Цокольный узел
Fio ↗
Вопрос к Глебу Грину. Не будут ли в процессе эксплуатации концы заводских пустотных плит перекрытий в местах опоры гулять вверх-вниз (слышал плиты в процессе эксплуатации немного гуляют, продавливаются, соответственно концы приподнимаются). Не даст ли газобетонная кладка, которая будет на них положена от этого трещин? Как вообще правильно делать узел с многопустотными плитами перекрытий под первый этаж, положенных на фундамент? Чем заполнять остаток места за концом плиты, как класть AAC? Или в данном случае необходимо или лучше лить монолит?
Присоединяюсь к вопросу!
- Оцените пожалуйста мой вариант этого узла - имеет ли право на жизнь?
- В каких местах на моём варианте необходима гидроизоляция?
Цоколь с заглублением 2 метра - жилой, эксплуатируемый. Фундаментные блоки ФБС на армированной плите с рёбрами жёсткости; перекрытие плиты; стены газобетон (40см) вентзазор и облицовка в полкирпича.
Цоколь.jpg
:help:
sneg53 ↗
- Оцените пожалуйста мой вариант этого узла - имеет ли право на жизнь?
Хоть и не Глеб, но попробую ответить. Как мне кажется, конструкция расширения цоколя через армопояс несколько геморройна. Одно дело - вывесить блок, а другое - залить бетон в опалубку, висящую в воздухе. Чем Вас не устраивают типовые узлы из инструкции Аэрока?
Второй ньюанс связан с утеплением. Как-то не верится, что Вы готовы 30 см. ЭППС налепить на цоколь. А самое главное, нафига???
sneg53
Присоединяюсь к вопросу!
Нет, не присоединяетесь. А просто задаете свой, с предыдущим никак не связанный.
sneg53 ↗
- Оцените пожалуйста мой вариант этого узла - имеет ли право на жизнь?
А причем здесь газобетон? пустотки с опорой на монолит, опирающийся на ФБС. Где здесь какие-то опасения по поводу ЯБ?
sneg53 ↗
- В каких местах на моём варианте необходима гидроизоляция?
Между плитой и ФБС и по наружной вертикальной поверхности ФБС. И не необходима, а лишь желательна.
Что-то я не понимаю - модерация что ли…? Я вроде тему не создавал… Ну да ладно.
Iljas ↗
Хоть и не Глеб, но попробую ответить. Как мне кажется, конструкция расширения цоколя через армопояс несколько геморройна. Одно дело - вывесить блок, а другое - залить бетон в опалубку, висящую в воздухе. Чем Вас не устраивают типовые узлы из инструкции Аэрока?
Второй ньюанс связан с утеплением. Как-то не верится, что Вы готовы 30 см. ЭППС налепить на цоколь. А самое главное, нафига???
Позвольте!
Но каким образом я размещу 40см газобетона + вентзазор 5см + 12см облицовки? предлагаете ложить 6-ку фбс под газобетонный дом??? ИМХО это даже больше чем ПЕРЕРАСХОД материала :oops:
По утеплению - не 30см, а всего лишь 10см… :beer: Может быть вас смутила картинка - так она не в масштабе… просто для наглядности - сейчас подправлю…
Цоколь.jpg
Глеб Грин ↗
Нет, не присоединяетесь. А просто задаете свой, с предыдущим никак не связанный. А причем здесь газобетон? пустотки с опорой на монолит, опирающийся на ФБС. Где здесь какие-то опасения по поводу ЯБ?
Может быть я не совсем точно задал вопрос… Меня тоже волнует вопрос “игры” плит - не потрескается ли и не раскрошится ли газобетон если положить его прямо на плиты?
По гидроизоляции понял.
И ещё вопрос к экспертам - что за зверь такой “кольцевой анкер” и где мне его расположить? Между плитой и облицовкой он делается?
Автобаны холоду обеспечены. Есть боле красивое решение для вашего случая, в платной ветке.
В платную ветку форум не пускает.
И где автобаны!? Вроде всё прикрыто… :confused:
sneg53
Что-то я не понимаю - модерация что ли…? Я вроде тему не создавал…
Типа того. Я создавал, поскольку в том диалоге Ваш вопрос неуместен.
sneg53
Ну да ладно.
Вот спасибо.
sneg53 ↗
Но каким образом я размещу 40см газобетона + вентзазор 5см + 12см облицовки?
да никаким, все верно, кирпичу нужна полка. ее либо лить, либо пустить верхний ФБС большего растра
sneg53
Может быть вас смутила картинка - так она не в масштабе… просто для наглядности - сейчас подправлю…
отрисуйте в маштабе, укажите реальные размеры, самому же проще будет
sneg53
не потрескается ли и не раскрошится ли газобетон если положить его прямо на плиты?
если кое-как положить - обязательно
sneg53
что за зверь такой “кольцевой анкер”
всего навсего - обвязочный пояс вокруг плит, который заливается с армированием
sneg53 ↗
В платную ветку форум не пускает.
это естественно, она же платная
sneg53
И где автобаны!? Вроде всё прикрыто… :confused:
Два из них прикрываются выпуском ЭППСа вниз и вверх соответственно (хотя они и не о чем по сути), а вот третий - нет
То есть теперь мне в платную ветку…
ЗачОт! :good:
Пошёл читать условия платного общения…
Шрифт Вашей подписи… Как бы сказать помягче… черезмерно жизнерадостен:oops:
С уважением…
Добавил кольцевой анкер… Правильно?
По утеплению попробую сам догнать…
[Вложение 5803 не найдено]Цоколь.jpg
Два пути из нарисованных САТ вроде перекрыл - в вентзазоре поднял выше ЭППС и на армопоясе - хотя он значально был прикрыт - просто я художник никакой - он там естественно примыкает с нахлёстом к ЭППСу цоколя.
Остался путь промерзания через облицовку в армопояс… Вот здесь затрудняюсь… Единственное что напрашивается это заменить нижний ряд облицовки на ЭППС? :shock:
CAT@ Вам уже все сказал, нарисуйте в масштабе. Так это какие-то красивые квадратики, не более. Ваши варианты “утепления” выглядят странно технологически + мостики холода Вы не перекрыли.
Iljas ↗
CAT@ Вам уже все сказал, нарисуйте в масштабе. Так это какие-то красивые квадратики, не более. Ваши варианты “утепления” выглядят странно технологически + мостики холода Вы не перекрыли.
В масштабе к сожалению не могу - не владею программами - толщину утеплителя я указал на картинке… ФБС - 50см толщиной, газобетон - 40см, олицовка - 12см кирпич, армопояс - 60см.
Вы бы или отправили почитать-посмотреть этот узел где-нибудь, если знаете как правильно его организовать или написали бы здесь. А то ваш ответ не несёт никакой смысловой нагрузки кроме негатива - так зачем было его писать? Для того чтобы показать мне что я не профессионал в строительстве - так я это и сам знаю - для этого и пришёл на форум - за знаниями и опытом других людей… :(
sneg53
В масштабе к сожалению не могу - не владею программами
Попробуйте MS Visio, она сейчас в составе офиса. Очень простая в освоении прога.
А с узлом цоколя при наличии облицовки уже очень много мучились, Вы не первый, так что проблема не ушла, на месте… и готового решения нет, есть скажем так - “меньшее зло”, поскольку опирать на ЭППС облицовку не пойдет :(
sneg53 ↗
Вы бы или отправили почитать-посмотреть этот узел где-нибудь, если знаете как правильно его организовать или написали бы здесь. А то ваш ответ не несёт никакой смысловой нагрузки кроме негатива - так зачем было его писать?
Ответ несёт исключительную смысловую нагрузку. Когда всё будет в размер, Вы сами найдёте лучшее решение, да и другие смогут подсказать предметно. Пока мы разбираем сферического коня в вакууме. Не ленитесь, нарисовать всё в размер можно и в пэйнте, и в ворде, и даже, не поверите, на листочке в клеточку.
Почему так на этом настаиваю: по себе знаю, что точные размеры на чертеже ОЧЕНЬ сильно помогают принять правильное решение.
Iljas добавил 30.06.2011 в 01:56 Из вариантов, которые могу предложить навскидку:
- Сделать более широким последний ряд ФБС.
- Отказаться от облицовки кирпичом. Сделать клинкерную плитку или иной вариант фасада.
- Начинать облицовку из-под земли с внешней гидроизоляцией подземной части. Этим можно обвести все мостики холода вокруг … эээ … пальца :)
Позвольте! Но каким образом я размещу 40см газобетона + вентзазор 5см + 12см облицовки? предлагаете ложить 6-ку фбс под газобетонный дом??? ИМХО это даже больше чем ПЕРЕРАСХОД материала :oops:
Теже яйца только в профиль ) (форум)
CAT@
… есть скажем так - “меньшее зло”, поскольку опирать на ЭППС облицовку не пойдет :(
И где же оно, Александр? :wink: Stanislav кстати обещал мне раскрыть эту страшную тайну в закрытом разделе - буду ждать…
Iljas
… на листочке в клеточку.
Я почему то не решился (думал засмеют :D) - хотя именно в таком варианте и есть у меня чертёж! :good: Может сфоткаю и выложу…
Iljas
Из вариантов, которые могу предложить навскидку:
- Сделать более широким последний ряд ФБС.
- Отказаться от облицовки кирпичом. Сделать клинкерную плитку или иной вариант фасада.
- Начинать облицовку из-под земли с внешней гидроизоляцией подземной части. Этим можно обвести все мостики холода вокруг … эээ … пальца :)
А за чем? Единственное - чтобы легче было залить армопояс? Опалубка упрощается… Но цена… Разница в цене “5” и “6” ФБС у нас в городе примерно 600 рублей при планируемом количестве блоков около 20 получается в районе 10000 руб - досок на эти деньги я куплю немало… Но вариант приму к рассмотрению! :good:
Не вариант! Как говорится о вкусах не спорят - но все эти штукатуренные фасады ИМХО такое Г… столько гемора с ними в последствии… А плитка - по ГС!? А как же паропроницаемость? Да и всё равно не катит ни по виду не по деньгам.
Это в каком варианте - с кирпичом или с плиткой? Если с кирпичом то никак не получится. Кирпич у меня лежит на армопоясе, и на армопоясе же лежит перекрытие - а уровень пола над землёй должен быть хоть на 0.5 метра - чтобы окна какие-никакие организовать…
Вообщем как сказал САТ
CAT@
… проблема не ушла, на месте… и готового решения нет :(
Будем думать-с… :)
И вообще тема по моему переросла вопрос про опирание пустоток - название наверное можно сократить до “Цокольный узел” ?
sneg53
И где же оно, Александр? :wink: Stanislav кстати обещал мне раскрыть эту страшную тайну в закрытом разделе - буду ждать…
решение отрисовал Изба в одной из закрытых тем Раздела… Так что там двойная страшная тайна :wink: Можно Андрея Валентиновича спросить - разрешить продублировать свое решение в Вашей теме закрытого раздела - тогда посмотрите
CAT@ добавил 02.07.2011 в 00:14
Iljas
Из вариантов, которые могу предложить навскидку:
- Сделать более широким последний ряд ФБС.
- Отказаться от облицовки кирпичом. Сделать клинкерную плитку или иной вариант фасада.
- Начинать облицовку из-под земли с внешней гидроизоляцией подземной части. Этим можно обвести все мостики холода вокруг … эээ … пальца :)
это не варианты :wink: а так - рассуждения.
сохраним интригу…
P.S. :D А рисунки с Вашими правильными ответами принимаются и рассматриваются в этой теме. Призом будет… ну, скажем, доступ в Клубный раздел или еще одна лишняя тема для “Членов клуба”… пойдет?
Админы и модераторы, понятно, не участники…
CAT@ добавил 02.07.2011 в 00:37 P.P.S. Жена у меня расколола задачку с первой попытки, кстати, по рисунку в масштабе… на бумажке в клеточку, детскими мелками.
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.