Необходимость дренажа под МЗУФ - оцените чертежи

(форум), сдается мне, Вашей раме высотой 800 мм любое пучение строго до лампады.

А в целом - тема Меры по уменьшению или ликвидации пучинистых свойств грунта для МЗФ там вроде бы резюме образовалось :oops:

CAT@ добавил 28.05.2010 в 13:55

riselost ↗

Я вот думаю. Жили наши предки не тужили, дренажем не маялись, фундаментами особо тоже.

Знаете в чем главный секрет?

Они в таких:

riselost ↗

УГВ у меня низко, плодородный слой + суглинок.

как мы с Вами “дрянных” условиях :wink: не строили свои дома. Это нам выбирать не приходится :(

Спасибо за тему! Начал читать… :beer: Актуально. Ну совсем далекие родственники в таких условиях реально дома не строили, но… Мои бабушки дедушки строили дома уже в дрянных условиях. В одном месте было 25 соток, в другом 8! Вторые дома в городах и селах были. Так там не знают и до сих пор, что такое дренаж и утепление. Вот сейчас ищу подрядчика на работу по устройству фундамента. И что вы думаете, есть такие, кто кровь из носа говорят, что нужно закапывать не мене 90 см! :fool:

Так вот они как бы строили, не МЗУФ правда, но отмостка и все! Даже канализация у деда вытекала по обычной трубе в огород. Зимой укорачивалась и периодически менялась на более короткую…

Так уже 30 лет дом стоит. Правда не помню, там наверное лента была.

У меня вроде не самые дрянные условия, вот и не хочется делать лишней работы, времени и средств тратить. И хочется выразить основную мысль - что мол дренаж это к пучинистым грунтам и высоким УГВ годится, а если УГВ низко, и грунт среднепучинистый… так может и в топку его… :good:

CAT@

(форум), сдается мне, Вашей раме высотой 800 мм любое пучение строго до лампады.

А в целом - тема Меры по уменьшению или ликвидации пучинистых свойств грунта для МЗФ там вроде бы резюме образовалось :oops:

CAT@ добавил 28.05.2010 в 13:55

Знаете в чем главный секрет?

Они в таких:

как мы с Вами “дрянных” условиях :wink: не строили свои дома. Это нам выбирать не приходится :(

riselost добавил 28.05.2010 в 16:23 Вот например ответил один пол часа назад…

Изучили чертежи. Вопрос: не мало ли глубина заложения фундаментов (30см, по Вашему ТЗ)? Рекомендуется опускать ниже глубины промерзания грунта, которая в Киевской обл = 1м! Лично я конструктор, и меня это удивило.

riselost

И хочется выразить основную мысль - что мол дренаж это к пучинистым грунтам и высоким УГВ годится, а если УГВ низко, и грунт среднепучинистый… так может и в топку его… :good:

А то. Только ливневку и отмостку в топку не нужно :)

P.S. И потом утепление фундамента тоже можно понимать по-разному… Если дом постоянно топится, а на полу утеплителя не особо, то и температура грунта в пятне дома строго плюсовая и пучить там ничего и никогда не будет просто не за счет утепления фундамента, цоколя и отмостки, а за счет дополнительных (существенных) потерь на отопление.

Суть от того не меняется - тем-ра грунта не выходит в зоны промерзания => и пучения нет, есть там вода, отводится она или нет…

Другое дело, что это за счет отопления. Но - тоже метод :wink:

Отмостку и ливневку оставим. :beer: И еще… если даже пол по грунту утеплен, и из дома в грунт тепло не уходит, этого уже достаточно, чтобы грунт не пучило, главное победить разницу между температурой окружающей среды и пространством под домом.

Также вопрос по чертежу, нарисовали 14 арматуру, но вроде как все 12 кладут? Пересчитал вес дома - будет 70тонн. В общем вопрос, как посчитать какой арматуры достаточно? 14,12, может вообще 10й хватит… ?

CAT@

А то. Только ливневку и отмостку в топку не нужно :)

P.S. И потом утепление фундамента тоже можно понимать по-разному… Если дом постоянно топится, а на полу утеплителя не особо, то и температура грунта в пятне дома строго плюсовая и пучить там ничего и никогда не будет просто не за счет утепления фундамента, цоколя и отмостки, а за счет дополнительных (существенных) потерь на отопление.

Суть от того не меняется - тем-ра грунта не выходит в зоны промерзания => и пучения нет, есть там вода, отводится она или нет…

Другое дело, что это за счет отопления. Но - тоже метод :wink:

riselost

Отмостку и ливневку оставим. :beer: Также вопрос по чертежу, нарисовали 14 арматуру, но вроде как все 12 кладут? Пересчитал вес дома - будет 70тонн. В общем вопрос, как посчитать какой арматуры достаточно? 14,12, может вообще 10й хватит… ?

Вы разницу по деньгам прикиньте… Чё на “спичках” экономить?

Таки так, но тогда уже и 16ка рядом с 14кой… :) Как понять. что вот этого хватит, а вот этого мало? :)

alex44

Вы разницу по деньгам прикиньте… Чё на “спичках” экономить?

Конструктор может посчитать какую надо и сколько если известны требования к прочности-жесткости. Берите 14 и не парьтесь.

alex44 добавил 31.05.2010 в 01:03 Хотя с таким сечением и 12 хватит ИМХО.

alex44 добавил 31.05.2010 в 01:04 () -тут чел здорово потрудился над расчетами. Тока для чего понять лично мне сложно.

riselost

Также вопрос по чертежу, нарисовали 14 арматуру, но вроде как все 12 кладут? Пересчитал вес дома - будет 70тонн. В общем вопрос, как посчитать какой арматуры достаточно? 14,12, может вообще 10й хватит… ?

Сажин В.С. Не зарывайте фундаменты вглубь

Глава 5.2, Таблица 13.

Спасибо, как то пропустил, вернее позабыл, что там есть. Но у него непонятно описано, перечитал несколько раз, и не понял, какой когда выбирать вариант. У него стоит вариант 1,2,3,4,5. Но где сказано, какой вариант нужен? :cry:

CAT@

Сажин В.С. Не зарывайте фундаменты вглубь

Глава 5.2, Таблица 13.

riselost добавил 31.05.2010 в 10:48 Тото и оно, лишнего металла то чего тягать и в землю бетонировать. Если 12ки в реале хватит - так и по деньгам, и по весу хорошо, и работать легче. :oops:

alex44

Конструктор может посчитать какую надо и сколько если известны требования к прочности-жесткости. Берите 14 и не парьтесь.

alex44 добавил 31.05.2010 в 01:03 Хотя с таким сечением и 12 хватит ИМХО.

alex44 добавил 31.05.2010 в 01:04 () -тут чел здорово потрудился над расчетами. Тока для чего понять лично мне сложно.

riselost

У него стоит вариант 1,2,3,4,5. Но где сказано, какой вариант нужен? :cry:

Прочитали 5.2? А теперь - остальное :wink:

Уже арматуру считать нужно, и договариваться. :oops: Читал, но месяца 3 назад. Выветрилось. Третий раз перелистываю - не найду места, где был бы выбор в 5 вариантов… Обычно книгу если пишут, обратившись к табличке можно понять, что тебе нужно. А тут квест настоящий. :shock: Может покажете, куда смотреть то? Делитесь информацией. :beer:

CAT@ ↗

Прочитали 5.2? А теперь - остальное :wink:

А, все! Вспомнил, меня сбила 5ка с толку… Нашел! :)))

стр.37, рисунок 4 - варианты конструкций фундаментов

Да, есть такое! Сенкс! :Yahoo!:

CAT@ ↗

стр.37, рисунок 4 - варианты конструкций фундаментов

riselost добавил 31.05.2010 в 11:00 Не, это как раз не та табличка… Нам нужно смотреть таблицы 9-10-11-12… А конструкции к этому не имеют отношения…

CAT@ ↗

стр.37, рисунок 4 - варианты конструкций фундаментов

какой вопрос - … :wink:

я думал Вы ищите где указаны конструктивные варианты фундаментов.

В общем по Сажину моего конкретно нету примера. Таблицы какие-то странные, или я чего не понимаю, при прочих равных условиях 1этажное здание нужна 14 арматура, а на 2х этажное 12я… Таблица 9 - 4,5 строчка.

В итоге наверное, чтобы наверняка буду 14ю считать. :beer:

если нет геологии, то Ваша Таблица №12