фундамент на скале

25 просмотров и не одного мнения :( похоже вопрос слишком общий или скальный грунт ни у кого не встречался?

перепад высот в пятне застройки получается следующий по углам: Ю-З 0 (самая высокая точка, как раз она упирается в выходящую на поверхность скалу, фото участка выполнено с нее) С-З -0,7м С-В -1м Ю-В -0,32м в центре значительное углубление -1,17м, посредине восточной стороны -1,2м

вскрытый грунт у соседа (фото2) показывает скальную породу, на участке глины нет, вода не задерживается - достаточно будет снять плодородный слой? или стоит копать до скалы (тогда об МЗФ прийдется забыть :()?

буквально рядом с участком есть инструмент для выравнивания, тот что ровнял у соседа (фото 3) пока склоняюсь к следующей мысли 1.снять плодородный грунт (20-30 см, может где больше) 2.отсыпать песок в верхней точке + 20 см и выровнять его по всему пятну застройки в уровень горизонта (песка уйдет кубов 70) 3.сформировать опалубку и залить фундамент 4.пространство между лентой заполнить местным скальником/песком

смущает объем песка и стоит ли подсыпать песчаную подушку на гранитной скале?

Да нет проблем… глины нет, воды нет. Снимите плодородный слой и делайте обычный ленточный фундамент - по периметру нар стен и под несущими внутренними. И фиолетово что там ниже скала или не скала…

CiD

вскрытый грунт показывает скальную породу

Верхний слой скалы-явно разборный,примерно 0,5м. С-В угол может быть слабже(по участку приличный уклон),возможно 0,7-1м верхнего слоя “рухляк”. Копать ленточный фундамент Ю-З и Ю-В до прочной скалы северная стена 0,5-0,8м восточная и западная стена-ленточный фундамент уступами По северной стене-обратная засыпка глиной с подпорной стенкой в 1,2-1,5м от фундамента. Это вариант без цокольного этажа.

izba, SM, благодарю за высказывания решено: в верхней части снимаем грунт гидромолотом на глубину 0.5-1м (как грунт позволит) в нижней части снимаем только плодородный слой, делаем траншеи под каналью и ввод воды в дом засыпаем все вынятым грунтом и ровняем площадку дресьвой/ПЩС по выровняной площадке ставим опалубку вяжем арматуру заливаем фундаментную ленту снимаем опалубку внутреннее пространство отсыпаем дресьвой/ПЩС

соответственно вопросы: сможет ли гидромолот на базе фронтального погрузчика CAT или JCB? (может у кого есть опыт общения с ними) можно ли засыпать траншеи вынятым грунтом с учетом того что грунт непучинистый или сначала отсев/щебень а затем грунт? по северной стороне в 2 метрах от дома планируется гараж, но в будующем - стоит ли делать подпорную стенку или достаточно заглубить поболее ленту гаража?

Экскаватор-погрузчик JCB или CAT вполне справятся с разборкой этой скалы.Заказывать надо одну единицу-в ковше,и гидромолот привезти на объект(если понадобится,переобуется на месте ‘‘подстучит’’),но -какой объем скалы планруется к разработке, -есть ли возможность разместить все в отвал, -если на вывозку,то дальность возки,количество самосвалов,возможность подъезда транспорта на погрузку. Экскаватор-погрузчик выработает за день на скале кубов 100,если с погрузкой-меньше,если придется ‘‘подстукивать’’ и раза 2-3 переобуваться за световой день может не управиться.Да еще разработка под воду-канализацию. Колесный полноповоротный ЭО оптимальный вариант (так же в ковше и гидромолот с собой),в отвал копать удобней,подъезд самосвалов без проблем,производительность выше. Объем скалы в отвал или на вывозку считать с учетом коэф разрыхления 1,3. Траншеи под воду-канализацию можно глубоко не закапывать,чуть ниже подошвы фундамента,лучше утеплить трубы,чем расшевеливать скалу под домом.Траншеи с перебором 0,2м ниже лотка и подсыпка дресвой,глиной,ЩПС(без камней),засыпка труб 0,3-0,5м тоже без камней. Фундамент гаража по северной стороне в 2-х м от дома как раз и будет подпорной стенкой.

S.M. ↗

-какой объем скалы планруется к разработке,

только под дом порядка 50м3

S.M. ↗

-есть ли возможность разместить все в отвал,

все только в отвал - потом потребуется засыпать внутри ленты (планирую полы по грунту), грунт понадобится

S.M. ↗

-если на вывозку,то дальность возки,количество самосвалов,возможность подъезда транспорта на погрузку.

скорее заводить придется :)

S.M. ↗

Экскаватор-погрузчик выработает за день на скале кубов 100,если с погрузкой-меньше,если придется ‘‘подстукивать’’ и раза 2-3 переобуваться за световой день может не управиться.Да еще разработка под воду-канализацию.

с учетом воды/канальи получается что за один день может не справиться

S.M. ↗

Колесный полноповоротный ЭО оптимальный вариант (так же в ковше и гидромолот с собой)

ЭО это такой: !() типа ЕК-14? дык они на переключение гидромолот/ковш по 40-60 мин тратят, JCB это вроде как пошустрее делает и еще - у ЭОшек ковш 0.6 куба, у JCB 0.25 м3 следовательно и уже - а зачем мне под водопровод/каналью копать широкую траншею? это ж долбить больше придется опять же вобщем пока все-ж склоняюсь к JCB

S.M. ↗

Траншеи под воду-канализацию можно глубоко не закапывать,чуть ниже подошвы фундамента,лучше утеплить трубы,чем расшевеливать скалу под домом.

подошва получается практически на поверхности, т.е. если чуть ниже то где-то на уровне -0.5м ? промерзнет же - кабели придется греющие прокладывать… я предполагал метра на 1,5 заложить, потом отсевом засыпать (20 см) а сверху ЭППС положить в ширину канавы (~60см) - с учетом глубины промерзания самое большее 1.8м -не промерзнет

S.M.

Траншеи с перебором 0,2м ниже лотка и подсыпка дресвой,глиной,ЩПС(без камней),засыпка труб 0,3-0,5м тоже без камней. Фундамент гаража по северной стороне в 2-х м от дома как раз и будет подпорной стенкой.

а глиной то зачем засыпать? будет вода задерживаться, больше промерзать засыпку есть смысл геотекстилем обкладывать? вроде как не дренажная труба

CiD

ЭО это такой:

Да,экскаватор одноковшовый. В засыпку скалы под полы добавлять ЩПС или дресву,иначе сложно уплотнить,это как раз то что нужно довозить. Импортный ЭО,там быстроразъемный замок на замену ковша-гидромолота и подключение гидравлики-минут 5-10. Кабели на воду-канализацию совсем не надо,утепление ЭППС.Над сетями что,проезд или газон? Засыпка труб-песок,отсев,дресва,можно глиной,вокруг траншеи трещиноватая скала-воды там точно не будет.Геотекстиль не нужен.

S.M. ↗

Импортный ЭО,там быстроразъемный замок на замену ковша-гидромолота и подключение гидравлики-минут 5-10.

марку не подскажете? пойду изучать предложения

S.M. ↗

Кабели на воду-канализацию совсем не надо,утепление ЭППС.Над сетями что,проезд или газон?

над водой пока не знаю - сегодня проводят геофизику на участке, к выходным должны выдать результат - где выгоднее скважину бурить, из этого и буду исходить а вот над канальей - проезд, т.е. зимой будет вычищаться снег, земля будет глубоко промерзать

S.M. ↗

Засыпка труб-песок,отсев,дресва,можно глиной,вокруг траншеи трещиноватая скала-воды там точно не будет.Геотекстиль не нужен.

благодарю за советы :beer:

Самсунг,Хитачи,Вольво,Хундай,Коматсу… Канализацией можно уйти колодцем на 1,0-1,5м глубины в метре за фундаментом под утепленной отмосткой.

вопросы по армированию, Сажин в разделе 6 рекомендует:

В верхней и нижней частях поперечных сечений фундаментов из монолитного бетона укладывают сетки с двумя стержнями арматуры класса A-III (рис. 6 г) диаметром 10мм. Сетки через каждые 60см соединяют арматурными стержнями 10мм (см. рис. 5).

1.меня смущает, что Сажин при этом не делает различий между деревянным домом и каменным домом с бетонными перекрытиями - два прутка по 10мм для любого дома будет достаточно (с учетом того что в табл.14 мы ширина подошвы подбирается в зависимости от материала дома)? 2.Между верхним и нижним слоем сеток в бетоне не будет никакого армирования, хотя вроде АлександрОВ высказывал рекомендации об установке хомутов с шагом меньшим чем высота ленточки для уменьшения поперечного растрескивания 3.сетка делается из катанки класса Вр-I, а она почти гладкая - сцепление с бетоном будет достаточно? 4.возможно ли в хомутах вместо A-III 6мм использовать Вр-I 5мм ?

АлександрОВ

CiD

подскажите пожалуйста будет ли достаточно армирование ленточного фундамента высотой 30см 6-ю прутками D12 AIII для газобетонного дома с плитами перекрытия общей массой ~400 тонн? или направьте где посмотреть/посчитать/проверить достаточность ленточки по жесткости для конкретного дома

Наверное даже много. Ситуация с продольным армированием такова. Оно работает на разность осадок дома. Т.е уменьшает относительные деформации частей дома. Разность осадок проявляется при пучении или собственном уплотнении плохо или неравномерно обработанной песчаной подушки. При деформациях имеет значение жесткость фундамента. Жесткость от диаметра арматуры зависит линейно, а вот от высоты сечения ф-та уже в 4-й степени. Т.е. особой разницы между 10 мм и 12 мм в жесткости не увидишь. Прочность да будет отличаться, а вот деформативность и раскрытие трещин зависит от высоты. Поэтому 6 ниток Ф10 мм или Ф12мм особой разницы нет и ту и ту никак не порвет пучением. Расчет собственно балки на упругом основании достаточно непрост существует даже несколько теорий с разными областями применения. Теории расчета с таблицами и формулами Сивмулиди(фамилия), Горбунов-Посадов (один человек) и Копейкин. Но нюанс расчета такой вроде бы равномерно загруженой балки в определении распределения сил пучения. Это только из опыта и здравого смысла, не подготовленому человеку лучше пользоваться упрощенными рекомендациями из книжки Сажина там они на все случаи жизни с запасом.

Благодарю, что собственно смущает - при увеличении площади основания уменьшается давление на единицу площади грунта, но деформация от сил пучения растет учитывая рекомендации Сажина выбрал ширину подошвы 0,6м расчетное давление на грунт получилось ~1.5 кг/см2, не получится ли что фундамент с одной стороны зимой просто поднимет, стены будут висеть на ленте?

CiD ↗

1.меня смущает, что Сажин при этом не делает различий между деревянным домом и каменным домом с бетонными перекрытиями - два прутка по 10мм для любого дома будет достаточно (с учетом того что в табл.14 мы ширина подошвы подбирается в зависимости от материала дома)?

Это упрощеные рекомендации. Он как то апроксимировал свой опыт и решил что 10 мм, то что надо. Люди же строят везде поэтому учитывать нюансы едва ли возможно. А в московском ТСН “малозаглубленые фундаменты” там уже более разжевано и усложнено. Понятно что сруб выдержит большую относительную разность осадок чем дом неармированной кирпичной кладки. Поэтому армирование для него должно быть меньше, но куда меньше четырех повсеместно распостраненых арматурин 10мм? Вот он так и рекомендовал.

АлександрОВ добавил 01.09.2011 в 22:10

CiD ↗

2.Между верхним и нижним слоем сеток в бетоне не будет никакого армирования, хотя вроде АлександрОВ высказывал рекомендации об установке хомутов с шагом меньшим чем высота ленточки для уменьшения поперечного растрескивания

Отсутствие вертикального армирования это еще и нетехнологично. Как удержать верхнюю арматуру от погружения в пучины фундамента?

АлександрОВ добавил 01.09.2011 в 22:12

CiD ↗

3.сетка делается из катанки класса Вр-I, а она почти гладкая - сцепление с бетоном будет достаточно?

Она конечно не гладкая, на ней лункообразная насечка. Для диаметров Вр-1 сцепления вполне достаточно.

АлександрОВ добавил 01.09.2011 в 22:13

CiD ↗

4.возможно ли в хомутах вместо A-III 6мм использовать Вр-I 5мм ?

Возможно даже если по нему не ходить 3-4 мм Вр-1.

АлександрОВ добавил 01.09.2011 в 22:23

CiD ↗

Благодарю, что собственно смущает - при увеличении площади основания уменьшается давление на единицу площади грунта, но деформация от сил пучения растет учитывая рекомендации Сажина выбрал ширину подошвы 0,6м расчетное давление на грунт получилось ~1.5 кг/см2, не получится ли что фундамент с одной стороны зимой просто поднимет, стены будут висеть на ленте?

Тут выполняется закон Ньютона. Действие равно противодействию. Дом действует на грунт совершенно с теми же силами как и грунт на дом. Говоря околонаучным языком происходит перераспределение реакции ленточного ф-та и стены на грунт. Чем больше участок грунта давит на фундамент тем больше реакция со стороны фундамента (они равны). При этом, надо отметить, что разгруженный участок грунта под фундаментом испытывая меньшее давление из за распределения пучинится больше, а другой участок задавливается домом и пучинится меньше, разность осадок получается тем меньше чем больше жесткость фундамента и стены.

доброго времени суток. автор не мог бы отписаться с фотографиями как получилось в итоге? у меня точь в точь такая же ситуация…это единственная тема в инете, где что-то похожее описывается…заранее благодарен

Здравствуйте, а у меня скала на весь участок, можно ли забурить штыри в скалу, и поверх залить ленточный фундамент, или также забуриться, понаставить стойки из трубы, сверху швелер, а на него дом из сруба! подскажите какие еще варианты есть? и правельно ли я думаю! жду ответ!

ozlocker

доброго времени суток. автор не мог бы отписаться с фотографиями как получилось в итоге? у меня точь в точь такая же ситуация…это единственная тема в инете, где что-то похожее описывается…заранее благодарен

фото пока под рукой нет, но получилось все не так как задумывалось - “человек предполагает а природа располагает” на поверхности у меня выходили лишь большие булыжники (до 2 м3) - это все вытащил экскаватор саму скалу мы встретили на глубине 3м, когда копали яму под каналью фундамент на участке я пока не поставил, потому про фундамент ничего не расскажу если у Вас действительно скала, то единственное что я нашел в нете по этой теме - рекомендации анкериться к скале

В своё время 92-93 год мы построили дом на скале. По проекту фундамент был выполнен так же как и на моём последнем построенном доме. Строительство велось поэтапно. Причём даже подушку заливали поэтапно. Т.е. сначала строилась первая секция дома, затем вторая и третья. Первая секция это цоколь (там находится баня) + 2 этажа, вторая секция это подвал, (т.е. ещё ниже цоколя) +3 этажа, третья секция это гараж (на уровне подвала) +2 этажа. Каждая секция это 63 плиты, шириной 8 метров. Общий размер дома получился 19х8 м. Такая технология строительства была выбрана ввиду того, что подъезд к строй площадке составлял всего 10 метров по фронту с одной стороны. Естественно по периметру каждого этажа вокруг плит антисейсмические пояса. Это получается что дому уже 20 лет. Никаких проблем нет.

CiD ↗

фото пока под рукой нет, но получилось все не так как задумывалось - “человек предполагает а природа располагает” на поверхности у меня выходили лишь большие булыжники (до 2 м3) - это все вытащил экскаватор саму скалу мы встретили на глубине 3м, когда копали яму под каналью фундамент на участке я пока не поставил, потому про фундамент ничего не расскажу если у Вас действительно скала, то единственное что я нашел в нете по этой теме - рекомендации анкериться к скале

Спасибо за совет. У меня вопрос..а что булыжники 2 м3 мешали просто поверх ленту залить? Куда она денется то?

камни то есть, то нет, они не постоянные… пробовал прокопать экскаватором траншею для ленты, в итоге просто выровнял всю площадку в уровень, что получилось - на фото

теперь еще больше мучает мысль - “может все-ж шведскую плиту вместо ленты?”

CiD

камни то есть, то нет, они не постоянные… пробовал прокопать экскаватором траншею для ленты, в итоге просто выровнял всю площадку в уровень, что получилось - на фото

теперь еще больше мучает мысль - “может все-ж шведскую плиту вместо ленты?”

Приветствую…вот и я начал стройку…у меня однозначно будет ростверк на столбах…посмотрите внимательно мою тему..там все описано и рассказано почему именно так… ()

CiD ↗

пробовал прокопать экскаватором траншею для ленты, в итоге просто выровнял всю площадку в уровень,

Всё правильно-если полезли валуны,выбирать под отметку всё пятно застройки.Дальше-ставить опалубку и заливать ленточный фундамент.Любая другая версия дороже.

думаю еще выровнять площадку (с отмостками) слоем 200мм отсева (вместо песка) в геотекстиле в качестве подушки, как считаете - полезно или излишне?

Лишнее.По периметру фундамента глиняный замок с уклонами от здания и организацией поверхностного водоотвода,подготовка и утеплённая отмостка.Утепление цоколя. Если под отмосткой остался чернозём-выбрать.

уж очень не хочется глину месить, может лучше (для МЗУФ) сделать дренаж?

я ориентировался на вариант CAT@: Цоколь и отмостка 070910.jpg

но у него УГВ рядом, у меня в скважине вода стоит на 11 - 12 метров в колодце 2 метра, но тут я сам виноват - осенью не закопал его, сейчас земля оттаивает уровень опускается

да и с подушкой оно как-то спокойнее

Продолжение темы.

1. отсыпана площадка, установили опалубку по периметру, натянули оси и выявили проблему - “ответственный” промазал с трубой канализации, придется сдвинуть перегородку, от чего коридор станет чуть уже !(_attachments/111237.jpg) 2-4. таджики вяжут арматуру [Вложение 9721 не найдено]!(_attachments/111242.jpg)!(_attachments/111239.jpg)!(_attachments/111240.jpg) 5-17. попросил подвязать вертикальные стержни для связки с цокольной частью - связали с верхними хомутами !(_attachments/111241.jpg)!(_attachments/111243.jpg)[Вложение 9727 не найдено][Вложение 9728 не найдено][Вложение 9729 не найдено][Вложение 9730 не найдено][Вложение 9731 не найдено][Вложение 9732 не найдено][Вложение 9733 не найдено][Вложение 9734 не найдено][Вложение 9735 не найдено][Вложение 9736 не найдено]РРѕРј СЃРјРµСР 2012.JPG[Вложение 9738 не найдено]

2. залили первую часть, накрыли пленкой [Вложение 9739 не найдено] на заливке первой части (опоры) было 2 миксера по 7 и 6,5 м3 соответственно, по расчетам объем ленты должен был составить 12.7 м3 … однако и 13,5 не хватило :( пришлось перемычку под перегородку между кухней и столовой оставить почти без бетона первый миксер пришел с очень жидким бетоном (а поскольку опыта нет - принял как есть, думаю я ж - “П4” заказал, значит так и должно быть), водитель говорит что не разводил, однако на мои слова “сейчас сравним со вторым миксером” он быстро свернулся, промылся и уехал во втором миксере бетон был значительно гуще - пожалел что первого отпустил :evil: в итоге та часть что с первого миксера после того как встала впитывает влагу при поливке с шипением, вторая -нет

3. залили цокольную часть перед заливкой второй части как-то даже не успел заснять связанную арматуру, поскольку большая часть хомутов была завязана на первой заливке а продольные прутки связали как-то быстро [Вложение 9740 не найдено] вопрос по бетону я заказывал М250 W4 П4 поскольку часть его развели водой и сейчас эта часть впитывает воду как губка вопрос - как быть? варианты:

4. использовать проникающие материалы типа “Пенетрон”

5. обойтись обмазочной ГИ

Поздравляю с заливом! :good: * 1. Проливать, не жалея воды 2. обойтись обмазочной ГИ - *по-моему вполне достаточно

P.S. С бетоном на…ют постоянно и всех и с кол-вом и с кач-вом. Ни разу не наблюдал и не слышал иных отзывов.

CAT@

С бетоном на…ют постоянно и всех и с кол-вом и с кач-вом. Ни разу не наблюдал и не слышал иных отзывов.

Я, путём проб и ошибок, нашёл проверенного поставщика - “Балтийский бетон”. Сколько не заказывал в этом году миксеров (4 раза на погреб, один раз на забор) - всегда приходилось думать, куда девать излишки :) И сам бетон при этом отличного качества. И с доставкой ни в этом году, ни в прошлом ни одного косяка не было - привозили точно по часам. Рекомендую всем питерцам.

CAT@

Поздравляю с заливом! :good:

Спасибо!

CAT@

1. Проливать, не жалея воды

чего чего а воды сейчас хватает - погода очень сильно помогает [Вложение 9786 не найдено] однако, по-началу похоже с поливом немного поленились :( или пленкой недостаточно накрывали - появились трещинки [Вложение 9787 не найдено][Вложение 9788 не найдено]

CAT@

2. обойтись обмазочной ГИ - по-моему вполне достаточно

CAT@ тут вопрос - Вы писали что от обмазочной ГИ изнутри дома отказались (вроде в теме Металлера), уточните - не обмазывали цоколь из КБ и/или из ГБ? или даже подошву фундамента не мазали?

Iljas ↗

Я, путём проб и ошибок, нашёл проверенного поставщика - “Балтийский бетон”.

самый правильный путь - :good: , жаль работает такое решение только локально

и еще вопрос - сколько ждать высыхания фундамента перед обмазочной ГИ? Genas писал, что бетон нужно поливать даже когда выкладывается цоколь, но нужно подгадать так чтобы перед обмазочной ГИ бетон подсох - поделитесь опытом, сколько ждать ?!??!

PS неоднократно поднимался вопрос - чем гнуть арматуру, я по-началу хотел приобрести такой вот девайс !() но когда с исполнителями обсуждал данный вопрос они сказали - “привези нам пару уголков и трубу подлинней, мы сделаем” ну и собственно результат их трудов [Вложение 9789 не найдено] сей девайс они прибили гвоздями к доскам сложенным в штабель (доски потом разошлись на опалубку и вовремя с заснять не успел) и гнули арматуру следующим образом !(_attachments/111247.jpg)

CiD

CAT@ тут вопрос - Вы писали что от обмазочной ГИ изнутри дома отказались (вроде в теме Металлера), уточните - не обмазывали цоколь из КБ и/или из ГБ? или даже подошву фундамента не мазали?

Это я в своей теме пытал ГенаСа - зачем и почему :oops: В итоге всё обмазано изнутри и снаружи и КБ и подошва. “С ГенаСом нельзя спорить - на него можно только ссылаться” (с) :D

я про это:

СанСаныч ↗

Не, я про те, которые снаружи гидроизоляцией залеплены. Или там какие-то спец. меры для выхода конденсировавшейся в стене влаги, или против ее образования там?

CAT@ ↗

есть одна спец.мера :wink: - там нет “обмазочной ГИ” :oops:

т.е. бетон и КБ обмазаны а ГС нет?

CiD ↗

т.е. бетон и КБ обмазаны а ГС нет?

а ГС то зачем?

CAT@

а ГС то зачем?

опираясь на высказывание:

GenaS

Не надо путать… Вы говорили о засыпке всего фунда сразу без проливки. Я сказал да. Если с проливкой то сначала надо гидроизолировать фундамент. Если исходить из того, что цементный раствор и керамзит воды не боятся, то можно ваще не гидроизолировать.Если исходить из постулата, что строительные конструкции, фундаменты и пр. соприкосающиеся с грунтом должны быть гидроизолированы. Надо. У вас Питер, там сыро. Надо. У вас песчаная подушка, значит сухо. Не надо. Будет дренаж или нет. Нет проекта. Плохо. Решайте сами.

Я бы ленту и КБ вымазал полностью. Если и цоколь будете отсыпать песком, а не керамзитом, то и его изнутри.

Сделать обмазочную ГИ и отсыпать послойно с проливкой. Этот самое правильное, а всё остальное отсебятина/кроилово.

уровень чистого пола = уровень верха 1-ого ряда ГБ

100 мм ЭППС, 80 - стяжка

250 - 100 - 80 = 70 мм… и что там мазать? :wink: если ЭППСа 150, что правильнее, то вообще в остатке 20 мм высоты…

CAT@

250 - 100 - 80 = 70 мм… и что там мазать? :wink: если ЭППСа 150, что правильнее, то вообще в остатке 20 мм высоты…

Спасибо за пояснения, CAT@

вопрос по утеплению отмостки: возможно ли уменьшение толщины утеплителя по направлению к краям отмостки с целью снижения финансовых затрат? для уральского региона глубина промерзания в справочной литературе указана 1,8 м, производитель (Пеноплэкс_CTO_36554501-012-2008 ) для Екатеринбурга рекомендует толщину 11,6 см для утепления отмостки на ширину 1,8м от дома и по 3 метра от углов здания толщину 17,3 см соответственно мысль сэкономить на утеплителе следующая - 1,8м это 3 листа стандартного утеплителя в ширину, следовательно если укладывать ступенчато от дома листы толщиной 10см, 8см, 5 см - насколько сильно это повлияет на теплоизоляцию? чтобы было о чем подумать возьмем стандартный пример - дом 10х10 без выступающих/впадающих изысков и рассчитаем разницу: стандартное утепление - (10х4+1,8х4)х1,8х0,1 = 8,496 м3 ступенчатое утепление - (10х4+0,6х4)х0,6х0,1 + (10,6х4+0,6х4)х0,6х0,08 + (11,2х4+0,6х4)х0,6х0,05 = 6,11 м3 разница в 2,386 м3 при цене в 5 тыр за м3 - “10 тысяч-то не лишние” :wink:

попытался озадачить данной темой ELCUT исходные данные коэффициент теплопроводности бетона 1,3 коэффициент теплопроводности грунта 1,05 коэффициент теплопроводности ЭППС 0,03 поверхность грунта вне дома -20С поверхность внутри дома +10С при сплошном слое утеплителя толщиной 10 см РРЈРќРРђРњРРќРў Z - 10.jpg при ступенчатом слое утеплителя РєСЂССР.jpg не учтено утепление пола внутри дома (но и температуру поверхности я задал не +20 а только + 10С), теплопроводность стен - насколько сильно это влияет на результаты ?

CiD ↗

вопрос по утеплению отмостки: возможно ли уменьшение толщины утеплителя по направлению к краям отмостки с целью снижения финансовых затрат?

Конечно, по уму так и надо делать! Больше перепад температур “воздух-грунт” – толще утеплитель. А перепад этот меняется практически от нуля на краю до максимума у стены. И вряд ли можно ждать оптимизации решения от производителя утеплителей…

Грунт под домом и будет около 10 град. (у наружных стен немного меньше, в центре побольше), картина сильно не изменятся.

Здравствуйте. Первый раз на форуме… У меня на участке скала голый гранит выступает на высоту до 2 метров плато 20 метров на 20 метров (топоплан и снимки если интересно будет выложу) перепад высот по подошве фундамента дома 10х10 м составит до 1.3 метра. Конечно, красиво и эффектно по внешнему виду дом стоящий прямо на гранитном уступе,но…….:D, Слой почвы 70 мм где был по осени наполовину убрали. По весне планирую загонять спецов выравнивать гранит " в уровень" плюс канавы под каналью, порода плотная, без трещин, гранит он и в Африке гранит! Вопрос - насколько эффективен данный вариант - ровнять подошву в граните, может кто проходил через такое, что может выйти по финансам и времени? Может, есть иные варианты? Просто лить ленточный фендамент под газобетон D500 ширина 400 мм на высоту 2,0 метра либо поднимать бетон ступенями с закладкой кирпичем до уровня нулевой отметки кажется не вариант. Насколько понял, анкерится в гранит от сползания по склону полная ерунда, а вариант бетонных шпонок долбить гранит все-равно придется. Проще ровнять… Ваше мнение? Хоть смеюсь, но смеху мало - весь участок скала…

wladhs

…насколько эффективен данный вариант - ровнять подошву в граните, может кто проходил через такое, что может выйти по финансам и времени?

в первом посте я уже давал ссылку о том как “4 гидромолочика в течении 1 месяца плакали и стучали, а потом опять плакали” - все зависит от Вашей скалы, твердости породы у меня на участке получилось так что сначала идет разборная скала (крупные камни), после до 3 м берет гидромолот на колесном кузове, ниже 3 метров нужен уже на гусеничном маленькие гидромолоты (на погрузчике JCB и т.п.) у нас брали 1200 - 1400 р/час + время на поездку (туда и обратно), минимум - смена, итого смена выходила ~14 000р, если без переработки большой колесный гидромолот (на поворотном экскаваторе) был в районе 2500 - 3000 р/час, но меньше чем на неделю не едет гусеничному для доставки нужен трал, … ценой даже не интересовался один из домов в нашем поселке поставлен именно так - на скалу, она в том месте выходит на поверхность, к сожалению, создатель сего продал участок теперешним хозяевам уже с фундаментом и потому расспросить что там и как - неукого