. Вы запираете влагу в стене, со всеми вытекающими… Зачем измудряться в такие экзотические конструкции? Теплоинерционности от полкирпича чуть, да и теплоинерционность наружных стен скорее вредна, чем полезна. Разгоняйте теплоинерционность на внутренних стенах. А наружные просто из газосиликата с Вашей облицовкой…

То CAT@ Подобные посты надо бы уничтожать мгновенно. Ведь звучат они не как вопрос, а как утверждение… Не дай бог кто-нить прочтёт и слепит подобную хрень, дык я на сайте-форуме у избы прочёл… народ ведь не разбирает кто пишет, чайник или эксперт. А мы в ответе за тех … кто читает сей сайт.

Подобные посты надо бы уничтожать мгновенно. Ведь звучат они не как вопрос, а как утверждение… Не дай бог кто-нить прочтёт и слепит подобную хрень, дык я на сайте-форуме у избы прочёл… народ ведь не разбирает кто пишет, чайник или эксперт. А мы в ответе за тех … кто читает сей сайт.

Вот это настоящая позиция! Будем премировать тов. ГенаС участием в телесъёмках! (ближе к лету) :)

izba ↗

Вот это настоящая позиция! Будем премировать тов. ГенаС участием в телесъёмках! (ближе к лету) :)

Не-е… я стесняюсь, не нада ГенаСа премировать, ГенаСу и так хорошо, вот построюсь када, Сам обязательно приглашу на Дон на рыбалку… :beer:

В книге “Применение ячеистобетоных изделий. Теория и практика” Изд. Минск, Стринко, 2006 г., стр.354, Защитно-декоративные покрытия стен, пишут следующее: Декоративно-защитные слои со стороны фасада здания могут быть выполнены из кладочных материалов, облицовочных материалов и изделий с механическим креплением, а также штукатурными и окрасочными составами. Применение облицовочных материалов и изделий с креплением на клеящих составах для отделки стен из изделий из ячеистого бетона автоклавного твердения не допускается.

Может кто-нибудь прокоментирует, это опечатка (ошибка) в книге или я что-то не так понял, планировал часть фасада облицевать именно клинкерной плиткой c креплением именно на клеящих составах.:)

SANSAN

Применение облицовочных материалов и изделий с креплением на клеящих составах для отделки стен из изделий из ячеистого бетона автоклавного твердения не допускается.

Может кто-нибудь прокоментирует, это опечатка (ошибка) в книге или я что-то не так понял, планировал часть фасада облицевать именно клинкерной плиткой c креплением именно на клеящих составах.:)

Именно паронепроницаемая клинкерная плитка на клею и не допускается, т.к. газосиликат весьма паропроницаемый стр-й материал. Облицовка подобным образом-материалом приведёт к накоплению влаги в толще стены (кличество накопленной влаги из-за конденсации пара за отопительный сезон значительно превысит кол-во влаги способное испариться за лето) и разрушению стены при замерзании этой влаги в первую очередь снаружи, т.е. в первую очередь плитка и отвалится. Во втроую очередь стена мокрая, холодная и медленно угасает…:cry: Самая лучшая облицовка газосиликата - это её отсутствие, т.е. вентзазор. 8)

Други дык любая клинкерная, да и не только плитка имеет швы - причём очень нехилые - 3-4мм а если плитка имитирует кирпич то и вообще 12мм должны швы быть. А швы у нас паропроницаемы - не вижу проблем. Через их всё и уйдёт. У вас клинкерное покрытие не монолит от цоколя до крыши - ну в самом деле…. :)

izba

Други дык любая клинкерная, да и не только плитка имеет швы - причём очень нехилые - 3-4мм а если плитка имитирует кирпич то и вообще 12мм должны швы быть. А швы у нас паропроницаемы - не вижу проблем. Через их всё и уйдёт. У вас клинкерное покрытие не монолит от цоколя до крыши - ну в самом деле…. :)

Клей для клинкерной плитки изготавливается из цемента и очень мелкого песка, ну и ещё там всякая хрень, вплоть до какой-то синтетической смолы, штука ну очень плотная и на порядок имеет паропроницаемость ниже, чем у газосиликата. Тут борятся за морозостойкость. Так что швы тоже не спасут…

Позвольте задать вопрос. Хочу облицевать (фрагментально) клинкерной плиткой фасад,утепленный ППС. Нужно ли какое-либо доп. усиление(еще 1 слой сетки…)Спасибо.

val1

Позвольте задать вопрос. Хочу облицевать (фрагментально) клинкерной плиткой фасад,утепленный ППС. Нужно ли какое-либо доп. усиление(еще 1 слой сетки…)Спасибо.

Нет. А ваще на сайте любого производителя клинкерной плитки есть именно эта технологическая схема…

GenaS

Нет. А ваще на сайте любого производителя клинкерной плитки есть именно эта технологическая схема…

Будте добры ссылку.:rose::rose:

Ну дык изнутри обработайте газосиликат чемнить паронепронецаемым - тут вот жидкое стекло кто то советовал - правда будет работать? Что скажут эксперты?

Понял, что надо поэкспериментировать с плиткой и посмотреть как будет себя вести, штукатурить и красить не очень хочется, делать утеплённый (или неутеплённый) вентфасад с экраном из плитки - вдвойне дорого и утеплять 400 мм блок, наверное нет большого смысла, хотя у нас народ иногда изголяется и утепляет и 500 мм. Насчёт пара изнутри помещения, думал об этом, выход его через швы между плиткой должен быть вполне достаточным, вообще проблема с паром по-моему сильно преувеличена. Увлажнение через теже швы снаружи будет сильнее (имеется ввиду межсезонье с мокрым снегом и морозными циклами). Из наблюдений - у нас в посёлке фасад одного дома частично облицован, около 3-х лет полёт нормальный, ещё видел на автомойке, около въезда в моечную снизу около ворот начала отваливаться, но там водой сильно поливали (мойке около 10 лет).:wink:

Насчёт пара изнутри помещения, думал об этом, выход его через швы между плиткой должен быть вполне достаточным, **вообще проблема с паром по-моему сильно преувеличена. **

И я такого мнения… ну что у нас там общественная солдатская круглосуточная баня будет??? Что там прям пар будет валить??? В доме зимой и так сухо - влаги мало… ну скока чел без увлажнителя может надышать-напукать сам??? А трое-четверо в доме 200м2 - 600м3… ну фигню в самом деле… эт нада бассейн иметь плёнкой ненакрытый… :oops:

SANSAN

Понял, что надо поэкспериментировать с плиткой и посмотреть как будет себя вести…

Вот это по-нашему! :) Если нельзя, но очень хочется, то можно! :wink: Результатами поделитесь?

Уважаемые форумчане-эксперты! Нужен быстрый совет, без рассуждений и глубокого разбирательства. Суть: готовлюсь возводить стены собственного дома. Материал газобетон (400мм) естественно на клей. Проектировщики заложили утепление фасадной стороны пенопластом в 2 слоя по 50мм и слой пеноплэкса 35 мм, затем мокрая штукатурка по сетке. После общения со строителями появились сомнения. Последние предложили использование исключительно минплиты (базальтовых плит) в качестве уличного утеплителя или на худой конец пенопласт, но без пеноплэкса, аргументируя отсутствием паропропускаемости у оного. Типа “газобетон материал “дышащий” и губить это качество “невентилируемым” утеплителем безсмыслено. Прошу подсказать оптимальный вариант, в т.ч. по количеству используемого утеплителя. P.S. Климатический пояс у нас холодный, сибирь никак :) P.S.S Зреет схожий вопрос по межэтажному утеплению и кровельному с учетом теплой мансарды :oops:

Может, просто из газобетона 60см выложить? Проще и лучше:good:

Winder ↗

Может, просто из газобетона 60см выложить? Проще и лучше:good:

Может и проще, но тяжелее (нагрузка на фундамент) и дороже. Да и не уверент что 60 см хватит. Холодно зимой (климатологию не листал), влажно (50 м от реки), ветрено.

Во-первых, при утеплении газобетона пенопластами Вы получите точку росы с стене, со всеми вытекающими… Во вторых, не известно, что дороже - утепление, или дополнительная толщина стены из газобетона. В-третьих, какое R Вы хотите получить? Сдается мне, что и при 400 мм. газобетона Вам будет достаточно, а при 600 мм. будет с гарантированным запасом. Просто посчитайте. Наверно, вас проектировщики просто “разводят” на утепление! Нагрузка на фундамент - ерунда! Не кирпич ведь кладете! :beer:

Без рассуждений - однозначно делайте стену из газобетона нужной вам толщины плюс 10% на случай повышения влажности. То есть 60см думаю хватит (а мона и ещё больше!!! :good:) Стена будет однослойной, надёжной, +20см газобетона дешевле чем гимор и пляски с бубном с утеплением - однозначно вас хотят развести на сложные доп работы - просто сделать + 20см газосиликата неинтересно… :(

izba

Без рассуждений - однозначно делайте стену из газобетона нужной вам толщины плюс 10% на случай повышения влажности. То есть 60см думаю хватит (а мона и ещё больше!!! :good:) Стена будет однослойной, надёжной, +20см газобетона дешевле чем гимор и пляски с бубном с утеплением - однозначно вас хотят развести на сложные доп работы - просто сделать + 20см газосиликата неинтересно… :(

Спасибо! Именно такой ответ мне и нужен. Посчитал “на коленке”, действительно 60 см. газосиликата дешевле, быстрее и проще без потери его преимуществ :good:

Вопрос в студию: Как часто встречаются огрехи кладки газобетона (промерзание, образование свищей)? Насколько важна высокая квалификация строителей-каменщиков?

Часто встречал впустошовку. Т.е. заполнение клеем не всего шва (вдоль и поперек). По причине лени или воровства дорого материала материала. На сложном растворе, то же, вода быстро впитывается и смесь трудно разравнивать. Если кладка в два и более блока, часто забывают про поперечную перевязку, необходимость ее не однозначна, но все таки по моим представлениям для несущих стен правильнее ее делать. Раньше проводились эксперименты по кладке каменщиками разной квалификации. Так у высоких разрядов кладка получалась в разы прочнее, при меншем количестве раствора.

напрашивается вывод: стоять над душой у работяг со схемой кладки. Как говориться: лучше перебздеть… :)

А можно ли газобетон (пенобетон) в случае 40 см отделать деревом (1-2 слоя доски, например 50-ки, или бревна, распиленные повдоль, между ними доски внахлест)? Это я так, как чайник фантазирую….:D как в этом случае с утеплением - промерзанием будет?

Vokmas ↗

напрашивается вывод: стоять над душой у работяг со схемой кладки. Как говориться: лучше перебздеть..

Маятно. Все равно, что самому класть. К сожалению моя личная практика показывает, что с технадзором проблема почти всегда, потому как профессионалов (кто этим живет) мало. И смычка технадзора и производителя работ происходит почти всегда. А это одназначно провал по качеству. Выхода по большому счету я не вижу, одна надежда на коэфициент запаса. Ну и производитель работ должен быть абсолютно уверен, что свои косяки он будет исправлять за свой счет.

АлександрОВ добавил 14.04.2009 в 12:28

thefly ↗

А можно ли газобетон (пенобетон) в случае 40 см отделать деревом (1-2 слоя доски, например 50-ки, или бревна, распиленные повдоль, между ними доски внахлест)?

Как вариант отделки может быть. Как замена утеплителя при малой толщине газосиликатных стен или кладке на растворе, не пойдет.

Как замена утеплителя при малой толщине газосиликатных стен или кладке на растворе, не пойдет. Можете сказать, почему? 2 доски 50-тки - не дадут утепление+ ветрозащита?:oops:

Получается вентилируемый фасад, через неплотности и щели под доски проникает наружный воздух. Герметизация гемморойна, и на мой взгляд недостижима. А так теплопроводность дерева и газосиликата почти одинакова и смысл утепления? Не проще увеличить толщину газосиликата, а обшивку потоньше?

Так этот пост о том что дом уже построен, но толщина 40см - недостаточна.:)

Прошу прощенья. Но я не виноват, уважаемый Vokmas, несколько увел тему в сторону.

АлександрОВ добавил 14.04.2009 в 20:18 Я подумал, если пространство между вертикальной обрешеткой и деревянной обшивкой, чем нить заполнить (например керамзит, опилки с гипсом или др.), то получится паропроницаемый теплоизолирующий слой+обшивка работающая как теплоизолятор.

Да, так и получится, но в этом случае лучше делать вентилируемый утеплённый фасад, в данном случае с экраном из доски. В качестве просто защиты блоков от наружного увлажнения вариант с доской (пластиковым или металлическим сайдином) вполне нормальный. Вот ещё цитирую сообщение по-поводу паронепроницаемой отделки газосиликата, касалось моего вопроса по клинкерной плитке на клею, в большей степени можно отнести например к утеплению пенополистиролами.

для SANSAN *“Ячеистый бетон обладает не только большой тепловой инерцией, но и высокой паропроницаемостью. Эти качества призваны обеспечивать в помещениях зданий с наружными стенами из ячеистобетонных блоков комфортный температурно-влажностный режим независимо от погодных условий. Однако при обследованиях часто приходится сталкиваться с применением плотных паронепроницаемых наружных отделочных слоев, способствующих накоплению влаги в стенах в процессе эксплуатации и, как следствие, к их преждевременному разрушению, а также появлению грибков и плесени на внутренних (обращенных в помещение) поверхностях. Такими слоями могут быть не только штукатурные и окрасочные, но и неграмотно выполненные облицовочные слои из кирпича, декоративных блоков, плиток и т.п. *

Исследование образцов материалов, отобранных после окончания отопительного сезона из наружных стен жилого дома, оштукатуренного с наружной стороны составом, паропроницаемость которого была в 5 раз ниже, чем у ячеистого бетона, и эксплуатировавшегося на протяжении более 10 лет, показали, что влажность в наружных стенах распределена неравномерно по толщине и достигает максимального значения у наружной поверхности. При этом значение массовой влажности ячеистого бетона стен составило от 0,7% у внутренней поверхности до 45,8% – у наружной грани стены, что свидетельствует о накоплении влаги у наружной поверхности стены в осенне-зимний период. Несмотря на достаточно высокую морозостойкость автоклавного ячеистого бетона, известно, что при влажности более 30% при низких температурах наступает его разрушение. Очевидно, что низкая паропроницаемость наружного слоя стены ведет либо к отторжению этого слоя, либо к постепенному размораживанию кладки под ним.”

SANSAN

… цитирую сообщение по-поводу паронепроницаемой отделки газосиликата, касалось моего вопроса по клинкерной плитке на клею…

для SANSAN *"*При этом значение массовой влажности ячеистого бетона стен составило от 0,7% у внутренней поверхности до 45,8% – у наружной грани стены…"

Ув. SANSAN, а кто автор процитированного вами текста?

Пытаюсь выяснить источник, скорее всего цитата с какого -нибудь строительного издания, автор, как часто бывает никто, т.е. результат коллективного труда, а свою фамилию никто под этим ставить не решается.У меня тоже последняя цифра вызывает недоверие. С другой стороны, если всё-таки увлажнение стены происходило снаружи, что например через швы клинкерной плитки вполне возможно, может, что-нибудь в поверхностном слое и могло накопиться. Например в литературе пишут, про образцы увлажнённые до максимального водопоглощения - 49-53%, далее про эксплуатационную влажность, которая устанавливается спустя время в пределах 2-5 %. (эксплуатируемое здание - обычно на 2-й год).

SANSAN ↗

Пытаюсь выяснить источник, скорее всего цитата с какого -нибудь строительного издания, автор, как часто бывает никто, т.е. результат коллективного труда, а свою фамилию никто под этим ставить не решается.

Ну почему-же? Честные люди свое имя не прячут за Никами и не присутствуют в Интернете под трусливыми псевдонимами. ;).

Рыхленок Юлия Анатольевна, зав. лабораторией ограждающих конструкций РУП «Институт «БелНИИС», Минск - написала ЭТО.

S.R.

Рыхленок Юлия Анатольевна…

Действительно. БСР №5/2008. * Но, собственно, что там у нас про облицовку плиткой? Летнюю дачу плиткой облицевать - да милое дело. Зимний дом - да тоже запросто. Только плитку не на кладку клеить, а на лист плоского шифера, прибитый к кладке через обрешетку :)

Глеб Грин добавил 20.04.2009 в 15:48

izba

“…проблема с паром сильно преувеличена…” И я такого мнения… ну что у нас там общественная солдатская круглосуточная баня будет???

Присоединяюсь. Проблема преувеличена. Скорее всего, в 90% случаев, проблем пар не создаст. Но иногда они (проблемы) возможны. И все эти псевдонаучные графики конденсации, ловля пресловутой “точки росы” и прочие пляски с наукообразными бубнами преследуют вполне разумную цель - обезопасить от проблем с влагонакоплением не на 100, а все 10Е6 процентов. Я наблюдаю за четырьмя предприятиями общественного питания (нормальные такие ресторанчики отдельно стоящие) со стенами из АЯБ (D400 и 500 Т=375 мм) облицованными натуральным и искусственным камнем (плиты камня приклеены клеем к кладке безо всякой сетки, без какого бы то ни было механического крепления - т.е. с грубейшим нарушением всех мыслимых рекомендаций). Первому из построенных зданий исполнилось 5 лет. Ни единой отвалившейся плитки. Отсутствие инструментально определимого влагонакопления. Вообще ноль наблюдаемых проблем. Вывод: грамотно обустроенная вентиляция - залог здоровых стен.:)

Но клеить плитку на кладку все равно не порекомендую. Хотя скорее всего, проблем она не создаст.

Глеб Грин ↗

Присоединяюсь. Проблема преувеличена. Скорее всего, в 90% случаев, проблем пар не создаст. Но иногда они (проблемы) возможны.

Я бы сказал подругому - пар проблемы создаст, тока вот что такой пар появится в помещении который сможет создать проблемы - это вряд ли… тока если вы строите не дом а банно-прачечный комбинат… а если дом, то с вероятность 99,9% там такого пара не будет, и не должно быть.

S.R.

Ну почему-же? Рыхленок Юлия Анатольевна, зав. лабораторией ограждающих конструкций РУП «Институт «БелНИИС», Минск - написала ЭТО.

Вот и ссылка () только у меня что-то фотографий с дефектами не видно.

izba

… тока если вы строите не дом а банно-прачечный комбинат… а если дом, то с вероятность 99,9% там такого пара не будет, и не должно быть.

Фишка в том, что в те далекие года, когда создавали единые для всей советской империи нормативы и формализовали параметры внутреннего микроклимата жилых зданий, пошли не по пути проектирования оптимального климата для нового жилья, а по пути описания существующих параметров. Померили воздух там, померили сям, подвергли статистической обработке, приняли с 90-процентной обеспеченностью… И мы теперь имеем в нормативе влажность воздуха жилых помещений в отопительный период 55%, а на практике 20-25%, при наличии увлажнителя до 40%. Конечно, если часами кипятить белье на газовой плите при заклеенных окнах, то влажность воздуха мы сможем догнать до заявленных в нормативах для кухонь 60%. Но, во-первых, белье в последние годы как-то принято в стиральной машине стирать. Во-вторых, …., в-третьих, …, в-четвертых, … В 20-е - 50-е годы с нуля создали целую отрасль знания - строительныую науку и всё что вокруг. В 60–70-е ранее полученные знания превратили в нормативы. Теперь те, кто создавал знания благополучно померли, те, кто на основе знаний писал нормативы ушли на заслуженный отдых, а те, кто на основании готовых нормативов занимается проектированием не пытаются даже задуматься о происхождении нормативных цифр. Ужос! Расхождение между нормативными исходными данными для проектирования и реальными исходными условиями нарастает, а механизм коррекции нормативов отсутствует. Впрочем, это я о своем. * Действительно, пара в жилых помещениях в количестве, достаточном чтобы плитку от стены оторвать - скорее всего не будет. Но рассчитывать на это - незаконно :)

Даже если дома влажность 20% при +25гр, то содержание пара в воздухе будет в 2раза больше чем на улице (-10 и 90% влажности). А при 30% и +25 дома и 100% и -20 на улице(характерно для нашей местности), содержание пара внутри дома в 7,5раз больше чем снаружи. А значит пар неудержимо будет стремится наружу8)

Winder ↗

А значит пар неудержимо будет стремится наружу8)

Будет. А стена будет всячески его стремлению сопротивляться. Новосибирские коллеги делились новостями: кто-то защищался как раз на наружных стенах из сибитовских блоков (клей, штукатурка, без наружного утепления). К концу периода влагонакопления получили вполне себе ожидаемые 4% влаги по толще стены. Кончено, с пиком вблизи наружной поверхности; конечно, при условии заполнения швов и внутренней штукатурке; конечно, при соблюдении еще ряда условий… Я это к чему. И пар на волю стремится, и проектировать надо с учетом относительной паропроницаемости слоев, и плитку снаружи на кладку клеить нельзя. Но если найдется кто-то неугомонный. И нарушит все рекомендации. И сделает все по-своему и так, что вааще пипец - смотреть страшно. То велика вероятность того, что он так и не узнает на собственном опыте, какой он идиот. Потому что проблемы, неизбежность которых вроде как вытекает из расчетов и умозрительных прикидок, в явном виде не проявятся. Неправильное исполнение не гарантирует проблем. Правильное - гарантирует их отсутствие. Такую мысль продвигаю. Правда, практической пользы от юзания этой мысли - ноль :cry:

Други… Академики… тов Виндер, скока поток влаги в численном количестве стремиться в Вашем случае через стену за м2 в час??? Скажите цифру - конкретную цифру… (для парциального давления).

при 30% и +25 дома и 100% и -20 на улице

Тов Глеб Грин, скажите пропустит нам газосиликат ЭТОТ поток в мг/м2*час или как там измеряется… или не пропустит? И ФСЁ. :good:

Не требуется проверять на выполнение данных норм по паропроницанию следующие ограждающие конструкции: а) однородные (однослойные) наружные стены помещений с сухим и нормальным режимами; б) двухслойные наружные стены помещений с сухим и нормальным режимами, если внутренний слой стены имеет сопротивление паропроницанию более 1,6 м •ч•Па/мг.

:oops: Одни цитаты…

Внутри ограждения будет идти процесс сорбции (поглощения влаги) и возможна конденсация… Даже при отсутствии конденсации, влажность материалов в результате сорбции ими водяного пара будет повышаться.

…

*Процессы диффузии водяного пара протекают медленно. Для наступления конденсации необходимо время. *

*Поэтому, при расчетах влажностного режима **принимается более высокая температура наружного воздуха, *чем при теплотехническом расчете (а именно – средняя месячная температура наиболее холодного месяца)…

Поэтому, если по расчету получается, что в ограждении происходит конденсация пара, то это еще не значит, что в действительности она обязательно будет, особенно в ограждениях массивных :good:, так как для наступления конденсации пара требуется некоторое количество времени.

Если “Испариться может больше, чем накопиться”, тогда и проблем нет :)…

CAT@

Если “Испариться может больше, чем накопиться”, тогда и проблем нет :)…

Под это определение подпадают 100% стен, эксплуатируемых юго-западнее линии Архангельск-Сыктывкар-Екатеринбург. У нас период влагонакопления 3-4 месяца (не путать с отопительным периодом). Важно еще, чтобы пока копится накопилось не слишком много. Это пожелание как раз прописано на приклееной вами страничке из Блази.

izba

…пропустит нам газосиликат ЭТОТ поток… или не пропустит?

Не об том же речь. Закон Ома читали в детстве? Здесь та же штука: поток (в нашем случае паров) пропорционален движущей силе (в нашем случае разнице парциальных давлений) и обратнопропорционален сопротивлению (в нашем случае - функция паропроницаемости материала и толщины стены). Интерес представляет не интенсивность потока, а то, чем он заканчивается: улетает в трубу, грубо говоря, или выпадает внутренним дождиком в стене. Если выпадает дождиком, то каково количество осадков за зиму. Нормально эта задача решается только экспериментально. Существующие численные и аналитические методы расчета влажностного режима стен показывают весьма хреновую сходимость с практикой. Поэтому единственным критерием истины остается практика. По расчетам однослойная кирпичная стена толщиной в два кирпича в климатических условиях Питера или там Москвы - мокнет. А на практике - хрен. Не мокнет. В т.ч. и поэтому расчет однослойных стен нормативы рекомендуют не вести - дабы не сильно дискредитировать расчетные методики. Упрощаю, но в целом так. Теплоизоляция массивных стен изнутри - плохо. Паронепроницаемая наружная облицовка - плохо. А остальные измышления, типа “а где у меня будут вешние росы” - избыточные мудрствования. Проолифили внутреннюю штукатурку - и нет проблемы.

Глеб Грин ↗

Проолифили внутреннюю штукатурку - и нет проблемы.

Проблема будет - воняетс:D

Winder добавил 21.04.2009 в 20:48

izba

Други… Академики… тов Виндер, скока поток влаги в численном количестве стремиться в Вашем случае через стену за м2 в час??? Скажите цифру - конкретную цифру… (для парциального давления).

20г/час если стена 400мм из газосиликата с ню=0,2, без штукатурок и др. Это в суровых Сибирских условиях, у Вас же слёзы, можно смело забить, как Глеб и говорит:D

А мона спросить откуда вы в дом на стока кубов водуха да при воздухообмене (хотябы полкратным) да по 20 гр на кажный куб воздуха найдёте??? В каждой комнате у вас таз с водой кипит??? Допустим дом метров 200 Х 3м = 600м3 воздуха ну пусть заменяется в час 200м3 (оч скромно) на каждый из них нужно по 20гр в час дать это значит испарить 200х20гр=4000гр воды - значит в час у вас должно выкипать два чайника по 2 литра значит в полчаса чайник? Это если если воздухообмен в три раза меньше чем по нормам. НЕТУ - нету такой влажности в помещениях - вот в чём вопрос! Сухо у нас зимой в помещениях - чтобы влажность нагнать это нада везде увлажнителей понаставить и бегать им воду доливать с ведром. Понаставили??? Бегаете??? А то пишут - влажность дескать 25-30% а откуда она??? Тем более что вопрос был про поток через площадь, в 1м2 стены, а не содержание пара в кубе воздуха пр и комн темп.

Winder ↗

20г/час если стена 400мм из газосиликата с ню=0,2, без штукатурок и др. Это в суровых Сибирских условиях, у Вас же слёзы, можно смело забить, как Глеб и говорит:D

Друг Виндер, по поводу ваших 20 г/час: я повторюсь - практика показывает, что однослойные стены не мокнут. А расчеты по сниповской методике говорят, что мокнут. А теперь, внимание, вопрос: куда засунуть расчетную методику, в случаях, когда она расходится с практикой? тот же снип, в котором приводится метод расчета сопротивления паропроницанию наружных ограждений, рекомедует в случае однослойных стен засунуть расчетную методику в задницу. А вы упорно ищите цифры: “20г/час если стена 400мм из газосиликата с ню=0,2, без штукатурок и др.” Оставьте мудрствования. Выбейте в марте из такой стены керн определите его влажость. Сейчас конец апреля, но, думаю, еще не поздно. Удачи в экспериментах.

Посмотрите для примера расчет… Очень наглядно, с картинками :wink:.

Обратите внимание на “Граничные условия” (первая картинка)

А теперь результаты:

За ВЕСЬ период конденсации стена может получить 0,33 кг/м2

За ВЕСЬ период высыхания стена может отдать 1,17 кг/м2

Соотношение: 1 : 3,55 :good:

И этот расчет в граничных условиях, когда в период конденсации принимается внутри помещения +20 градусов и 50 % относительной влажности.

Глеб Грин ↗

Друг Виндер, по поводу ваших 20 г/час: я повторюсь - практика показывает, что однослойные стены не мокнут. А расчеты по сниповской методике говорят, что мокнут.

Не, ну меня спросили я ответил:oops: И потом почему Вы решили, что все эти 20г/ч упадут в толщу стены? Я такого не говорил:(

Winder добавил 22.04.2009 в 22:58

CAT@

Посмотрите для примера расчет… Очень наглядно, с картинками :wink:.

А как картина изсменится при -20снаружи и +25 внутри? С периодом конденцации 5месяцев?:wink:

Winder ↗

А как картина изсменится при -20снаружи и +25 внутри?

Ваш выход :wink:

Окунувшись в баталии, дорогие форумчане, вы позабыли главное - как и чем покрыть газобетон, да так, чтобы небыло мучительно больно потом. Из всего вышесказаного, делаю однозначный вывод - к газобетону лучше не клеить паронепроницаемые материалы. А ведь я хотел весной наляпать плиты ЭППС с клинкерной плиткой на газобетон 40 см. Понравились они мне очень. Да - дорого, но Джамшуты уехали, а панели я сам бы мог приделать. Теперь я в замешательстве.

Глеб Грин ↗

И мы теперь имеем в нормативе влажность воздуха жилых помещений в отопительный период 55%, а на практике 20-25%, при наличии увлажнителя до 40%. Конечно, если часами кипятить белье на газовой плите при заклеенных окнах, то влажность воздуха мы сможем догнать до заявленных в нормативах для кухонь 60%.

Не соглашусь, у меня дома влажность ниже 60% почти и не бывает даже зимой, но у меня много цветов. Испаряют до 2.5 л в сутки.

Oleg№1 добавил 09.12.2009 в 13:27 Кстати, сегодня на объекте интересную картину наблюдал. При утеплении пенобетонной стены был допущен зазор около 15 см в котором не было утеплителя и облицовки. Так вот по этому зазору пошла трещина длиной наверное метра 3.

Доброго всем времени суток. Коллеги, эксперты и все кто в теме, буду рад услышать ваше мнение по данному вопросу.

Дано - стена, газосиликат 50 см. Требуется выбрать вариант наружной отделки.

1. Нравится очень. Оштукатурить наружные стены, с последующей окраской. В данном варианте настораживает мнение людей говорящих - “жить в нашем климате НЕ будет! через 3-5 лет штукатурка начнет сыпаться..”

2. Нравиться, но не очень Штукатурить только швы, далее отделка фасада сайдингом (наверно цокольным) с “элементами декора”. Видел такой вариант.. вполне прилично смотрится.. вариант как-бЭ более практичен и живуч, но душа все же лежит к п.1 :)

3. пока не придумал..

Заранее спасибо за ответы.

Ну, а чего штукатурка… Пусть сыплецо :D Скажите потом, что мол закос под старину, дизайнерский взбрык, стена в трещинах и сколах, в этом есть своя гармония…:angel:

Навесные фасады… Мне нравится на основе керамической плитки, никаких притензий по стабильности, экологичности. Но вот тока вес сравнительно большой (по сравнению с тем же сайдингом). И крепить такую систему по совету газеботонщиков в три сопли и два гвоздя под углами как то стремно :D Надо наверно какие то связи мутить вмурованные в стену еще при строительстве, типа перфолент которыми щас привязывают кирпич.:rolleyes:

jovik2002 ↗

1. Нравится очень. Оштукатурить наружные стены, с последующей окраской. В данном варианте настораживает мнение людей говорящих - “жить в нашем климате НЕ будет! через 3-5 лет штукатурка начнет сыпаться..”

Что за эпитиет такой “знающие люди”? Вон, автор сайта свидетельствует, что его дом из пенобетонных блоков как был оштукатурен в начале девяностых, так и стоит до сих пор целехонек.

Не парьтесь, Ёвик. Сложили стенки, дали им подсохнуть пару месяцев, да и оштукатурили. Штукатурку поризованную делать, с воздухововлекающими ПАВами, например.

Глеб Грин ↗

Штукатурку поризованную делать, с воздухововлекающими ПАВами, например.

:D так и тянет повторить Избу: “а теперь наш уважаемый Глеб Грин скажет то же самое, но уже понятными словами” :)

CAT@

:D так и тянет повторить Избу: “а теперь наш уважаемый Глеб Грин скажет то же самое, но уже понятными словами” :)

Фаиры лить штоли ? :D

(известь, песок, чуть-чуть цемента, жидкое мыло и вода :beer: )

Ну да, Станислав прав. Песок, известь, ок. 5% цемента, и, ладно, Фейри, так Фейри :)

х.х.1 Оштукатуривание стен из мелких блоков рекомендуется производить только при кладке стен на растворе, швы которого имеют неодинаковую толщину. Штукатурные растворы должны быть обязательно поризованными марки по плотности D1500 и менее. х.х.2 Поризованные растворы можно приготавливать путем перемешивания цемента и песка в соотношении 1:3 с введением в них порообразующих добавок или отдельно приготовленной пены. х.х.3 Пена приготавливается в смесителях, оснащенных электродрелью с насадкой, путем перемешивания пенообразователя в воде. Пену добавляют в цементно-песчаный раствор до получения растворной смеси D1500. х.х.4 Для последующей отделки оштукатуренных поверхностей стен могут быть применены любые составы, сертифицированные производителями и удовлетворяющие требованиям, приведенным в таблице х.1.

Если охру добавить, то по мне и красить не надо будет..

файри/жидкое мыло/настойка хоз.мыла до 0.05% - 0.1% общей массы, а то из 0.03% на цемента очень уж мало получается.. ?

Stanislav ↗

файри/жидкое мыло/настойка хоз.мыла до 0.05% - 0.1% общей массы, а то из 0.03% на цемента очень уж мало получается.. ?

Это не ко мне. Я сам ВВ добавки никогда в растворы не вливал, не могу ничё советовать.

интересно, а готовые смеси такого плана на нашем рынке представлены? например, марка “Победит” может знает кто, или посоветует (или наоборот)?

..ну или придется искать знающих штукатуров, с богатым опытом :)

Ув. Глеб Грин, можно уточнить - нужно ли делать;

1. подготовку(грунтование)
2. увлажнение
3. армирование(сетка+фибра) Что скажете о Cerezit CT24? У нас стены обработаны гидрофобизатором, чтобы смочить их придется сначала зашкурить. :(

Доброго дня.Просьба уточнить с облицовкой.Стена в сэндвиче наружная самонесущая пенобетон Д600 в 300мм.Ну хорошо,оштукатурили,гидрофобизировали,окрасили-вроде надежно…Скушно.В Евпатории в караимских кенасах обратил внимание на декор из плашки песчанника.Но опять же на клеевую смесь.Но декорирование не сплошное,элементами.Вопрос:а если элементы декорирования по ширине,скажем,не шире той же толщины пенобетона(300мм),как тогда?Может удасться обхитрить конденсацию?Спасибо за мнение.

Fortuna ↗

У нас стены обработаны гидрофобизатором, чтобы смочить их придется сначала зашкурить. :(

И как, вода отскакивает? Какая терь паропроницаемость наружного слоя газобетона пропитанного ентой чтукой?

Вот для кирпича нашел

По результатам исследований, паропроницаемость после гидрофобизации снижается всего на 8%-20% в зависимости от гидрофобизатора, при том что влага из атмосферы не попадает на кирпич.

И это у плотного кирпича на 8-20, а у дырявого газобетона?

Я читал о ГКЖ-11 и 94, что они не уменьшают паропроницаемость и являются хорошей подготовкой(грунтом) для штукатурки.

В продолжение темы

В Белгороде несколько месяцев назад заработал завод по производству газобетона АэроБел. Возле ворот расположены стенд с вариантами облицовки ГБ. Вот кое-что оттуда:

В Белгороде несколько месяцев назад заработал завод по производству газобетона “АэроБел”. Возле ворот расположен стенд с вариантами облицовки. Вот кое-что оттуда:

Ну и к разговору про штукатурку:

Вот такая зависимость.

Известковая штукатурка разной толщины на ГБ стене. 40% в доме.

Толщина - Роса. 1 см > -12 2 см > -6 4 см > -2

Так-что толстый толстый слой шоколада, типа как на картинке сверху не наш метод :D