jurong

у нас хоть и подводных вод нету но глина… хочу перестаховаться.

От чего интересно? Если воды нет => нет и пучения

jurong

пока есть деньги (они могут рассосаться)

геологию сделайте, пока не рассосались, заодно и решите по утеплению фундамента, когда будете знать конкретно - какой грунт и какой УГВ

А фундаментов таких много стоит вокруг… на долгие года. Тоже “в зиму” строили…

P.S. Нафига такое вложение средств при полной неясности будут деньги на весь дом или не будут?

CAT@ ↗

Нафига такое вложение средств при полной неясности будут деньги на весь дом или не будут?

Согласен с тем, что надо всё сначала хорошо обдумать. Но не согласен с тем, что не надо строить, пока нет денег на весь дом. Надо просто заранее понимать, на сколько лет будет стройка, и планировать её соответственно.

Iljas ↗

Но не согласен с тем, что не надо строить, пока нет денег на весь дом.

Деньги и ясность по деньгам - суть разные вещи. “Если я не начну сейчас, то не построюсь никогда” легко может привести к перерасходу в разы…

Геологию б для начала сопоставить с чертежом фундамента, а не бросаться котлован копать пока земля не замерзла :wink:

CAT@ ↗

Геологию б для начала сопоставить с чертежом фундамента, а не бросаться котлован копать пока земля не замерзла :wink:

Согласен. Особенно копать под абстрактные 45 см. ширины, взятые с потолка. И на абстрактную глубину 50 см, взятую оттуда же. 8)

Про деньги

Господа - у каждого своя ситуация. Когда я был наемным работником - то все ясно и понятно - вот зарплата ежемесячная - вот и планируй.. а тут один месяц пусто - другой густо. третий убытки.. что теперь всю жизнь на сьемной хате жить ? Ну отложу я деньги на дом на весь. Где гарантия что не возникнит на моей конторе дефицита платежей и придется вбухать все эти деньги в товар… Ну мы тут не о деньгах ведь а о стройке..

Про геологию -рад бы я уже - да где ее сделать в нашей деревне под названием Волгоград. что то не пойму. Есть куча безумных больших контор - но чую там ценнник… Неужели для полутораэтажного примитивного дома надо делать геологию.. опять же скока за нее запросят - если тыс 10-15 килорублей то одно. Если 30 50 - то спасибо… Надо мной ржут все кого я знаю уже что я для полутороэтажной хибары хочу геологию заказывать….

про " Надо просто заранее понимать, на сколько лет будет стройка, и планировать её соответственно" Ответ - прекрасно понимаю всю стоимость и весь процесс. Просто фундамент самая проблемная часть . все остальное хоть понятно. Планирую до следующего сентября вьехать в полностью отделанный первый этаж ( второй пока постоит без чистовой отделки ). Честно оцениваю что если не поставлю фундамент до зимы то вероятность что начиная с апреля успею до следующей зимы доделать все - уже существенно ниже.. PS есть один психологический момент - фундамент будет держать меня здесь :)) Я пожил и в Москве 12 лет, и в Сингаруре и в США немного.. а в Волгограде Родина. Не будет фундамента - есть вероятность что опять куда то зимой сорвусь :)) В китай например по работе…. а лет уже немало.. надоело ездить

И дилетантское предположение по УГВ - я вырос на этом участке - там у всех подвалы были - и никогда не было в них воды…. копали септики по 2.5 метра - тоже не было воды. Скважин тоже ни у кого нет. У меня старый дом стоит деревянный с подвалом сухим рядом. Или все это не показатель? По геологии важно именно УГВ или тип грунта ? по грунту и так ясно - глина там ниже 30 см :)) Поговорив с кучей местных строителей волосы плавно встали дыбом…. 10 контор предложили сделать ленту 1.5 метра глубиной..вот такие у нас строители … поэтому эмпирически и родилась идея ленты шириной 40-45 см . глубиной 30-40 см. с засыпкой боковин песком с каждой стороны на 20 см . И песка еще под лентой см 40 с утрамбовкой… Плюс утепление ЭППС … понимаю что все это пальцем в небо… но это лучше чем следовать советам местных строителей.

jurong

Господа - у каждого своя ситуация. Когда я был наемным работником - то все ясно и понятно - вот зарплата ежемесячная - вот и планируй.. а тут один месяц пусто - другой густо. третий убытки.. что теперь всю жизнь на сьемной хате жить ? Ну отложу я деньги на дом на весь. Где гарантия что не возникнит на моей конторе дефицита платежей и придется вбухать все эти деньги товар… Ну мы тут не о деньгах ведь а о стройке.. …

плавали… - знаем, потому и советую: нифига не копать… Занимаясь предпринимательством, говорить что месяц - пусто, месяц - густо - несерьезно. Год - вот период. И по нему смотреть густо там или как обычно. И пару тройку лет только и заниматься, что бороться за “годовую густоту”. А то у нас как: бабки в руках появились… сразу иномарку, хату… итог: в башке созревает маслина. А дом строить начинать только тогда, когда знаешь что никакие дифициты платежей не могут влиять ни на что: ни на бизнес, ни на стройку. До этого жить где хочешь. Но если нет бабок на захудалую однушку, то о стройке и думать нечего. Да и вообще строить нужно так, что бы за сезон замыкать тепловой контур.

Замечание -я тут все таки спрашиваю

не совета по поводу денег а возможности и совета строить в зиму МЗУФ с приведенными параметрами\ смогу ли я его утеплить чтобы он нормально зиму пережил

jurong ↗

не совета по поводу денег а возможности и совета строить в зиму МЗУФ с приведенными параметрами\ смогу ли я его утеплить чтобы он нормально зиму пережил

1. Почему были выбраны такие параметры? От балды? Судя по всему, да. Тогда и ответа здесь не ждите. С таким подходом есть более другой форум ;) Если же нет, выкладывайте свои соображения и расчёты.

2. Способов утепления МЗУФ несколько. Всё выложено на форуме в разделе фундаменты. Аж несколько СТО на русском языке есть. Что-то конкретно непонятно? Тогда конкретно и спрашивайте.

3. Я свой МЗУФ отправил в зиму. О результатах доложу весной. Но сразу скажу, он сильно другой, не такой, как Вы хотите ;)

А что с ним (фундаментом) может случится? Изба как-то сравнивал МЗУФ с жесткой рамой. Ну приподнимет ее зимой, ну опустит летом. Под своим весом (да и под весом стен) он не треснет. Стен нет - трескаться вообще нечему. Стройте.

Iljas ↗

2. Способов утепления МЗУФ несколько. Всё выложено на форуме в разделе фундаменты. Аж несколько СТО на русском языке есть. Что-то конкретно непонятно?

Все понятно - я имел ввиду не утепление фундамента ЭППС с которым все понятно, а временное утепление на первую зиму неотапливаемого фундамента.

Iljas ↗

1. Почему были выбраны такие параметры? От балды? Судя по всему, да. Тогда и ответа здесь не ждите. С таким подходом есть более другой форум ;) Если же нет, выкладывайте свои соображения и расчёты.

Ну не строитель я :)) А авиационный конструктор по образованию :)). Но куда податься ? Расчеты - давление на грунт расчетное 0.4 кг / см2 Стена - газобетон . дом вот такой () Глубина фундамента 0.3 - 0.4 родилась из чтения литературы и форумов. Идея по установке на песочную подушку родилась оттуда же

jurong

Неужели для полутораэтажного примитивного дома надо делать геологию.. опять же скока за нее запросят - если тыс 10-15 килорублей то одно. Если 30 50 - то спасибо…

А Вы считали стоимость фундамента? В сравнении со стоимостью геологии, а это для МЗФ порядка 5 шурфов по 5-6 м и отчет на 15-20 стр. (полдня работы “в поле” с ручным мотобуром, работа лаборатории и оформление отчета)… ну пусть 30 т.р. по верху.

Сколько это в % от стоимости фундамента с учетом земляных работ? А цена исправления ошибок на фундаменте какая?

jurong

Надо мной ржут все кого я знаю уже что я для полутороэтажной хибары хочу геологию заказывать….

Вам то что? Ну пущай поржут, не им же строить и деньги платить… Был бы песок и вода ХЗ где, можно было б и забить, а так…

jurong

И дилетантское предположение по УГВ - я вырос на этом участке - там у всех подвалы были - и никогда не было в них воды…. копали септики по 2.5 метра - тоже не было воды. Скважин тоже ни у кого нет. У меня старый дом стоит деревянный с подвалом сухим рядом. Или все это не показатель? По геологии важно именно УГВ или тип грунта ? по грунту и так ясно - глина там ниже 30 см :))

Показатель. Только УГВ имеет сезонный характер. А глина разная бывает, а может это не глина, а супесь, может и слой пластичный, а может полутвердый… и т.д.

jurong

Поговорив с кучей местных строителей волосы плавно встали дыбом…. 10 контор предложили сделать ленту 1.5 метра глубиной..вот такие у нас строители…

Делают - как умеют, чему Вы удивляетесь то?

jurong

поэтому эмпирически и родилась идея ленты шириной 40-45 см . глубиной 30-40 см. с засыпкой боковин песком с каждой стороны на 20 см . И песка еще под лентой см 40 с утрамбовкой… Плюс утепление ЭППС … понимаю что все это пальцем в небо… но это лучше чем следовать советам местных строителей.

Подушка под лентой д.б. оправдана, ширина ленты и высота обоснована расчетом.

Не хотите считать ничего - скачайте брошюру Сажина, подберите параметры фундамента по таблицам, хоть что-то.

А утепление МЗФ - зачем? ответьте на этот вопрос хотя бы… Если нет влаги или непучинистый грунт или и то и другое вместе то пучения и не возникнет… Цель утепления то тогда какая?

Да любой фундамент зиму переживёт, да и стены так же переживут без крыши, ничего страшного. Если с деньгами переменно, то всё равно необходимо планировать, желательно поэтапно. 1 год - Фундамент с перекрытием подвала, или полы по грунту (200-300 тыс.руб.) 2 год - коробка + крыша + окна (около 800 тыс.руб.) 3 год - отделка и вселение. ( около 1 млн.руб.) (исходя из того, что работа по отделке 1 кв.м. площади стоила около 3000 руб. + столько же на материалы) параллельно коммуникации. Я совсем не претендую на истину, у меня так получилось 3 года назад. Думаю для грубых прикидок этого достаточно. Вобщем и главную заповедь нелья забывать: “Не стоит строиться на последние деньги”. Желаю удачи. А главное принятия решения!

Iljas

1. Почему были выбраны такие параметры? От балды? Судя по всему, да. Тогда и ответа здесь не ждите. С таким подходом есть более другой форум ;) Если же нет, выкладывайте свои соображения и расчёты.

2. Способов утепления МЗУФ несколько. Всё выложено на форуме в разделе фундаменты. Аж несколько СТО на русском языке есть. Что-то конкретно непонятно? Тогда конкретно и спрашивайте.

)

С утеплением фундамента ЭППС все понятно. Непонятно как ненагруженный фундамент утеплить чтобы он пережил первую зиму неотапливаемым Касательно параметров - много читал много думал… Я ведь не строитель а всего лишь авиационный конструктор :)) Да , нет геологии. Но не могу ее найти за вменяемые деньги. Опять ламерский вопрос - если УГВ носит сезонный характер то как мне его сейчас померяют какой он будет весной ? Фундамент обходится у нас в 120-130 тыс руб. 30 тыс геология от него не так уж незаметно… вот рисунок моих идей.. Посоветуйте нужна ли боковая засыпка песком сбоку снаружи и внутри фундамента при условии что принимаем что грунт - глина. 100 ? 150? 200 мм? сколько песка надо бы ? Внутри делать ? Нагрузка на грунт - около 0.4 кг на см2. Стены - газобетон 375 мм. Проект дома - ()

PS Сажина прочитал уже. По нему надо ширину 60 см ленты… !(http://img-fotki.yandex.ru/get/4505/jurong.0/0_3efc3_92be70c5_XL) !(http://img-fotki.yandex.ru/get/4507/jurong.0/0_3efc4_8ee702d0_XL)

jurong добавил 30.09.2010 в 12:53 Еще раз - в 5 метрах от места строительства стоит старый дом. В нем подвал земляной За 30 лет в подвале никогда не было воды…

Под вертикальный ЭППС внизу сделайте стопу высотой 10-20 см. Уже будет почти по Сажину. Сам ЭППС с наружней стороны наверное лучше слегка оштукатурить сразу от мышей. Я делал шифером и мне это не очень понравилось. Если зальётесь сейчас, то в следующем году сможите начать стены в марте, не зальётесь, то только нормально копать в мае.

Vinni

Под вертикальный ЭППС внизу сделайте стопу высотой 10-20 Сам ЭППС с наружней стороны наверное лучше слегка оштукатурить сразу от мышей.

Наружная часть ЭПСС будет защищена ЦСП - цементно стружечной плитой. Про стопу не совсем понял что это. Самые большие вопросы вызывает целесообразной и толщина боковых засыпок песком.

jurong

Наружная часть ЭПСС будет защищена ЦСП - цементно стружечной плитой. Про стопу не совсем понял что это. Самые большие вопросы вызывает целесообразной и толщина боковых засыпок песком.

Какой смысл утеплять фундамент в зиму если вы уверены в том что воды поблизости и в помине нет, тоже самое касается песчаных засыпок, вроде они используются восновном как противопучинистые. А раз нет воды значит нет и пучения. А если все же сомниваетесь в отсутствии воды, может стоит геологию сделать,хотя бы шурфа три, по диогонали. Да и прочность фундамента при возможности пучения стоило бы расчитать по серьезнее.

спутник

А раз нет воды значит нет и пучения. А если все же сомниваетесь в отсутствии воды, может стоит геологию сделать,хотя бы шурфа три, по диогонали.

Одна скважина - 5 метров - 25 тыс руб. 3 - 75 :D Что есть понятие нет воды ? если ее на 3 х метрах нет это есть или нет ? 4- 5 ? На сколько надо выкопать в моем случае чтобы принять при расчете что пучения не будет ? 2 или 3 метра достаточно ? А разве весной УГB не выше чем сейчас ? PS Три года наза копал септик там же- точно не помню, то никак не меньше 3.5 м глубины… было сухо как в сахаре..

jurong

Одна скважина - 5 метров - 25 тыс руб. 3 - 75 :D Что есть понятие нет воды ? если ее на 3 х метрах нет это есть или нет ? 4- 5 ? На сколько надо выкопать в моем случае чтобы принять при расчете что пучения не будет ? 2 или 3 метра достаточно ? А разве весной УГB не выше чем сейчас ?

Я зашурфир у себя 5 двух метровых дырок ручным ямобуром, в разных местах участка,просто что бы понаблюдать за грунтовыми водами. В весенне осенний период вода в некоторых на глубине 1,5м. а в других на 0,5м. в одном месте расстояние между такими шурфами всего 10м.,а разница уровня воды в один метр, причем с переходом к летнему периоду вода как в сообщающихся сосудах уходит равномерно,там где была на 0,5 уходит на 1,5, а где была на 1,5 высыхает. Позже высыхают все. Этой осенью буду наблюдать,думаю процес будет обратный. Я пока не решил точно где буду лить фундамент, но даже без геологии уже точно знаю где заливать его не буду однозначно. Но позже в наиболее выгодном месте, геологию шурфа на три, все же планирую сделать. Человек я не богатый,больше одного дома в этой жизни я думаю мне не вытянуть,поэтому по возможности, попытаюсь минимизировать ошибки. Фундамент и крыша должны быть надежными а стены теплыми.

jurong ↗

Одна скважина - 5 метров - 25 тыс руб. 3 - 75 :D

Что за бредовые цены. Это Ваши геологи так ох…ют? Шурфы вообще-то бурятся ручным бензобуром малого диаметра, быстро и без затей, какие 25 т.р.? За все вместе с отчетом - 25 т.р. еще приемлемо.

Повторю ключевые вопросы -

1. Не помешает ли боковая засыпка пазух песком справа и слева от ленты на моем рисунке.
2. На какой глубине я не должен найти воду чтобы быть спокойным что мой фундамент выдержит ? 3м ? 4 м ? 3 Даже если есть вода на 2 метрах ( ну выше ее точно нет ) выдержит ли его фундамент по моему рисунку ? Ведь он как раз вроде и нарисован под пучинистый грунт.

jurong

Повторю ключевые вопросы -

1. Не помешает ли боковая засыпка пазух песком справа и слева от ленты на моем рисунке.

2. На какой глубине я не должен найти воду чтобы быть спокойным что мой фундамент выдержит ? 3м ? 4 м ? 3 Даже если есть вода на 2 метрах ( ну выше ее точно нет ) выдержит ли его фундамент по моему рисунку ? Ведь он как раз вроде и нарисован под пучинистый грунт.

3. Классически ширина подушки = ширина подошвы фундамента + по 200 мм на сторону (например, если ширина подошвы фундамента = 600, то ширина подушки = 600+200+200= 1000 мм)

Скачайте брошюру Сажин В.С. Не зарывайте фундаменты вглубь, подберите размеры МЗФ не с потолка в конце концов.

2. Еще раз - УГВ зависит от сезона! Если Вы не знаете точно тип грунта и его способность набирать и удерживать влагу, то Вы не знаете пучинистый он или нет.

3. “Как раз вроде и нарисован"… Значит и ответ: “скорее всего что возможно вероятно выдержит… а может и нет…”

Либо Вы, не зная св-в грунта принимаете конструкцию МЗФ с максимально возможным запасом, либо определяете св-ва грунта и считаете. Других вариантов нет.

Нет возможности геологию делать: Скачайте брошюру Сажина, подберите размеры МЗФ по таблице для варианта с неизвестными хар-ми грунта.

Ну как Вам еще написать?

P.S. Прочитайте тему: Меры по уменьшению или ликвидации пучинистых свойств грунта для МЗФ и комментарии Избы и АлександрОВа

CAT@

1. Классически ширина подушки = ширина подошвы фундамента + по 200 мм на сторону (например, если ширина подошвы фундамента = 600, то ширина подушки = 600+200+200= 1000 мм)

Скачайте брошюру Сажин В.С. Не зарывайте фундаменты вглубь,

Спасибо за ваше терпение :) Сажина читал. В принципе по нему у меня почти по нему фундамент при условии пучинистых грунтов. только у меня еще в дополнение и теплоизоляция его ЭППСом. Принял что грунтовые воды 3.2 метра. глубина промензания у нас 1.2. Z=3.2-1.2=2 Q=5 т/м Изменения только в ширине ленты - у меня 45 вместо 60 см рекомендованных у него . Как раз про то что лучше делать меньше чем 60 начитался именно на этом форуме. Теперь склоняюсь в итоге к 50 см ширины. И чуть больше у меня глубина залегания - 40 против 30 см. Могу поправить - просто смущает что у меня много плодородного слоя наверху. Подсыпка ( подушка под лентой ) 50 как у Сажина. Тут я понимая чем толще, тем лучше. Еще раз спасибо за все ответы.

jurong ↗

Изменения только в ширине ленты - у меня 45 вместо 60 см рекомендованных у него . Как раз про то что лучше делать меньше чем 60 начитался именно на этом форуме. Теперь склоняюсь в итоге к 50 см ширины.

Где это Вы тут такого начитались? Тут скорее как раз за 60 ратуют 8)

- В принципе по нему у меня почти по нему фундамент при условии пучинистых грунтов. почти не считается

- Как раз про то что лучше делать меньше чем 60 начитался именно на этом форуме. Где?

- Теперь склоняюсь в итоге к 50 см ширины. Кроите? смысл? Хотите меньше 60 - считать извольте. Иначе - принимайте табличную величину, если уж работаете по источнику. Либо мотивируете расчетом, либо принимаете по таблице в Источнике. Смысл кроилова то какой? Написано - 600 мм.

• “А что если 450… а если 500?”
• А ХЗ… Данных то по грунту нет.

- И чуть больше у меня глубина залегания - 40 против 30 см. Могу поправить - просто смущает что у меня много плодородного слоя наверху. Много - это сколько в цифрах? Следует узнать:

1. Перепад высот в пятне застройки - в цифрах
2. Мощность плодородного слоя в точках пятна - в цифрах

- Подсыпка ( подушка под лентой ) 50 как у Сажина. Тут я понимая чем толще, тем лучше. Где у Сажина? Для какого варианта? Толще - не лучше. Толщина подушки - по расчету. Подушка - мера по замене родного грунта, если он чем то не устраивает. Вы не знаете чем, поскольку геологии нет. Значит - не знаете зачем подушка. Лучше - материнский грунт, некопанный, если есть такая возможность. Есть ли она - отвечает геология.

CAT@

*- - Как раз про то что лучше делать меньше чем 60 начитался именно на этом форуме. Где?

[*

вот например IZBA писал

Да, ширина выбирается из условия давления на грунт. У меня нигде и никогда не проскальзывало, что ширина ленты фундамента должна равняться ширине стены - это обычный приём опытных строителей при “разводе заказчика” на деньги. Я как раз всегда стены “вывешиваю” за контуры ленты. В случае стены из пенобетона обычно на 20см так, что ширина ленты у стены может быть не 50см а 30см.

И он же писал что дом не должен давить слишком слабо. Все понял - спорить не буду - буду делать 60 см ширину. Вроде нашел Геологию недорогую - может копну в понедельник два шурфа. - 4 метра хватит ? или надо хотя бы 5 ?

jurong

Принял что грунтовые воды 3.2 метра. глубина промензания у нас 1.2. Z=3.2-1.2=2

Вернитесь к главе 2.2. Выполните шурфы так как там описано, хотя бы получите срез и мощности слоев.

Сделайте простенький анализ грунта руками (поскатывайте шариков и колбасок): глина, суглинок, супесь.

Возьмите нивелир - снимите перепад высот.

Отрисуйте все, что намеряли.

P.S. Изба пишет о вывешивании по отношению к цокольной части ленты. Подошва у него 600 и более, либо плита.

у сажина вообще в главе 2.2 речь про глубину 1.5 метра… Хватит мне 4 метра ?

Не так. Читайте все до конца. Внимательнее - речь о 1.5 м если появилась вода, если нет (Ваш случай), то еще 1,5 м…

Измерьте мощность плодородного слоя.

Итого - если два шурфа по 4 метра я сделаю этого будет достаточно ?

jurong ↗

Итого - если два шурфа по 4 метра я сделаю этого будет достаточно ?

Хотите минимум: говорите геологам - бурите 4 шурфа по углам пятна, если по парам существенных отличий нет, то отчет по диагональным. Кроить дальше уже некуда, на мой взгляд, хотя Вам не месте виднее. Если все плоско как доска… ну посоветуйтесь с геологами еще…

Скока бурить то в глубину метров ?

jurong ↗

Скока бурить то в глубину метров ?

Бури пока нефть не пойдет:good:. Что б не сомневаться бури по 5м., ну а если учитывать мнение “как у соседа” то мож и по 3 м хватит.

спутник добавил 01.10.2010 в 18:59

jurong

Надо мной ржут все кого я знаю уже что я для полутороэтажной хибары хочу геологию заказывать….

А те кто ржут то, что рекомендуют по размерам фундамента? Строители пнятно, 1,5м. и не болуй, а вот те кто вокруг строится, по принципу “как у соседа” какие рекомендации дают. Вот у меня у соседа по весне дом сгорел. Где то в середине лета залил фундамент, в самой нижней точки по перепаду углубил на 40см. общую высоту сделал 1м. Перепад см. 30 на пятне. 10см подсыпка песка только под основанием. Ширина фундамента 40см. Армировали 14-той арматурой по 2 прутка в три ряда. Не утеплял ни чем,ни какой геологии, ни проекта (все проблемы видимо собирается решать походу) и отправляет его в зиму. Ставить собирается дом из пенобетона 30см. на раствор. А воды у него еще больше чем у меня. Рабочие которые заливали фундамент (молдоване) снимают хибару в нашей же деревне, и подряжаются на строительство по всей округе. Причем на все рботы от фунда до крыши. Я подходил к ним с распросами. Говорят делают так почти всегда, и что все будет ровно. Я попытался высказать кое какие сомнения, на которые они лиш хором заулыбались, и из приличия просто отшутились. После этого я еще полчаса отмазывался от их услуг. Предлагали все: дорожки,забор,старую березу свалить,даже траву скосить, ну и конечно же дом поставить. Вот теперь буду наблюдать за результатами. Позже узнал что сосед собирается еще и увеличить периметр фундамента т.е. заливать дополнительно что бы увеличить площадь. Что то я увлекся. Это я к чему, тоже вроде ржут, но лепят на “мой взгляд”, одного,большого, горбатого. Лично я, не за какие шанюжки не рискнул бы делать тоже самое. -За что большое спасибо этому форуму!

кау у соседа не пойдет :))

Это район очень недалеко от центра города - поэтому там старые частные дома и на их месте строят в основном что то невообразимое по 3 - 4 этажа и 1000 метров площади… Ничего маленького не строят в принципе - все что маленькое - обкладывают старые деревянные дома… в общем вот так.

Сделал геологию

Пробурили три отверстия - глубина 5 метров. в лабораторию не успеваю - там неделю где то . но при моей нагрузке 0.3 кг на см волноваться о несущей способности не стоит.

Со слов опытного человека который контролировал бурение -

до 60 см плодородный слой. от 60 см - до 2.9 - 3.5 метра - суглинок. от 3.5 метров - Глина ( почему то он ее назвал Киевской ) Воды нет до 5 метров и ее следов тоже. Глубже не бурили.

Итоговые мои идеи по фундаменту : ширина ленты - 500 мм. Заглубление 400 мм. Глубина траншеи - 900 мм, ширина 800 мм. Соответсвенно песчаная подушка будет 500 мм . и боковая засыпка по 100 мм. Вертикальное утепление цоколя и фундамента - 100 мм ЭППС. Горизонтальное утепление отмостки - 90 см в ширину по периметру дома, на углах на 120см - ЭППС толщина 50 мм. Дренаж делать не буду.

PS Специалист который контролировал бурение полностью одобрил мою конструкцию.

Смысл в утеплении фундамента (речь не о цоколе, разумеется)?

Что думете в моем случае пучить не будет ? :) ну пусть будет :)) для перестраховки. цена вопроса 6 тыс руб на ЭППС который уже куплен … Или сделать 60 см вместо 90 чтобы листы не резать ?

ПО армированию - два ряда по три прутка 12мм хватит ? а то советуют три ряда по 3 арматуры и еще между ними один ряд по две арматурины ?

jurong

Что думете в моем случае пучить не будет ? :) ну пусть будет :)) для перестраховки. цена вопроса 6 тыс руб на ЭППС который уже куплен … Или сделать 60 см вместо 90 чтобы листы не резать ?

Вы поясните суть вопроса. Вы хотите утеплить фундамент на зиму, без какого либо возведения на нем конструкций(с этого собственно задавалась тема),или вы говорите об утеплении фундамента и цоколя дома как готовой конструкции? В первом случае (перезимовать) вам вообще не зачем утеплять фундамент раз не можете дорыться до воды, с ним ни чего не случится, если конечно по уму залит будет. Во втором случае думаю вам лучше всего обратиться к “GenaS”, т.к. мало того что он из тех людей которые точно в теме, он еще и живет с вами в одном городе и сможет лучше чем кто либо помочь вам. А если описываемое вами утепление вы рассматриваете как утепление фундамента в зиму,то оно в двойне безсмысленно, т.к. утеплять его нужно и сверху и изнутри и вообще лучше закрыть его весь. Но это если УГВ близко. Сори, если что то не правильно понял.

спутник ↗

Вы поясните суть вопроса. Вы хотите утеплить фундамент на зиму, без какого либо возведения на нем конструкций(с этого собственно задавалась тема),или вы говорите об утеплении фундамента и цоколя дома как готовой конструкции?

Естественно утепление фундамента и цоколя дома как готовой конструкции

jurong ↗

Естественно утепление фундамента и цоколя дома как готовой конструкции

Я почему уточнял, потому что тема начиналась с вопроса как утеплить фундамент что бы отправить его в зиму. При глубине промерзаия 1,20м. в вашем случае, и отсутствии УГВ минимум на 5м., утепление фундамента будет не против пучения а как мера по уменьшению теплопотерь через пол/цоколь. Ширина утепления отмоски для этих целей так же должна быть не менее глубины промерзания,иначе теряет смысл. Ширина 0,6м. и 0,9м это половинчатые меры. Закапать в землю на 1/3 денег меньше, которые при морозных зимах будут безполезны, или закапать столько, сколько положенно и получить 100% результата решать конечно Вам. Но учитывая каким было последнее лето, и что можно ожидать от природы в зимнюю пору. Я бы все половинчатые меры точно исключил. Делать значит делать, неделать….. Имхо.

Джордано ↗

А что с ним (фундаментом) может случится? Изба как-то сравнивал МЗУФ с жесткой рамой. Ну приподнимет ее зимой, ну опустит летом. Под своим весом (да и под весом стен) он не треснет. Стен нет - трескаться вообще нечему. Стройте.

У Сажина на 47 страницы написано, что нельзя на зиму оставлять ненагруженным или недогруженным…. У меня тоже вопрос копать или нет. Только еще один вопрос мучает… По Сажину получается что дом с МЗФ нужно делать за один сезон??? Если нельзя оставлять ненагруженным или недогруженным…