Стены:пеностекло или пенополиуретан

Посчитал толщину теплоизоляции на теплосопротивление 5 для вашей конструкции: Полиуретан 100мм; Пеностекло 350мм; ЭППС 120мм; Или вместо кирпича 600мм ячеистого бетона. Итого: Пеностекло - это лучше всего, но 350мм не реально ни по конструкции, ни по деньгам. Полиуретан - очень дорого. ЭППС - реально, но много возни с креплением, штукатурными сетками… 600мм ячеистого бетона - то, что доктор прописал.

пенобетон-очень дорого-только материала на м2 надо на 3,5тысячи рублей. пеностекла вроде как и 190мм достаточно-ном2 получается около 2000рублей(в Новосибирске)+кирпичная основная кладка. ППУ -напыление 100мм-около 1000рублей за метр + конечно же кирпичная кладка. Так что ППУ самый дешёвый в данном случае материал.(А если купить установку-то и дешевле получится).Но дело не только в цене.Хочется сделать стену и забыть.Беспокоит только срок службы ППУ.

Полиуретан 100мм - 72$; Пеностекло 350мм - 60$; ЭППС 120мм - 21$; 600мм ячеистого бетона - 57$. Цены по Минску этим летом, по для ППУ очень примерные - спрашивал только в одной фирме, обещали налить 2-3см за 18$. Может вы путаете ППУ с Пеноизолом. Согласен, что Пеноизол самый дешевый вариант, но это совсем другая история. Все три первых варианта подразумевают кирпичную стену, трудоемкий монтаж утеплителя и сложности при штукатурке. Четвертый вариант, я имею ввиду дешевые блоки из ячеистого бетона (I и II класса точности на клею), вы можете все сделать сами в два раза быстрее и в два раза дешевле. Декоративный камень чудесно ляжет на блоки без какой-либо подготовки.

AndreyR

пенобетон-очень дорого-только материала на м2 надо на 3,5тысячи рублей. пеностекла вроде как и 190мм достаточно-ном2 получается около 2000рублей(в Новосибирске)+кирпичная основная кладка. ППУ -напыление 100мм-около 1000рублей за метр + конечно же кирпичная кладка. Так что ППУ самый дешёвый в данном случае материал.(А если купить установку-то и дешевле получится).Но дело не только в цене.Хочется сделать стену и забыть.Беспокоит только срок службы ППУ.

———————————————————- Че ты Вы, уважаемый человек обшибаетесь вроде, на счет пеноюбетона.. мож это 1 куб. - 3500 р? Джордано, а что значит “посчитал толщину теплоизоляции на теплосопротивление 5 для вашей конструкции” ? чо т не понял я…

В Новосибирске Есть завод пенобетона-“Сибит” называется куб стоит 4800-на 0,6метра-вот и получается около 3000рублей. В Перми куб стекла стоит около 11000 плюс на доставку около 1500.и поделить на 5-итого 2,5тысячи за метр кв.Белорусский-10см 4000 умножим на 2 слоя,плюс НДС(на счет налога не уверен) и плюс доставка(тысячи 3 на куб)-получается примерно как пермский. А ППУ в Новосибирске чуть больше 1000 при слое в 10см.По материалам если купить отдельно компоненты и установку ППУ-получается на мой дом(подвал и 2 этажа-площадь поверхности около 450 метров кв) - около 300тысяч напыление,а если заказывать то 450.А дальше друг мой строить дом будет,да и гаражи надо будет утеплять-отобъется установка.

Krechmer

———————————————————- Че ты Вы, уважаемый человек обшибаетесь вроде, на счет пеноюбетона.. мож это 1 куб. - 3500 р? Джордано, а что значит “посчитал толщину теплоизоляции на теплосопротивление 5 для вашей конструкции” ? чо т не понял я…

“посчитал толщину теплоизоляции на теплосопротивление 5 для вашей конструкции” означает, что конструкция 1.5 кирпича + ХХХ мм одного из вышеназваных утеплителей будет обладать термосопротивлением 5 м2*с/Вт.

Джордано добавил 25.11.2008 в 00:40

AndreyR ↗

В Новосибирске Есть завод пенобетона-“Сибит” называется куб стоит 4800-на 0,6метра-вот и получается около 3000рублей. В Перми куб стекла стоит около 11000 плюс на доставку около 1500.и поделить на 5-итого 2,5тысячи за метр кв.Белорусский-10см 4000 умножим на 2 слоя,плюс НДС(на счет налога не уверен) и плюс доставка(тысячи 3 на куб)-получается примерно как пермский.

Вы считаете стоимость пеностекла на толщину 200 мм, что дает термосопротивление 2.5, т.е. в два раза меньше, чем необходимо. Чтобы корректно сравнить соотношение цена/качество берите толщину слоя утеплителя эквивалентную по термосопротивлению сравниваемому материалу.

По сроку службы ППУ разные источники обещают от 25 до 50 лет. Если ППУ и монтажная пена это одно и тоже (где-то встречал это утверждение), то что-то это меня не вдохновляет. После года на воздухе и солнце монтажная пена милиметра на два по поверхности превращается в пыль. Под штукатуркой этот процесс будет идти медленней, но будет. А теперь представте, у вас на ППУ весит несколько тонн штукатурки и декоративного камня и несколько микрон по всей поверхности между штукатуркой и ППУ превратилось в пыль. Страшно? А может и ничего, ведь утепляют фасады ППУ, правда Изба говорит что не более 2-3 см, но в нашей модели это ничего не меняет. Короче, запутался. Где эксперты? Хельп!

У нас термосопротивление достаточно 3,2(если я все правильно понимаю)-по-этому пеностекла 20см достаточно. ППУ и монтажная пена-вроде как немного разные вещи-но одного поля ягоды. Основная проблема этих изделий-УФ излучение-надо сразу защищать. Вот срок службы меня сильно напрягает. я бы наверное утеплился пеностеклом-но не уверен что проложенные через него закладные изделия для облицовки кирпичом или искусственным камнем не будут ломать пеностекло,если ошибаюсь-пожалуйста поправьте. Хочу сегодня съездить к нашим пенополиуретанщикам-поподробнее вопросы им позадовать. Сейчас уточнил-у нас термосопротивление (по разным источникам) требуемое должно быть 3,69 - 3,75.Это значит-пеностекла надо больше,сантиметров 25

AndreyR ↗

Сейчас уточнил-у нас термосопротивление (по разным источникам) требуемое должно быть 3,69 - 3,75.Это значит-пеностекла надо больше,сантиметров 25

Вообще то, насколько я уяснил в свое время, нормальный источник один: СНиП II-3-79 «Строительная теплотехника» (он есть, в частности, здесь в библиотеке (), ну и на “весьбетоне”, конечно же).

… в «старой редакции» потребное термическое сопротивление ограждающей конструкции В-Ы-Ч-И-С-Л-Я-Е-М-А-Я величина…

А вот ежели брать нормы из СНиП 23-02-2003, то конечно… Только эти нормативы - они хороши для продавливания тепловой санации и заполнения/захвата рынка утеплителями и к здравому смыслу отношения мало имеют… Одно дело, когда величину можно посчитать и совсем другое, когда ее просто дают в табличке…

CAT@ добавил 25.11.2008 в 14:16 Добавочка :) для Новосибирска

Значение по СНиП II-3-79 = 2.05 м2°С/Вт Значение по СНиП 23-02-2003 = 3.59 м2°С/Вт

Такие дела… По Питеру, например, 1.7 и 2.98 соответственно, о как :wink:

За комментами к Избе, или Ружинскому, или Дедюховой… или в Госстрой… все, кроме Госстроя будут с матом, наверное :D

То есть если я построю стены из кирпича типа поротерм(рауф) с сопротивлением 2,5-то в доме будет вполне комфортно?

Насчет поротерма: При постукивании готовой стены звенит, не производя впечатления теплоизолируюшего материала. Как в него гвоздится/вкручиваться/анкерится/забиваться вообще непонятно. При прикладывании руки холод собачий. Желания купить не возникло. Имхо.

Про пеностекло-ЭППС Пеностекло-щебень(Пермь). Плавает уже 20 дней, погрузилось в воду сразу настолько. После доставания другого кусочка он полностью высох за 2 дня при комнатной температуре. ЭППС плавает почем халва и воду ваще отказывается брать.

Про утепление стены пеностеклом: На фото все видно, раствор в кладке не везде по определению, ветер там гулять будет обязательно, со всеми вытекающими, делать из блочного пеностекла сомнительно(8тыс.р. куб) Штукатурить дом снаружи по кирпичу(чтобы щели замазать) - просто неразумно…

Не считаю приведенное фото примером, просто показываю пример непродуманного использования утеплителя

Про утепление стены пеностеклом: На фото все видно, раствор в кладке не везде по определению, ветер там гулять будет обязательно, со всеми вытекающими, делать из блочного пеностекла сомнительно(8тыс.р. куб) Штукатурить дом снаружи по кирпичу(чтобы щели замазать) - просто неразумно…

Такое применение пеностекла напоминает басню “мартышка и очки”. Мартышка тоже не знала как применить сей полезный предмет.:D

Здравствуйте! Прочитала много чего здесь, но не могу определиться со своим случаем-помогите,плз? Не могу определиться со стенами: мои соображения:рассчитывала сопротивление теплопередачи для Киева 2,55 по моим расчетам К=1,59(условие не выполняется, что не так? толще утеплитель??) (ЭППС 40см, теплопров.0,03; кирпич 38см, теплопров.0,56; штукатурка 2,5см-теплопров0,087) стена 1,5 кирпича(полнотелый красный б/у)+экструдиров.ППС+штукатурка(посоветуйте какая лучше?), (Регион-Донецк (Украина) планирую обеспечить естественную вентиляцию(приточные каналы в стенах каждой комнаты(не холодно ли будет зимой?), отток ч/з вентканалы) Вопрос: какова должна быть толщина ЭППС, чтобы точка росы была в утеплителе?;, правильно ли я выбрала утеплитель (думала о каменной вате?); Спасибо

Все мы тут мартышки, пока не усвоим материал. Сорри за оффтоп)