Fio ↗

Вопрос к Глебу Грину. Не будут ли в процессе эксплуатации концы заводских пустотных плит перекрытий в местах опоры гулять вверх-вниз (слышал плиты в процессе эксплуатации немного гуляют, продавливаются, соответственно концы приподнимаются). Не даст ли газобетонная кладка, которая будет на них положена от этого трещин? Как вообще правильно делать узел с многопустотными плитами перекрытий под первый этаж, положенных на фундамент? Чем заполнять остаток места за концом плиты, как класть AAC? Или в данном случае необходимо или лучше лить монолит?

Присоединяюсь к вопросу!

  1. Оцените пожалуйста мой вариант этого узла - имеет ли право на жизнь?
  2. В каких местах на моём варианте необходима гидроизоляция?

Цоколь с заглублением 2 метра - жилой, эксплуатируемый. Фундаментные блоки ФБС на армированной плите с рёбрами жёсткости; перекрытие плиты; стены газобетон (40см) вентзазор и облицовка в полкирпича.

Цоколь.jpg

:help:

sneg53 ↗

  1. Оцените пожалуйста мой вариант этого узла - имеет ли право на жизнь?

Хоть и не Глеб, но попробую ответить. Как мне кажется, конструкция расширения цоколя через армопояс несколько геморройна. Одно дело - вывесить блок, а другое - залить бетон в опалубку, висящую в воздухе. Чем Вас не устраивают типовые узлы из инструкции Аэрока?

Второй ньюанс связан с утеплением. Как-то не верится, что Вы готовы 30 см. ЭППС налепить на цоколь. А самое главное, нафига???

sneg53

Присоединяюсь к вопросу!

Нет, не присоединяетесь. А просто задаете свой, с предыдущим никак не связанный.

sneg53 ↗

  1. Оцените пожалуйста мой вариант этого узла - имеет ли право на жизнь?

А причем здесь газобетон? пустотки с опорой на монолит, опирающийся на ФБС. Где здесь какие-то опасения по поводу ЯБ?

sneg53 ↗

  1. В каких местах на моём варианте необходима гидроизоляция?

Между плитой и ФБС и по наружной вертикальной поверхности ФБС. И не необходима, а лишь желательна.

Что-то я не понимаю - модерация что ли…? Я вроде тему не создавал… Ну да ладно.

Iljas ↗

Хоть и не Глеб, но попробую ответить. Как мне кажется, конструкция расширения цоколя через армопояс несколько геморройна. Одно дело - вывесить блок, а другое - залить бетон в опалубку, висящую в воздухе. Чем Вас не устраивают типовые узлы из инструкции Аэрока?

Второй ньюанс связан с утеплением. Как-то не верится, что Вы готовы 30 см. ЭППС налепить на цоколь. А самое главное, нафига???

Позвольте!

Но каким образом я размещу 40см газобетона + вентзазор 5см + 12см облицовки? предлагаете ложить 6-ку фбс под газобетонный дом??? ИМХО это даже больше чем ПЕРЕРАСХОД материала :oops:

По утеплению - не 30см, а всего лишь 10см… :beer: Может быть вас смутила картинка - так она не в масштабе… просто для наглядности - сейчас подправлю…

Цоколь.jpg

Глеб Грин ↗

Нет, не присоединяетесь. А просто задаете свой, с предыдущим никак не связанный. А причем здесь газобетон? пустотки с опорой на монолит, опирающийся на ФБС. Где здесь какие-то опасения по поводу ЯБ?

Может быть я не совсем точно задал вопрос… Меня тоже волнует вопрос “игры” плит - не потрескается ли и не раскрошится ли газобетон если положить его прямо на плиты?

По гидроизоляции понял.

И ещё вопрос к экспертам - что за зверь такой “кольцевой анкер” и где мне его расположить? Между плитой и облицовкой он делается?

Автобаны холоду обеспечены. Есть боле красивое решение для вашего случая, в платной ветке.

В платную ветку форум не пускает.

И где автобаны!? Вроде всё прикрыто… :confused:

sneg53

Что-то я не понимаю - модерация что ли…? Я вроде тему не создавал…

Типа того. Я создавал, поскольку в том диалоге Ваш вопрос неуместен.

sneg53

Ну да ладно.

Вот спасибо.

sneg53 ↗

Но каким образом я размещу 40см газобетона + вентзазор 5см + 12см облицовки?

да никаким, все верно, кирпичу нужна полка. ее либо лить, либо пустить верхний ФБС большего растра

sneg53

Может быть вас смутила картинка - так она не в масштабе… просто для наглядности - сейчас подправлю…

отрисуйте в маштабе, укажите реальные размеры, самому же проще будет

sneg53

не потрескается ли и не раскрошится ли газобетон если положить его прямо на плиты?

если кое-как положить - обязательно

sneg53

что за зверь такой “кольцевой анкер”

всего навсего - обвязочный пояс вокруг плит, который заливается с армированием

sneg53 ↗

В платную ветку форум не пускает.

это естественно, она же платная

sneg53

И где автобаны!? Вроде всё прикрыто… :confused:

Два из них прикрываются выпуском ЭППСа вниз и вверх соответственно (хотя они и не о чем по сути), а вот третий - нет

То есть теперь мне в платную ветку…

ЗачОт! :good:

Пошёл читать условия платного общения…

Шрифт Вашей подписи… Как бы сказать помягче… черезмерно жизнерадостен:oops:

С уважением…

Добавил кольцевой анкер… Правильно?

По утеплению попробую сам догнать…

[Вложение 5803 не найдено]Цоколь.jpg

Два пути из нарисованных САТ вроде перекрыл - в вентзазоре поднял выше ЭППС и на армопоясе - хотя он значально был прикрыт - просто я художник никакой - он там естественно примыкает с нахлёстом к ЭППСу цоколя.

Остался путь промерзания через облицовку в армопояс… Вот здесь затрудняюсь… Единственное что напрашивается это заменить нижний ряд облицовки на ЭППС? :shock:

CAT@ Вам уже все сказал, нарисуйте в масштабе. Так это какие-то красивые квадратики, не более. Ваши варианты “утепления” выглядят странно технологически + мостики холода Вы не перекрыли.

Iljas ↗

CAT@ Вам уже все сказал, нарисуйте в масштабе. Так это какие-то красивые квадратики, не более. Ваши варианты “утепления” выглядят странно технологически + мостики холода Вы не перекрыли.

В масштабе к сожалению не могу - не владею программами - толщину утеплителя я указал на картинке… ФБС - 50см толщиной, газобетон - 40см, олицовка - 12см кирпич, армопояс - 60см.

Вы бы или отправили почитать-посмотреть этот узел где-нибудь, если знаете как правильно его организовать или написали бы здесь. А то ваш ответ не несёт никакой смысловой нагрузки кроме негатива - так зачем было его писать? Для того чтобы показать мне что я не профессионал в строительстве - так я это и сам знаю - для этого и пришёл на форум - за знаниями и опытом других людей… :(

sneg53

В масштабе к сожалению не могу - не владею программами

Попробуйте MS Visio, она сейчас в составе офиса. Очень простая в освоении прога.

А с узлом цоколя при наличии облицовки уже очень много мучились, Вы не первый, так что проблема не ушла, на месте… и готового решения нет, есть скажем так - “меньшее зло”, поскольку опирать на ЭППС облицовку не пойдет :(

sneg53 ↗

Вы бы или отправили почитать-посмотреть этот узел где-нибудь, если знаете как правильно его организовать или написали бы здесь. А то ваш ответ не несёт никакой смысловой нагрузки кроме негатива - так зачем было его писать?

Ответ несёт исключительную смысловую нагрузку. Когда всё будет в размер, Вы сами найдёте лучшее решение, да и другие смогут подсказать предметно. Пока мы разбираем сферического коня в вакууме. Не ленитесь, нарисовать всё в размер можно и в пэйнте, и в ворде, и даже, не поверите, на листочке в клеточку.

Почему так на этом настаиваю: по себе знаю, что точные размеры на чертеже ОЧЕНЬ сильно помогают принять правильное решение.

Iljas добавил 30.06.2011 в 01:56 Из вариантов, которые могу предложить навскидку:

  1. Сделать более широким последний ряд ФБС.
  2. Отказаться от облицовки кирпичом. Сделать клинкерную плитку или иной вариант фасада.
  3. Начинать облицовку из-под земли с внешней гидроизоляцией подземной части. Этим можно обвести все мостики холода вокруг … эээ … пальца :)

Позвольте! Но каким образом я размещу 40см газобетона + вентзазор 5см + 12см облицовки? предлагаете ложить 6-ку фбс под газобетонный дом??? ИМХО это даже больше чем ПЕРЕРАСХОД материала :oops:

Теже яйца только в профиль ) (форум)

CAT@

… есть скажем так - “меньшее зло”, поскольку опирать на ЭППС облицовку не пойдет :(

И где же оно, Александр? :wink: Stanislav кстати обещал мне раскрыть эту страшную тайну в закрытом разделе - буду ждать…

Iljas

… на листочке в клеточку.

Я почему то не решился (думал засмеют :D) - хотя именно в таком варианте и есть у меня чертёж! :good: Может сфоткаю и выложу…

Iljas

Из вариантов, которые могу предложить навскидку:

  1. Сделать более широким последний ряд ФБС.
  2. Отказаться от облицовки кирпичом. Сделать клинкерную плитку или иной вариант фасада.
  3. Начинать облицовку из-под земли с внешней гидроизоляцией подземной части. Этим можно обвести все мостики холода вокруг … эээ … пальца :)
  1. А за чем? Единственное - чтобы легче было залить армопояс? Опалубка упрощается… Но цена… Разница в цене “5” и “6” ФБС у нас в городе примерно 600 рублей при планируемом количестве блоков около 20 получается в районе 10000 руб - досок на эти деньги я куплю немало… Но вариант приму к рассмотрению! :good:

  2. Не вариант! Как говорится о вкусах не спорят - но все эти штукатуренные фасады ИМХО такое Г… столько гемора с ними в последствии… А плитка - по ГС!? А как же паропроницаемость? Да и всё равно не катит ни по виду не по деньгам.

  3. Это в каком варианте - с кирпичом или с плиткой? Если с кирпичом то никак не получится. Кирпич у меня лежит на армопоясе, и на армопоясе же лежит перекрытие - а уровень пола над землёй должен быть хоть на 0.5 метра - чтобы окна какие-никакие организовать…

Вообщем как сказал САТ

CAT@

… проблема не ушла, на месте… и готового решения нет :(

Будем думать-с… :)

И вообще тема по моему переросла вопрос про опирание пустоток - название наверное можно сократить до “Цокольный узел” ?

sneg53

И где же оно, Александр? :wink: Stanislav кстати обещал мне раскрыть эту страшную тайну в закрытом разделе - буду ждать…

решение отрисовал Изба в одной из закрытых тем Раздела… Так что там двойная страшная тайна :wink: Можно Андрея Валентиновича спросить - разрешить продублировать свое решение в Вашей теме закрытого раздела - тогда посмотрите

CAT@ добавил 02.07.2011 в 00:14

Iljas

Из вариантов, которые могу предложить навскидку:

  1. Сделать более широким последний ряд ФБС.
  2. Отказаться от облицовки кирпичом. Сделать клинкерную плитку или иной вариант фасада.
  3. Начинать облицовку из-под земли с внешней гидроизоляцией подземной части. Этим можно обвести все мостики холода вокруг … эээ … пальца :)

это не варианты :wink: а так - рассуждения.

сохраним интригу…

P.S. :D А рисунки с Вашими правильными ответами принимаются и рассматриваются в этой теме. Призом будет… ну, скажем, доступ в Клубный раздел или еще одна лишняя тема для “Членов клуба”… пойдет?

Админы и модераторы, понятно, не участники…

CAT@ добавил 02.07.2011 в 00:37 P.P.S. Жена у меня расколола задачку с первой попытки, кстати, по рисунку в масштабе… на бумажке в клеточку, детскими мелками.

Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.