Планировка участка за год до строительства
Сегодня получил проект газификации. Для него делали топосъемку, и вот что получилось по отметкам в районе моего фундамента (см. вложения). Извиняюсь за качество - сканера под рукой нет. На втором рисунке сделал три пометки наиболее важных высот: 55.20, 55.53 и 55.41.
Зона справа от дома - это рукотворный вал длиной почти с участок и шириной метров 5. Его сделали строители дороги - просто скинули плодородный слой на соседние участки, в том числе и на мой. Его я просто перемещу бульдозером, и будет почти ровный (с перепадом полметра максимум) участок под застройку.
Но меня тревожит вот какой вопрос. Дело в том, что газовую трубу будут вести уже этой весной, а строиться я буду в следующем году (хочу сразу сделать коробку за один сезон). Для газовой трубы нужно будет заказывать экскаватор для канавы под трубу (1.5 метра глубиной). И вот я думаю - может быть, сразу и спланировать участок под дом? В это году я ещё буду делать скважину, и это опять же удобнее делать на ровной площадке (в нескольких метрах от края фундамента). Единственное, что беспокоит - можно ли снимать плодородный слой заранее, за год до строительства? Водоотведение я обеспечу без проблем, даже дренажные трубы могу в этом году положить. Может быть, положить дренаж и укрыть весь участок полиэтиленовой плёнкой для его высушивания? Год осадки не будут тревожить этот кусочек участка… Кто как думает? Есть ли где-нибудь литература на эту скользкую тему?
У Вас газовые трубы в грунт закапывают??? Под полиэтиленом вряд-ли будет сухо, скорее всего будет пар (роса) оседать.
Ильяс, я пока от прочих советов воздержусь, но вот скважину пока не делайте -замоет.
sergg ↗
У Вас газовые трубы в грунт закапывают???
Да, газ везде в окрестностях кладут в грунт. Полиэтиленовые трубы, им там хорошо :)
sergg ↗
Под полиэтиленом вряд-ли будет сухо, скорее всего будет пар (роса) оседать.
Роса будет, безусловно. Но, как мне кажется, грунт всё равно будет сохнуть - ведь осадки-то будут отводиться в сторону. А какой бы вариант в голосовании выбрали Вы? Проголосуйте! ;)
Iljas добавил 10.03.2010 в 16:32
alex44 ↗
Ильяс, я пока от прочих советов воздержусь, но вот скважину пока не делайте -замоет.
Советуете сделать её перед строительством? Не хочу, чтобы были накладки вида “пора месить раствор, а воды ещё нет”. В принципе, можно будет пробурить скважину и не в сезон (зимой) - это и дешевле будет. Спасибо за мысль.
А по поводу планировки грунта - хотя бы поделитесь соображениями. Что Вам подсказывает пятая точка? :oops:
Я понимаю, что советы тут дать тяжело - не каждый с таким сталкивается. Но, может быть, будут хотя бы мысли-ссылки, куда и где посмотреть-почитать…
Я ответил -ничего. Но думаю не совсем “ничего”. Мне думается что мона что-то вроде водоотведения тока сделать. У Вас там вроде низинки получается -вот и отведите воду. А грунт незачем трогать пока. Вок уж когда вглубь закапываться начнете тогда и карты в руки, а пока смысла по мну нет никакого -всё равно эффективность близка к нулю. А дренаж куда будете отводить?
Проголосовал :) Мне кажется - все скопом выйдет дешевле и в итоге быстрее. Грунт за зиму может повести, например… Придется еще раз ровнять. Для осушения - держите грунт чистым, без травы. Дожди - это иногда, за пару дней высохнет. Роса под пленкой - каждый день. Пленочный парник видели?
Просто снимите растительность -может поразмыть. А дернина воду неособо на уклоне впитывает, песок может больше набрать. У уклон от дороги, весной с неё вода пойдет -вот и отведите в сторону. А про скважину правильно поняли. Бурить могут и по-колено в грязи -у них машины проходимые. А миксер раньше полного подсыхания всё-равно не загоните. Скважину в песке замыть может за месяц, + её промывать надо минимум недалю. Вы что на пустой участок эту неделю по целым дням ездить будете? И электричество-то есть уже?
alex44
Мне думается что мона что-то вроде водоотведения тока сделать. У Вас там вроде низинки получается -вот и отведите воду. А грунт незачем трогать пока. Вок уж когда вглубь закапываться начнете тогда и карты в руки, а пока смысла по мну нет никакого -всё равно эффективность близка к нулю. А дренаж куда будете отводить?
В принципе, особый дренаж там не нужен - верхняя часть склона. Воду отводить там можно прямо “вниз” - на юг, в чистое поле. Планирую сделать дренажные канавы вдоль дороги и по правой части участка (с востока). По ним отведу всю воду с дороги “в обход” дома. Скорее всего, в канавы проложу мелиоративные трубы и засыплю.
Iljas добавил 10.03.2010 в 17:22
alex44
И электричество-то есть уже?
Пока нет. Надеюсь, к лету/осени будет. Это одна из причин, почему не хочу начинать строительство в этом году. Хотя и совсем не главная :)
Iljas добавил 10.03.2010 в 17:23
sergg
Проголосовал :) Мне кажется - все скопом выйдет дешевле и в итоге быстрее. Грунт за зиму может повести, например… Придется еще раз ровнять.
Спасибо! С доводами согласен.
Если делать только дренаж, то тогда есть мысль разбить его на два этапа:
- В этом году проложить трубы, отводящие воду с дороги (показаны красным цветом).
- В следующем году, разрыв котлован под фундамент, проложить дренажные трубы вдоль фундамента (показаны зеленым цветом) и врезать их в трубы из пункта 1.
Мне думается, что и разработка и бетонирование - вопросы одного времени, сезона.
P.S. Без воды, конечно, не начать :( А почему скважина, а не колодец? Что у соседей в округе? Скважина - если неглубокая потребует весьма длительной первоначальной раскачки. Или Вы сразу на “рассол”? :wink:
CAT@ ↗
Мне думается, что и разработка и бетонирование - вопросы одного времени, сезона.
CAT@, спасибо! Проголосуйте тогда за первый вариант, чтобы потом подвести итоги “помощи зала”. Сейчас читаю книги - и хотя вопрос мой напрямую не рассматривается, есть ощущение, что грунт должен стоять “голым” минимум времени. Раскопали - залили ленточку - закопали.
CAT@
Без воды, конечно, не начать :( А почему скважина, а не колодец? Что у соседей в округе? Скважина - если неглубокая потребует весьма длительной первоначальной раскачки. Или Вы сразу на “рассол”? :wink:
Это весёлая история ;) В старой части деревни - водопровод из скважины. До меня его тянуть нерентабельно. У соседей - скважины от 30 до 50 метров. Ближе воды нет. Единственный человек, у которого колодец, по сути маньяк - рыл на 40 метров, и обсаживал метровой железной трубой, которую постоянно сваривал. Ему пришлось убить массу времени, сил, техники, проводить принудительную подачу кислорода на глубину… в общем, я хочу скважину 8)
Iljas ↗
Сейчас читаю книги - и хотя вопрос мой напрямую не рассматривается, есть ощущение, что грунт должен стоять “голым” минимум времени. Раскопали - залили ленточку - закопали.
Ну да, если даже этот минимум - “не сразу” и то - “недобор грунта на 0,1…0,15 м” и только перед началом работ - снятие до отметки.
Вот что пишет Агаянц в “Жилой дом для индивидуального застройщика”:
“Перед рытьем … котлованов со всей площади застройки, включая будущую отмостку, снимают растительный слой земли… Для предохранения строительной площадки от затопления дождевой водой с верхней стороны участка устраивают водоотводную канаву. … Кладку фундаментов, как правило, проводят сразу после отрывки траншей и котлованов… Если в траншею (котлован) попала вода, то непосредственно перед укладкой фундаментов воду и разжиженный грунт удаляют”
Ильяс, а чем вызвано желание устроить именно дренаж, а не просто канаву?
alex44 ↗
Ильяс, а чем вызвано желание устроить именно дренаж, а не просто канаву?
Просто канава - как-то не эстетично. Она должна быть не менее полуметра глубиной для эффективной работы - а зачем мне такое чудо на участке? Плюс, с канавой надо будет думать, чем укреплять её края, чтобы не размывало (участок-то на склоне). А с дренажной трубой просто - купил, обернул геотекстилем и закопал.
А Вы что по этому поводу думаете? :oops:
При дренаже вдоль дороги верховодка через него просто перетечет. По мне лучше канавку вдоль дороги сделать, а отвести тоже канавкой, но подальше от дома -по периметру участка, что ваш участок позволяет. Укрепить при небольшом уклоне достаточно хорошей травкой образующей мощный дерн. При большом уклоне -плитками.
Я очень плохо разбираюсь в дренаже, но у меня к нему какое-то предубеждение. Мне кажется что он не долговечен.
Так Вы все-таки решили делать дренаж от фундамента?
alex44 ↗
При дренаже вдоль дороги верховодка через него просто перетечет. По мне лучше канавку вдоль дороги сделать, а отвести тоже канавкой, но подальше от дома -по периметру участка, что ваш участок позволяет. Укрепить при небольшом уклоне достаточно хорошей травкой образующей мощный дерн. При большом уклоне -плитками.
Вдоль дороги будет открытая канава. А потом вода из неё пойдёт по трубам без дырочек (те, что с севера на юг) - напрямую в поле. К этой трубе без дырочек будут подходить-врезаться мелиоративные трубы от фундамента (на схеме зелёные), с дырочками.
alex44 ↗
Так Вы все-таки решили делать дренаж от фундамента?
Я всегда хотел его делать.
А для чего? У Вас ведь песок! Если сделаете водоотведение, то откуда лишнее увлажнение возьмется. Я могу понять когда низина и почва воду плохо пропускает. Если для того чтобы гарантировано осушить пятно под фундаментом, то мне кажется вертикальный дренаж проще и надежней, тем более в песке и с очень низким УГВ. Там же просто дырдочку под фундаментом (ну или рядом чтоб просадки небыло) 300мм бурите метра на 2-3 и засыпаете щебнем и усё. Я ошибаюсь?
На этих выходных приступаю к планировке участка. Хотел бы дождаться следующего года, но не могу - газовщики хотят видеть “окончательный рельеф участка в зоне прокладки газопровода и разметку углов дома”. Поэтому по-любому придётся выводить в ноль площадку под домом… :oops:
А в связи с этим возник вот какой вопрос - есть ли эффективные способы “зимовки” МЗУФ? Если бы они были, я бы в этом сезоне залил фундамент и цоколь, и оставил бы в зиму. А в следующем сезоне начинал бы уже со стен.
Что, если сделать так:
- Залить ленточку.
- Вывести цоколь.
- Утеплить отмостку.
- Утеплить цоколь снаружи.
- Засыпать цоколь внутри керамзитом (или песок + слой ЭППС поверх песка).
- Залить полы по грунту.
- Закрыть всё плёнкой (дабы не мокло).
Попробовал посмотреть этот вариант в ELCUT`е, и вот что получилось… Два варианта - цоколь из бетона и цоколь из КБ-блоков. Второй вариант, судя по результатам, должен перезимовать хорошо (ведь будет ещё и снег).
Чем мне нравится этот вариант - так это тем, что в следующем сезоне точно хватит времени на всё остальное, включая пуск отопления.
Как считаете, опасна ли сея затея, или всё в пределах разумного? Сам думаю, что должно быть всё хорошо, ведь по Сажину даже неутеплённый фундамент неотапливаемых зданий вполне себе зимует (правда, под нагрузкой…).
И вот на такую “жертву” я тоже готов - поле там прямо под боком :)
Winder ↗
Солому можно и нужно стелить буквально, когда зима застала врасплох и недострой уходит в зиму без отопления:D Привести с поля соломы и утеплить вокруг и внутри дома/подвала слоем с полметра:good:
Iljas добавил 21.05.2010 в 19:40 Цитата из классика форума по поводу зимовки фундамента:
GenaS
С МЗФ ничего не произойдёт. Но лучше не начинать… а если начал, то делать сразу и коробку. Если, что-то не успел, то всё держать на распашку, чтобы и изнутри также промерзало как и с наружи.
Чем больше думаю, тем больше мне нравится эта идея… Залиться в августе, когда дожди и влажно. Утеплить всё не спеша, залить пол по грунту, закрыть плёнкой, и оставить до весны. Зимой, в низкий сезон, закупиться газобетоном, пробурить скважину, и уже в апреле можно будет начинать строить! :oops:
Всё-таки для непрофессионала, коим я и являюсь, будет проще делать медленно, не суетясь. А не гнать коней, думая, что могу не успеть за сезон… Как думаете, уважаемые? :beer:
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.