Толщина газосиликатных блоков

Может тормознетесь темы плодить… -уже 7штук из них 5 тока про планировки одного и того же домика:evil:

*- какой толщиный блоки ytong лучше использовать 400 или 375 (система паз гребень). Дом планирую ни чем не утеплять снаружи * для Москвы лучше 200+300 или 200+250. 400 - самый минимум.

- местные строители при блоке в 400 говорят что фундамент надо делать толщиной 500, с запасом Вы понимаете о чем говорят? у фундамента есть подошва и цокольная часть…

свес ГБ блока относительно цокольной части фундамента допускается на расстояние не более 1/3 толщины кладки, рекомендуемый свес - не менее 50 мм

ширина подошвы фундамента - по расчету

я так понимаю, что они говорят про цокольную часть, так как блоки свешивать я не собираюсь, они видно хотят сказать что не могут сделать фундамент ровно в 40 см, а на 50 см им проще будет блоки класть

vik312 ↗

я так понимаю, что они говорят про цокольную часть, так как блоки свешивать я не собираюсь, они видно хотят сказать что не могут сделать фундамент ровно в 40 см, а на 50 см им проще будет блоки класть

изучайте: Видео- и фото- руководства Производителей ГБ

to alex44, смотрите внимательно, темы только две похожи ( и то там написанно предложение модератору удалить предыдущую ),в других темах обсуждались разные проекты, данная тема вообще не имеет никакого отношения к планировке и проекту, вопрос стоит о толщине цоколя. Может будете читать повнимательнее:evil::evil::evil::evil::evil:

to Cat видео смотрел, но все же можете подсказать сам фундамент и цоколь делать 40 или 50 под блоки шириной 40. Я думаю если запас спереди останется можно будет направляющие сайдинга опереть.

vik312, темы плодить всё же не стоит. 400 или 375 - сами подумайте головой, разница копеечная, какой есть такой и берите либо смотрите по конструктиву какой лучше укладывается. может у вас просто по грунту надо 500 ?сделайте 500, вывесте наружу на 50. Площадь больше будет, плиты положить можно. Если не хотите рекомендации производителя ГБ по вывешиванию выполнять - флаг в руки, хозяин-барин.

vik312

to alex44, :evil::evil::evil::evil::evil:

Уже 8… Походу Форумхаус скоро переедет сюда…..

vik312

сам фундамент и цоколь делать 40 или 50 под блоки шириной 40. Я думаю если запас спереди останется можно будет направляющие сайдинга опереть.

Вы бы отрисовали узел цоколя - проще было бы и Вам в первую очередь

В 500 мм (если мы о цокольной части, разумеется) - необходимости нет. Блоки = 400 мм, вывесить их допустимо на 100 мм легко, т.е. цоколь = 300 мм достаточен

Пример: форум (подушка отрисована неверно, но - не суть)

Если Вам нужна полка под опору - вопрос другой. Здесь думать нужно. В любом случае Вы поимеете мостик холода из-за этой опорной полки, а как ее сделать… Вот был, например, вариант: (форум)

Можно, конечно тупо отлить сразу 500 мм рамку, строители, понятно, от объема бетона считают, им то что…

Цоколь: конструктивное исполнение на МЗУФ

то wolandy подумал головой (по другому не умею), для себя вижу следующую разницу 400 все таки теплее чем 375, так как утеплять не планирую, 375 можно взять систему паз гребень, 400 прямые, и главная разница, я планирую итонг там если брать 400 то палеты идут с доборами, вот что меня смущает to alex44 По поводу форумхауза это прям как большой брат следит за тобой :shock: to cat спасибо, хотя намного яснее не стало, строители предлагают так на 1.7 бетонная лента с армированием толщиной 500 мм, потом два варианта либо из этой же ленты делать цоколь (делать ее сразу выше) т.е. от нуля ее поднять или цоколь выложить кирпичом в два кирпича, а дальше блоки 400 см.

P.S. Пусть меня поразит гром если буду плодить сообщения

vik312 ↗

to cat спасибо, хотя намного яснее не стало, строители предлагают так на 1.7 бетонная лента с армированием толщиной 500 мм, потом два варианта либо из этой же ленты делать цоколь (делать ее сразу выше) т.е. от нуля ее поднять или цоколь выложить кирпичом в два кирпича, а дальше блоки 400 см.

Вам и не станет яснее до тех пор, пока Вы не увидите чертеж фундамента и цоколя.

Посчитайте сколько тепла вам эти 25 мм дадут сами засмеетесь. паз-гребень это хорошо, берите 375. лента 1.7 с армированием толщиной аж 500 мм, чем обоснованно ? похоже вас действительно разводят на объемах.

wolandy

паз-гребень это хорошо

никакого значения не имеет на практике, вертикальная пустошовка при нормальной кладке и так - исключена, “ручки” есть у всех типов блоков…

CAT@ добавил 21.03.2011 в 17:22

vik312

планирую бюджетный домик 9 на 11 … местные строители при блоке в 400 говорят что фундамент надо делать толщиной 500, с запасом … строители предлагают так на 1.7 бетонная лента с армированием толщиной 500 мм, потом два варианта либо из этой же ленты делать цоколь (делать ее сразу выше) т.е. от нуля ее поднять или цоколь выложить кирпичом в два кирпича, а дальше блоки 400 см

любят строители осваивать бюджет, а без чертежей - ОЧЕНЬ любят

mongol

Строителям проект не нужен - Да ну, мы спецы, и не такое строили… Давай мы тебе и по картинке построим! Ага. “Построят”. У них без проекта руки развязаны ( и смета тоже :lol:) ИМ УДОБНО БЕЗ ПРОЕКТА!!!! С фантика от конфет построят :D Может по финансам то на то и выйдет, что строительство с проектом, но несуразностей в доме будет много, поверьте…

Толщина стены в 400 была выбрана мной из экономических соображении, т.к. топиться буду газом, а стены снаружи планировал года через 2 ( как деньги появятся) отделать сайдингом. И где то помоему даже на этом форуме я видел, что 400 это минимальная толщина стен из газосиликата для комфортного проживания, я так понимаю, те кто берет 375 обкладывают облицовычным кирпичом. По ходу дела наверное надо в платные консультации идти.

400 - скорее для Питера, Москва - похолоднее, однако… Но толщины больше 400 нет и класть, понятно, 400 - банально проще и быстрее…

Хотя 200+300, да и 150+300 тоже ничего варианты… швы перекроются, опять же…

CAT@ добавил 21.03.2011 в 17:54

vik312 ↗

По ходу дела наверное надо в платные консультации идти.

туда с документами ходят, в основном :wink: о глобальном можно и в эфире побеседовать…

Стройка планируется в 300 км от Москвы, Владимирская область. Позволю себе не согласится с уважаемым гуру, у Итонга есть толщина 500 см.

vik312

…400 это минимальная толщина стен из газосиликата для комфортного проживания…

Эк вас запутали-то. Для комфортного проживания достаточно 200 мм D400 и 250 мм D500. Это обеспечит R>1,5 кв.м*К/Вт, а значит, перепад между температурой внутреннего воздуха и поверхности глади стены к концу недельных морозов будет не больше 3,5—4 градусов. А это и есть требование с точки зрения “санитарно-гигиенических” условий. А все толщины сверх того (т.е. все сопротивления теплопередаче сверх этих величин) призваны экономить энергию при отоплении.

Разница в толщине 25 мм — это 6% толщины, т.е. 6% теплового потока через стены, т.е. около 1,5-2% общих теплопотерь зданием. Величина, инструментально не определимая))

[500 мм у российского Итонга (размерами 500х625х250 и плотностью 500) суть следствие неявности в российских положениях об охране труда в строительстве требований по ограничению веса кладочных едениц. Поворочайте блок весом больше 50 кг, потом агитируйте за него.]

Глеб Грин

[500 мм у российского Итонга (размерами 500х625х250 и плотностью 500) суть следствие неявности в российских положениях об охране труда в строительстве требований по ограничению веса кладочных едениц. Поворочайте блок весом больше 50 кг, потом агитируйте за него.]

37-ми киллограмовый АЭРОКовский ворочается нормально :good:, а вот больше - уже явно перебор… их же еще на леса поднимать… ручками :(

А по толщине - все же Москва, МО. У нас - потеплее немного и то задумаешься о 450 мм :oops:

Хотя, в целом конечно, все зависит от теплотехнического расчета и расчета СО (с учетом топлива)… могут быть варианты…

CAT@ добавил 22.03.2011 в 09:24

Глеб Грин ↗

Это обеспечит R>1,5 кв.м*К/Вт, а значит, перепад между температурой внутреннего воздуха и поверхности глади стены к концу недельных морозов будет не больше 3,5—4 градусов. А это и есть требование с точки зрения “санитарно-гигиенических” условий. А все толщины сверх того (т.е. все сопротивления теплопередаче сверх этих величин) призваны экономить энергию при отоплении.

Оно - конечно, только хочется как то потеплее, чем 1,5 :oops: благо есть возможность

CAT@ ↗

Оно - конечно, только хочется как то потеплее, чем 1,5 :oops: благо есть возможность

Все таки хотелось бы терминологической определенности:) Не “потеплее”, а “поэкономичней” в первую очередь.

Я со своего кресла в последнее время тенденцию отслеживаю, что народные мозги совсем утеплителями оплавлены. Все хотят и для дач, в которые зимой хорошо если раз попадут, сопротивление теплопередаче до одури загнать. — Зачем вам 375 мм для дачи? — Чтобы теплее было!

И для бань 375 хотят. — Зачем, ведь вы же топить ее 6 часов в неделю будете? — Чтобы теплее было!

Поэтому давайте разделять: 200-250 мм — это охрененно тепло. Сколько сверху толщины не наращивай, доп. комфорт трудно будет отследить. Только несколько дней в году. 300-375-450-etc. — это расчетно экономично. Топливо экономим, СО маломощную ставим, к пассивному коленно-локтевому домостроению постепенно приближаемся.

А можно еще глупый вопрос? Там где я собираюсь строить все строят дома просто в два кирпича, повторюсь это владимирская область 300 км от Москвы, но погода там в принципе такая же как в Московской области. И мне тоже строители предлагают в два кирпича стены делать, площадь дома не большая, газом отапливаться будет. Плюсы вижу следующие стены покрепче будут, меньше вероятность трещин, фасад отделывать не нужно, не надо армопояса, перемычки, все можно будет купить ближе, следовательно доставка дешевле. Минусы медленее строиться будет ( не критично), холоднее- основной и главный минус, ну и внутри штукатурить надо. Что Вы скажете по этому поводу. То что по гостам не проходит знаю, но давайте посмотрим на вопрос с житейской точки зрения.

Глеб Грин ↗

Все таки хотелось бы терминологической определенности:) Не “потеплее”, а “поэкономичней” в первую очередь.

Виноват. :( Или нет?

Вы, безусловно, правы… если бы не один нюанс :oops: R = 1.5 не вписывается во всеми любимые 100 Вт/м2… отсюда и “потеплее”…

CAT@ добавил 22.03.2011 в 12:29

vik312 ↗

И мне тоже строители предлагают в два кирпича стены делать, площадь дома не большая, газом отапливаться будет.

газ, если он - надежен и постоянен, все оправдает

vik312 ↗

То что по гостам не проходит знаю, но давайте посмотрим на вопрос с житейской точки зрения.

Проходит, просто считать нужно по нужному пункту

Тогда переформулирую вопрос, что лучше дом со стенами из газобетона 400 см и сайдингом либо дом из кирпича с толщиной стены в два кирпича, что бы выбрали Вы?

Я бы газобетон выбрал. У меня скидка большая:)

vik312 ↗

Тогда переформулирую вопрос, что лучше дом со стенами из газобетона 400 см и сайдингом либо дом из кирпича с толщиной стены в два кирпича, что бы выбрали Вы?

ну Вы, барин, и задачки ставите :D

Метр кирпича, вот это - хорошо :good:

Если кирпич - хороший и в доступе и с отоплением все прогнозируемо - я ЗА кирпич :oops:, только не 2, а 2,5 :wink: Но, деньги, сроки, качество материала, работы, непрогнозируемость топлива и т.д. и т.п.

to cat, 2.5 кирпича это понятно лучше будет чем газосиликат, а вот интересно Ваше мнение про 2 кирпича в сравнении с 40 см газосиликата

200-250 мм — это охрененно тепло. Сколько сверху толщины не наращивай, доп. комфорт трудно будет отследить.

Особенно мне нравиться мера тепла - охрененно. А то всякие лямбды, кояффициенты, R, Вт/метр. Газовый счётчик - есть мерило всех коэффициентов, лямбдов и проч. Я вот честно признаюсь. Взял на свой страх и риск и построил из АЯБа 300 мм. Подспудно, я был уверен чио

Для комфортного проживания достаточно 200 мм D400 и 250 мм D500. Это обеспечит R>1,5 кв.м*К/Вт, а значит, перепад между температурой внутреннего воздуха и поверхности глади стены к концу недельных морозов будет не больше 3,5—4 градусов. А это и есть требование с точки зрения “санитарно-гигиенических” условий.

что лучше дом со стенами из газобетона 400 см и сайдингом либо дом из кирпича с толщиной стены в два кирпича, что бы выбрали Вы?

Лучше газобетон - намного дешевле и практичнее. Советую почитать ещё мнения на этом форуме.

Толщина газосиликатных блоков

Здравствуйте! Не хочу создавать новую тему, дабы не гневались все присутствующие. Мой вопрос касается толщины стен из газосиликатных блоков. Блоки производства могилевского завода ООО “Газасиликат”. D-500, размеры 200х300х600. Планировал ставить 200+200. Но нигде не нашел более-менее положительного отзыва о таком способе монтажа стен. Так всё же что будет лучше и прочнее: в два блока 200+200 или в один блок 300 мм+ утеплитель? Перекрытия планирую пустотными плитами, дом - этаж+мансарда. С наружней отделкой стен пока не определился, да и денег нет на это. Но не кирпич. Обычный сайдинг тоже не рассматриваю. Фундамент ленточный монолитный, ширина 400 мм, перекрыт плитами. Блоки на участке. Место строительства г. Брянск.

Вопрос - толщина стены и наличие на ней плесени взаимосвязанно? или это вопрос больлше к вентиляции?

Глеб Грин

… к пассивному коленно-локтевому домостроению постепенно приближаемся.

Это как?:oops:

Глеб Грин ↗

Я бы газобетон выбрал. У меня скидка большая:)

Что посоветуете по конструктиву для варианта цокольного этажа аля izba?

designer

Это как?:oops:

О, это у меня богатый ассоциативный ряд выстраивается при упоминании пассивности в качестве неотъемлемой характеристики объекта. Мне сразу вспоминается армейская вертикально-гомосексуальная структура управления (когда начальники е.ут подчиненных). Пассивный дом представляется мне этаким подполковником стоящим потупив голову на разносе у генерала.

Глеб Грин добавил 25.03.2011 в 09:21

dims ↗

Вопрос - толщина стены и наличие на ней плесени взаимосвязанно? или это вопрос больлше к вентиляции?

При малых сопротивлениях теплопередаче (до 1—1,5 кв.м*К/Вт) есть смысл думать о доутеплении. При бОльших сопротивлениях решать задачу надо только снижением влажности воздуха, т.е. вентиляцией.

(Цокольный этаж “а ля Изба” — этот термин требует раскрытия:) — я не понял.)

Глеб Грин ↗

(Цокольный этаж “а ля Изба” — этот термин требует раскрытия:) — я не понял.)

Цокольный этаж на картинках.

Какой конструктив стены предпочесть для уровня ниже УГ? И насколько близко к земле ГС лучше не применять? Если применять, то нужна защита от влаги? Внешние стены планируются из ГС D400 500мм.

смотри пунк 4.1 альбома технических решений…

Применять ниже уровня земли ГС можно, но осторожно и аккуратно. С несущей способностью ничего страшного при промокании бетона не произойдет (снизит прочность процентов на 10-15), а теплоизолирующая явно пострадает.

Поэтому применять ли — решать вам. Финны не применяют. Поляки и немцы применяют. Старые советские рекомендации были против применения в цоколях и подвалах (там и щелевой кирпич запрещали, и полнотелый полусухого прессования).

заопасаешься тут… даже КБ блоки нехорошо. только ФБС спасет :D