Чем пенобетон хуже?

Не то чтоб обходится, просто пенобетон и АЯБ как строительные материалы вполне сходны. Разница между ними и нюансы технологии широко известны. Еще конечно, во все большем количестве строятся заводы АЯБ в регионах, это приводит к полному вытеснению блочных технологий пенобетона (монолитные останутся), причины будут конкретно экономические, элементарно за ту же цену или дешевле будет стабильное качество, и возможность тонкошовной кладки теплым раствором.

Спасибо АлександрОВ.И все же насколько справедливы разговоры об отличии пористости и меньшем водопоглощении ПБ в сравнении с ГБ,стоит ли использовать пеноблоки в ограждающих стенах 2х этажных строений как ненесущий утепляющий наружный слой.А то может в будущем может и заводов будет много и пеностекло будет по 5коп:),да только строиться нужно сейчас,И у меня выбор-либо пенобетон,либо пенополистиролы(ГБ далеко и дорого).Заранее спасибо.

Чем пенобетон хуже?

Сразу извинюсь за настырность.Может получу по ушам,может Админ меня срежет,но объясните мне дураку чем пенобетон хуже ГБ.Мой сопромат примитивен,на уровне материаловедения по основной специальности.Да я думаю,что дилетантам в строительстве,а они основные “слушатели"форума-лекции(со всем глубоким уважением),не особо близки тонкие научные выкладки.Посему прошу снизойти:(Итак,отбросим(понимаю что сложно)и оставим на совесть качество производимых пеноблоков.Принципиально в чем собака порылась?Форма пористости ПБ вроде в плюсе,коэф.водопоглощения даже меньше,теплопроводность при сопоставлении марок факт. идентична.Тонкошовная кладка?Дык если ПБ нормально порезан…или ГБ всегда без сучка?8)Может я чего не договариваю,может моя инфа стара?Товарищи:)лекторы,дайте прояснения в мозгу,а то ведь сссссслушать не значит не провоцировать вопросом…Как всегда спасибо.

И все же насколько справедливы разговоры об отличии пористости и меньшем водопоглощении ПБ в сравнении с ГБ.

Старая басня открытая-закрытая пористость, для строительства стен все это несущественно. Можно заменить эти соображения морозостойкостью достаточно она или нет.

И у меня выбор-либо пенобетон,либо пенополистиролы(ГБ далеко и дорого)

Выбора на самом деле и нет.

повторим :wink:

Автоклавный ячеистый бетон известен под разными именами: газосиликат, газобетон, газоблок – обозначающие один и тот же по сути материал – искусственный пористый камень.

Семейство ячеистых бетонов включает в себя и материалы, не проходящие автоклавную обработку. Они известны как пенобетон или пеноблоки и очень существенно отличаются по физико-техническим параметрам от бетонов, твердеющих в автоклавах.

Ячеистые бетоны на ВесьБетон

Что есть что? (ликбез по ЯБ от “АЭРОКа”)

Далеко не все четко представляют себе разницу между понятиями «ячеистый бетон», «газобетон», «пенобетон», «газосиликат», также попутно всплывающими терминами «автоклавный» и «неавтоклавный» бетон. Что это – пять разных материалов или одно и то же?

*Оказывается, и не то, и не другое. Из всех перечисленных понятий главным и ключевым является «ячеистый бетон». Так называют целую группу материалов, имеющих одно общее свойство. Собственно, это свойство отражено уже в названии: толща материала насыщена порами – равномерно распределенными ячейками, которые обеспечивают снижение плотности бетона. *

По сути, даже называть ячеистые бетоны бетонами не совсем корректно. Бетон – это смесь разноразмерных заполнителей, скрепленная неким вяжущим в единое целое (асфальтом, цементом, полимерами…). В случае с ячеистыми бетонами картина иная. Прочность структуры обеспечивается межпоровыми стенками. Роль заполнителей, если они и есть, незначительна.

Из-за того что поры занимают существенную часть объема материала, его плотность заметно меньше, чем у всем известной смеси цемента, песка и воды, называемой строительным раствором. Доля воздуха в ячеистых бетонах плотностью 300 – 800 кг/м3 составляет 90 – 70% по объему.

*По способу образования пор все ячеистые бетоны делятся на два основных типа: газобетон и пенобетон. Друг от друга они отличаются технологией изготовления. При этом способ образования пор на свойства материала влияет мало. *

Также в зависимости от технологии появляются и другие их названия-характеристики: автоклавный и неавтоклавный. Это разделение значительно более важно. Про ячеистые бетоны автоклавного твердения уже нельзя сказать, что они «состоят из цемента, песка и воды». В среде насыщенного пара, при давлении в 10 – 14 атмосфер, кварцевый песок, ведущий себя в других условиях как инертное вещество, вступает в реацию с оксидами кальция и алюминия (цемент), образуя новые стойкие минералы. Поэтому ячеистые бетоны автоклавного твердения – это искусственно синтезированный камень, а неавтоклавные бетоны – застывший в поризованном состоянии цементно-песчаный раствор.В обиходе пока бытует упрощенная связка: газобетон – это автоклавный ячеистый бетон, а пенобетон, соответственно, неавтоклавный ячеистый бетон. И, хотя по существу такое разделение не верно, оно неплохо отражает текущую ситуацию на рынке стройматериалов.

«Газосиликат» - строго по ГОСТу - это ячеистый бетон автоклавного твердения на кварцевом песке и известковом вяжущем. Такая штука в России практически не производится. И обычно эпитет «газосиликат» достается тому, что у нас традиционно называют «газобетоном». А по сути – 95% автоклавных ячеистых бетонов в России это «газобетоносиликаты» - ячеистые бетоны на смешанном (цементно-известковом или известково-цементном) вяжущем. Не надо забивать себе голову нюансами, доставшимися нам в наследство от эпохи узнавания и освоения производства ячеистых бетонов. Бетоны бывают автоклавного твердения и неавтоклавные. Остальные уточнения потребителю не дадут практической пользы.

Источник: ()

Согласен со всеми сторонниками АЯБа. Кроме личного практического опыта (два дома из АЯБа) мне добавить нечего. Хотелось бы заметить, что желание разобраться досконально во всех СНиПах, ЕНиРах, есть излишняя трата времени. Позвольте пару слов о теплоёмкости или как оно ещё там называется.

Один раз (ещё на этапе строительства) я бросил в огонь кусочек АЯБа. Через 40 минут, я предложил моему архитектору взять его в руки. Он отказался ибо боялся ожёга. Я достал этот кусочек и передал ему, он был слега теплым. До этого мы вели жаркий спор, о достаточности стен толщиной в 30 см. в наших климатических условиях. После тактильного исследования материала, спор был прекращен с полным признанием достаточности 30 см. Я с уважением отношусь ко всем формулам, нормам и правилам строительства, но иногда очень простой эксперимент может наглядно показать то что описано в формулах. О положительном опыте эксплуатации уже писал (6 500 м.куб. газа на площадь 150 м.кв. за 2 года). Естественно, здесь огромную роль утепления играет и потолок и окна и подвал. Строить из кирпича не смогу ни морально ни физически. ЗЫ по поводу влагопоглощения. Из опыта эксплуатации не наблюдаю вообще такого явления. Хотя дом снаружи не отделан ни чем. Полагаю, что мой скромный опыт строительства и эксплуатации может быть кому-то полезен в совокупности с формулами и расчётами. Желаю всем взвешенных решений.

в моем скромном разумении газобетон можно купить заводской,то есть можно надеяться что соблюдалась технология и изделие соответствует параметрам в случае пенобетона его производством часто занимаются шарамыжники,желающие напилить бабла по быстрому(по крайней мере у нас такое встречается),про соблюдение технологии можно верить на слово(или НЕ верить),очевидец расказывал такое,что лично я у нас пенобетон в принцыпе НЕ воспринимаю

я у нас пенобетон в принцыпе НЕ воспринимаю

Подписываюсь под каждой буковкой.

Фантазер ↗

в моем скромном разумении газобетон можно купить заводской,то есть можно надеяться что соблюдалась технология и изделие соответствует параметрам в случае пенобетона его производством часто занимаются шарамыжники,желающие напилить бабла по быстрому(по крайней мере у нас такое встречается),про соблюдение технологии можно верить на слово(или НЕ верить),очевидец расказывал такое,что лично я у нас пенобетон в принцыпе НЕ воспринимаю

Да согласен, шарамыжники сильно дискредитировали пенобетон, но есть и вполне приличные производители:good:

Уважаемые знатоки, прошу сильно не бить, а по возможности разьяснить несколько моментов?

1. Как узнать шаромыжник ли производитель?
2. не слишком ли низкая цена 1750руб. за куб пенобетона?
3. достаточна ли прочность этого материала для возведения квадратного двух этажного дома 8х10? учитывая что фундамент ленточный монолитный на сваях трубах а межэтажную перегородку планирую делать из дерева? большое спасибо

Я пожалуй начну делать рекламу пенобетону, полистиролбетону, и всяким кустарям-уродам. В царстве производственников этого самого пенобетона, я задал совершенно невинный вопрос…. А сейчас Вы можете по достоинству оценить ответы на него.

В общем то реакция предсказуема.

Сейчас буду выглядеть дурнем)))) но лучше счас чем после заселения в дом…. Менеджер по телефону клятвенно уверяет что пенобетонные блоки их изготовления сходны по теплопотерям с деревянным брусом дословная цитата: " у вас же строят деревянные дома из 200мм бруса? так вот в стене 300 мм из нашего блока 10 см и будут выполнять роль утеплителя… стройте стену 300 мм штукатурьте и дом будет теплым! Если конечно класть на наш клей а не на раствор " конец цитаты… сам размышляю так… немного похоже на сказку… У моего соседа дом из керамзитобетонных блоков сложен в полтора блока и отделан кирпичем(без утеплителя….) очень холодно зимой было..не в самом конечно доме, в доме тепло… холодно было в счете за газ, примерно 3 000 руб в месяц… “стоит учесть что у нас газ 1 рубь 45 копеек за куб а не как в братской Украине….” ну правда и дом большой… “воды” налил теперь конкретные вопросы.

1. менеджеры врут? нутром же чую 30см нужно утеплять…(калькулятор говорит добавить 115 мм базальтовой ваты кстати)
2. чудо клей для блоков более “теплый” за счет толщины кладки? можно ли его заменить раствором изцемента и просеяного меленького песочка с добавлением ПВА? или не только толщина шва играет роль?

30см маловато конечно:oops: порядка 50см в Вашем регионе надо бы:good: А керамизоблок, раза в 2 холоднее пенобетона. Клей не настолько дорог, и его нужно не так уж много, чтобы изобретать велосипед.:wink:

Спасибо, про клей вы не подумайте…я не жадничаю.. просто хочется понять сам процесс , почему? за счет толщины шва только? или может есть какие то добавки?

p.s кстати гораздо дороже выходит)))) посчитал ради интереса 170р мешок клея 25 кг против 160 р цемента за 50 кг если предположить, что пропорции в клее примерно такие же как и в кладочном растворе то сильно дороже… простите за флуд..

Все верно. Клей 6 руб/кг. Раствор 2,2-2,5 руб/кг. Раствор, даже с тонкой фракцией, положить на блок тонким слоем очень сложно воду впитывает моментально. Если бодяжить с водоудерживающими добавками цена поднимется, а затраченое время на приготовление компонентов выльется в разницу цены р-ра и клея. Клеи есть на перлите сопротивление должно быть выше, но общий вклад при тонком слое небольшой, пропорционален площадям швов и блоков.

По-моему Вы путаете пенобетон и газобетон. Пенобетон дешевле, но нестабильность размеров - соответственно шов меньше 10 мм никак не получится соответственно - приходится вместо клея применять раствор - соответственно теплопроводность стены в большой мере определяется не теплопроводностью пенобетона а теплопроводностью раствора, а это уже совсем другая песня. Теплопроводность и пено и газобетона сравнима с теплопроводностью дерева только в абсолютно сухом состоянии, в реальных условиях, чем выше влажность стены, тем больше теплопотери, Основной источник влаги зимой – теплый и влажный воздух внутри помещения – соответственно для снижения теплопотерь полезно озаботиться пароизоляцией стены. З0 см и пенно и газо бетна и дерева на мой взгляд для средней полосы России - мало

в принципе я так и думал спасибо большое за ответы, в размере 30см меня подкупило удобство кладки, а что, выложил в ряд и казалось бы нет проблем, а если оставить толщину стены 30см затем проклеить пеностекло плиты 10 мм и отштукатурить? имеет ли место быть такой вариант? Можно конечно ложить этот блок “боком” в 2 ряда тогда толщина стены составит 40см ну и армировать через 2-3 ряда а как сделать толщину 50см с условием того что блок имеет размеры 60х30х20 ума не приложу))))

P/s а дерево толще 280 (оцилиндрованное бревно) вообще не видел брус же у нас идет 2х видов 150 и 200 мм

greetsanenko добавил 15.03.2010 в 12:30 Уважаемый Сергей, нестабильность размера , Вы имеете ввиду огрехи в геометрии блока? я конечно слабоват в этих вопросах, но провел опыт сложил стенку без раствора вроде бы на глаз (уровень лазерный) ничего критического не увидел, форма правильная, углы ровные, да и при кладке всегда же можно выровнять? или я не прав, разговаривал с человеком он выкладывал коробку из газобетонных твин блоков это которые с пазами и захватами для рук, про них пишут “идеальная” геометрия и то говорит при кладке ровняли, где прижать где раствору поддобавить… В общем не пинайте… учусь у вас)))))

Пенобетонные блоки сильно зависят от производителя, есть кто делает хорошие и ровные, есть плохие и кривые:oops: Да клей в 3 раза дороже, но его нужно в 5раз меньше:wink: т.к. слой тоньше.

По толщине стены: какой плотности блоки, и вообще, какой плотности бывают у этого производителя? Топится чем будете?

изготавливают блоки плотностью от d600 до 1100 чем плотнее тем холоднее я так понял, но прочнее, у меня блоки 700, сказали что достаточно прочные и теплые для моего случая ( один этаж 3 м), армированны фиброволокном, они ровные как и писал Котел твердотопливный со встроенным теном и какой то там автоматикой, по описанию топим дровами (торфом, углем) и потдерживаем температуру теном, ну дров у нас порядком… можно покупать 200р.куб, а можно купить у лесхоза путевку и в лесу пилить за 438 руб в год сушняк неограниченно, ну как бы доступно..вот что я хотел сказать

Урай. Ханты-Мансийск. Пенобетон D700 на раствор… … и метра не хватает… надо доутепляться. Вот сами посчитайте (см. вложение) А тогда спрашивается зачем пенобетон со всеми его недостатками? Не проще ли 250 кирпич и утеплитель…

Генас, а можно вложение повторить тока не 2007офисе? А то некоторые отстают в плане обновления офиса.

а как же радиационный фон от кирпича? или я загоняюсь? ну и конечно финансовый вопрос. 1750р куб пеноблока примерно 9000руб куб кирпича.. (17 руб. шт.) Genas доутеплятся я и планировал 100 мм пеностеклянные панели + штукатурка… это дороговато(дороже чем базальтовая вата, но под штукатурку лучше? или я ошибаюсь? по моим подсчетам 250 000руб блоки и пеностекло и штукатурка (материал)… примерно под мой кошелек…. больше нету… впереди еще кровля..отделка…вот как то так…

greetsanenko добавил 15.03.2010 в 15:17 а вот читая статьи автора сайта, я понял что пенобетон материал хороший… относительно теплый, относительно прочный, с водой у него вроде как все нормально, ну прочность это да… но у меня у 1этаж и буду армировать через 2-3 ряда… на стены что либо вешать через чопики или приспособы, то что утеплять, дак и деревянный строил бы все равно нужно утеплять! я не правильно понял? или просто я вижу, то что хочу видеть?

“Увидите, что радиоактивность пенобетона не отличается от естественного фона. Излучений от пенобетона вообще не существует, также как и от дерева. Обычный красный кирпич будет излучать порядка 25-40 мкр/час, силикатный (белый) 40-60 мкр/час”

“По теплоизоляционным свойствам пенобетон в 5-7 раз превосходит кирпич, его теплоизоляционные и прочностные свойства зависят от его плотности (марки). Чем легче пенобетон, тем он теплее, чем тяжелее – тем прочнее.”

“Отличить эти материалы друг от друга просто: достаточно смочить каждый. Газобетон моментально, как промокашка, впитает всю влагу.”

Ну конечно до уровня теплопроводности по СНиПу 600мм пенобетона на раствор не дотянет, но ИМХО всё равно утеплять не стоит. Как в одной из своих передач ИЗБА показывал, в расшивку кладки моно ленты пеноизола заделывать и ТТХ кладки улучшатся.

greetsanenko ↗

Газобетон моментально, как промокашка, впитает всю влагу."

И соответственно утонет. По моему это лукавство. У меня один блок пролежал 2 года на открытом воздухе, под дождями, морозами и снегами. Он по прежнему плавает в воде. Если бы он набрал воды, я думаю его морозом разорвало наврное.

“Реабилитация” ГБ уже прошла… смотрите “Питерский цикл” передач “Строить не перестроить” :wink:

Питер хороший город! Красивый! И климат на наш похож, только гораздо влажнее , но “белые ночи” у нас такие же!:good: А вот телевидение питерское не достает(((:( расскажите пожалуйста о чем было сказано по поводу газобетона?

greetsanenko добавил 15.03.2010 в 16:24

alex44 ↗

Ну конечно до уровня теплопроводности по СНиПу 600мм пенобетона на раствор не дотянет, но ИМХО всё равно утеплять не стоит. Как в одной из своих передач ИЗБА показывал, в расшивку кладки моно ленты пеноизола заделывать и ТТХ кладки улучшатся.

а есть ли эти передачи скажем на ютубе или их можно скачать или их можно купить на диске? с удовольствием бы посмотрел! вообще случайно попал на сайт остался и думаю останусь если не надоем и не выгоните))))) Очень нравится когда компетентные, умные, и поднаторевшие люди говорят “как оно есть!”

Строить - не перестроить. - последние посты.

Конкретно та серия о которой говорил () Другие к сожалению сам посмотреть ника не соберусь, т.к. Инет у меня дорогой и медленный, а тут случайно попался..

alex44

Генас, а можно вложение повторить тока не 2007офисе? А то некоторые отстают в плане обновления офиса.

GenaS

Урай. Ханты-Мансийск. Пенобетон D700 на раствор… … и метра не хватает… надо доутепляться. Вот сами посчитайте (см. вложение) А тогда спрашивается зачем пенобетон со всеми его недостатками? Не проще ли 250 кирпич и утеплитель…

В теплопотерях дома оно не так страшно выглядит:wink: порядка 10-15%

2greetsanenko Жаль, что производитель теплоизоляционный ПБ не делает, было б хорошо 30см Д700 + 200-250мм Д300:good: Если утеплятся, то гляньте эковату:good:

Комфортные условия вроде обеспечены. 300мм Д700+300 Д600 мм. +16 внутрення поверхность. А доутеплятся до нормативных пеностелом, это больше 200 мм. Да если кирпич по 9000, то тогда почем будет пеностекло?

-18- пенобетонная несущая стена 300 мм + плитное пеностекло на клею + фасадная штукатурка + штаклевка + покраска Очень дорого и очень рискованно !

• Прочность перебетона не так велика, как хотелось бы.
• Как поведет себя клей, которым вы приклеите пеносткекло к стене при циклических колебаниях температуры и влажности?
• Цена плитного пеностекла по-моему уже зашкаливает за 10 тыр за м3
• Под пеностекло обязательно хороший фундамент и опора составляющая единое целое с силовыми конструкциями дома иначе при малейших вертикальных напряжениях пеностекло треснет вертикально параллельно стене.
• Фасадные штукатурки тоже весьма не дешевы
• Фасадные краски требуют периодического освежения. Гораздо лучше по-моему 1 Несущая стена - вместо 300 мм пенобетона - 250 мм полнотелый кирпич - несколько дольше по времени, но прочнее, не нужны жб армопояса, можно отказаться от ЖБ перемычек при перекрытии оконных проемов. 2 Утепление - вместо плитного пеностекла на клею - засыпка гранулированным пеностеклом - в три раза дешевле, прочнее, на порядок технологичней, не боится вертикальных напряжений Фасад – облицовочный кирпич или можно подумать про каркас зашитый ДВП + навесной вент фасад (фиброцемент или сайдинг) При желании еще сэкономить можно вместо гранулированного пеностекла можно применить эковату.

А фирменный газобетон выпускается толщиной от 200 до 1200 мм с шагом 100 мм

Да почему пенобетон Д600 (не понял почему выбор пал на Д700 для одноэтажки) 2*300мм не катит? При такой-то цене! Топстартер говорил, что там вроде и геометрия на клей позволяет кладку делать, а в крайняк если на раствор, то утеплить швы как ИЗБА показывал. Ну не дотягивает до заветного Р и что? За год переплачивать будет чел 2-3 тыра -думаю не критично. С пеностеклом ваще лучше не связываться без большого опыта по его применению, колодцевая с засыпухой -ИМХО менее надежно, эковата -уже пирог получается. И на все эти утепления уже наемники нужны, а из пенобетона сам кладку сделает -опять же экономия. И сколько в результате экономии выйдет? Предполагаю что наэкономится лет на 50 переплат за газ.

топстартер даже склоняется больше в сторону 2*200, швы утеплить, плюс штукатурка внесет свою лепту, топить дровами их пока много)))) а вопрос отделка внутренняя ГКЛ на профилях добавит “теплости” дому? Сергей а по поводу кирпича такие размышления..своего производства нет, по весу он зараза тяжелый одной двумя фурами не отделаешься стоимость в городе составит за обычный строительный кирпич 12-15 руб за штуку в городе продается в одном месте по 17 руб за штуку. Помоему на “большой” земле такая цена у отделочного красивого кирпича, выходит дорого ! По поводу колодцевой кладки на форуме встречал мнения о нежизнеспособности такого способа (не утверждаю, так как профан) а класть “массивом” в 2-2.5 кирпича этож его надо огого! Поправьте если где не прав

Я себе сдала ГКЛ по профилям и теперь пришел к выводу -упаси б-г. В крайнем случае ГКЛ приклейте. Вообще ГКЛ на ощупь значительно теплее чем штукатурка, а вот на счет всего остального (теплоинерция и т.п.)-это к экспертам, но сильно теплопотери не снизит точно. 2*200 -это как у меня. Всетаки маловато, даже с учетом вашего климата сильно маловато, тут уже переплатой в 2-3 тыра не ограничится, тут пожалуй уже в разы (немного ужесточил конечно).

ну сильно не рассуждая о высоких материях, скажу о небольшом опыте который провел вчера, сел в машину и айда гонять по стройкам, смотреть как из чего строят, и знаете что увидел строят несколько домов несьемной пенопластовойй опалубкой))) (не рассматриваю этот вариант), строят в блок 400мм керамзитобетона(его просто в городе стряпают 60 руб штука, дороговато) строят 300 мм пенобетон.. но очень очень мало наверное изза того что его везти надо, говорил с домовладельцем, стоит дом на ЖБ плитах это фундамент и подвал, еще советского производства (был завод ЗКБД шпарили плиты и прочие изделия для экстренного скоростного возведения жилья для нефтянников) осталось этих плит в наследство комерсантам оооочень много) пол пустотелая плита причем дырочками на улицу, коробка пеноблок 300 мм на раствор, все выше дерево. Говорит не холодно было, ( а зима то огого) но газа спалил много. Начитавшись ИЗБЫ думаю…холод идет от пола и плит перекрытия, по швам из раствора, и дом не отштукатурен.. соответственно возжможно много трещинок, для себя думаю утеплю фундамент, перекрытия наружу не выходят, сооружу из бруса и укрою утеплителем, стена 400мм утеплю швы и отштукатурю, оконца у меня небольшие(панорам дворцовых нету) чердак холодный пологий, уверен что до СНИПа не дотяну но как (по Задорнову) Наш человек думаю А вдруг Зимы будут мягче! А дров итак целый лес. Да и скорее всего случится что стану богатеем там и утеплю наружные стены? Ну не получается у меня встать на место немца и прикинуть выгоду от экономии “халявных” дров на протяжении там 50 лет. Вот про электричество тут согласен! Присматриваю энергосберегающие технологии тоже кстати поле для изучения!

Ох чую счас наслушаююююсь))))))))

greetsanenko добавил 16.03.2010 в 15:19

alex44 ↗

Я себе сдала ГКЛ по профилям и теперь пришел к выводу -упаси б-г. В крайнем случае ГКЛ приклейте. Вообще ГКЛ на ощупь значительно теплее чем штукатурка, а вот на счет всего остального (теплоинерция и т.п.)-это к экспертам, но сильно теплопотери не снизит точно. 2*200 -это как у меня. Всетаки маловато, даже с учетом вашего климата сильно маловато, тут уже переплатой в 2-3 тыра не ограничится, тут пожалуй уже в разы (немного ужесточил конечно).

переплата в 2-3 тр это 4500 м3- 6600 м3 газа не утверждаю но сомнительно столько газа на отопление улицы пустить? Или все настолько серьезно?

Сейчас нашел Кострому на карте вы на 58 паралели! мы на 59! получается и не такой уж север,( нас кстати когалымские, сургутские нефтяники дразнят еврейским севером по причине того что северные платят а климат теплый) мы даже южнее Питера получается! Но севернее Москвы, например сейчас +2 +4 днем. А от арктических ветров нас как раз хребет урала закрывает.ХМАО он же большой округ. это все себя убеждаю что все будет хорошо)))))))

Про то что “не холодно было”: если поставить 40кВт котел в сарай 4*4 тоже холодно не будет -правильно? мона деже костер посредине палить, но тока круглые сутки -пральна? про утепление всего остального пральна задумались -баланс нужен во всём 2-3 тыра у нас это порядка 1-1,5 тыс кубов , т.к. 2,25руб/куб (передо мной квиток за февраль лежит) так что влегкую вот за январь по квитку (было холодно) счет за газ 3700руб! правда на 200кв м + гараж холодный (но стена-то тоже холодная). у меня котел 27кВт, есть места совсем хренового утепления, но и даже учитывая это по идее должно хватать, но вот в -30 в гостинной температура была около +15 а Вы хотите дровами топить! Так вам как ни кому тепло береч надо, т.к. они по трубам сами в котел не полезут -их самому таскать надо.

Народ, давайте эту тему потихоньку затопчем, а то всё по одному и тому же месту елозим. А?

Я б всё-таки 500-600мм стену делал, 400мм Д700 всё же маловато для Вашего климата. Эковатой у Вас утепляют? Искали?

Друзья! Посмотрел с удовольствием программы! конкретно вопросы по той серии где строят дом из пенобетона, рассматриваются вопросы по водостойкости материала и пластичности растворной смеси, но сейчас не об этом, обратил внимание на кладку, строитель ложит стену 400мм толщиной в “четверть” блока в два ряда без перевязки вот так рис.1, а по чему не так? рис.2 помоему если как на рис.2 то возможно уменьшатся теплопотери черезвертикальные швы + пенополиетиленом утеплить? Или я не прав? возможно в 1 варианте экономнее расходуется материал?

greetsanenko

… обратил внимание на кладку, строитель ложит стену 400мм толщиной в “четверть” блока в два ряда без перевязки вот так рис.1, а по чему не так? рис.2…

Дык - звездюлей выдать некому, он и “ложит” :evil: Коробка одноэтажного дома из ГБ

СТО 501-52-01 скачайте - почитайте

Спасибо!!! Исчерпывающе!:D

(форум) :D

последняя картинка :wink:

CAT@

СТО 501-52-01 скачайте - почитайте

читаю, взял в библиотеке книги пособия для техникумов… очень интересно и многое становится ясно…. все по “Русски” вначале начал делать потом читать “инструкцию”))))))

alex44

Конкретно та серия о которой говорил () Другие к сожалению сам посмотреть ника не соберусь, т.к. Инет у меня дорогой и медленный, а тут случайно попался..

еще нашел по вашему сайту ()

Прокоментируйте пожалуйста это видео. Я его не могу просмотреть что-то не ргузит :(

bibilan

еще нашел по вашему сайту ()

Прокоментируйте пожалуйста это видео. Я его не могу просмотреть что-то не ргузит :(

Там прогон манагеров о пенобетоне -показывают как его сьют в несъемную опалубку из кирпича. Короче меня не впечатлило. А сайт не мой -я там просто модером балуюсь -так что и подборку статей и клипов делал не я -это типа чтобы отмазаться:D.

Всем доброго дня.Раз уж я некогда эту ветку запустил,правда под другим логином,то думаю вправе немножко темой рульнуть.Наши мэтры,честь им и хвала:good:,доходчиво вразумили мне преимущества ГБ перед ПБ.И в первичном строительстве я за ГБ.НО…у меня санация(ненавижу это слово по лично-профессиональным причинам)одноэтажного дома из песчанника.АлександрОВ сказал,что R=0,5 надо 2,8,так что вперед за утеплителем.Тема перетертая.Так вот просматривая эти терки,вижу нет в мире совершенства:(.Тут летом ЗАЙЦА пугали,помогали разобраться с утеплителем.Витает жуткий дух фенольный…:( Нет-нет,я уже вполне понимаю,почему ПБ даже не попал в список предложенного.Неоднородность структуры,производят все кому не…НО все же:oops:,если потеоретизировать на тему того же ПБ Д250.Не так уж и тяжел,не так уж и дорог,и как то вопрос с вентфасадом еще вопрос.Я прошу мнения.Но мнения,а не отписки.