чернозем как основание под мзуф

Убирайте. 1 м это не очень много. И у Вас МЗФ. Все фундаменты у которых подошва выше глубины промерзания можно считать МЗФ.

Снимите метр, засыпьте метр, стройте мзуф 300х300. Дешевле засыпать песком, чем делать бетонный фундамент. И надёжнее.

спасибо за ответы! так если я сделаю подушку из песка 70см с послойным трамбованием и проливкой это будет надежное основание и не просядит???? а песок средней крупности или крупный???

Какой из них дешевле, тот и класть.

копал сегодня получилось 70 см чернозем потом песок с кусками глины я так понимаю это либо суглинок(больше глины) либо супесь(больше песка)! этот слой уже может служить основанием?????

Да может….

Уважаемые эксперты, скажите пожалуйста ,а “обратную” засыпку цоколя можно выполнить чернозёмом? По участку где проехал миксер чернозём утрамбовался так, что песку и “не снилось”.

1. полы планирую по грунту.
2. для внутренних несущих стен -бетонные перемычки сечением 0.4*0,3 залитые на утрамбованный, пролитый, просыпанный скромными слоями цемента грунт.
3. Дом одноэтажный , потолок деревянный, крыша двухскатная с опорой в центре коробки на вышеперечисленные так называемые несущие стены. Вот чего не сделаешь, когда денег нет! Или чтоб их не было?!

Как все-таки решили эту проблему? У нас тоже же самое… Дом 12,4*12,4 из керамзитоблоков или газосиликата, одноэтажник, перекрытие деревянное, пол по грунту, подвал нам не нужен. Грунт похоже не пучинистый, грунтовые воды далеко. Сосед залил фундамент прямо в траншею, без всякой нагрузки 3 года простоял, сейчас только начал дальше строить. Мы тоже хотели мелкозаглубленный, но вот проблема: уклон есть небольшой - 70 см и слой чернозема 90 см, дальше суглинок и глина. А если делать ленточный, на глубину промерзания 120 см, шириной 40 см, то бетона получается нужно больше 40 куб., а он у нас сейчас по 4000 р….

ну как решить я засапал песком у меня тоже перепад 70 см в одно углу 30см подушка в другом 70 см

По мере подготовки под фундамент выявилось, что у меня чернозем в одном из углов фундамента 1,6 м, то есть нужно копать минимум 1,7 м, а под хозблоком было намного лучше 0,7 м максимум. не знаю как так может быть, но вот такие реалии, так что моя теория бюджетной МЗУФ не выдержала практики, здорово расстроился но делать нечего нужно копать траншею на глубину промерзания которая совпала со слоем чернозема, глубже грунт похожий на мелкий песок ,он более менее плотный .Прошу совета как в этой ситуации все-таки оптимизировать расходы , подвал не нужен ,засыпать песком со щебнем? Какая высота подсыпки допустима?Лить бетон в землю? Вообщем буду бдагодарен за практические советы в такой ситуации.Фото моей пробной траншеи и грунта ,который я раскопал на глубине 1,5-1,6 м.

Вариант армированной плиты не рассматривали?

vladimir

…Прошу совета как в этой ситуации все-таки оптимизировать расходы , подвал не нужен ,засыпать песком со щебнем? Какая высота подсыпки допустима?Лить бетон в землю? Вообщем буду бдагодарен за практические советы в такой ситуации.Фото моей пробной траншеи и грунта ,который я раскопал на глубине 1,5-1,6 м.

зависит от способа, которым вы строитесь. Если нанимаете подрядчика, то это одно, а если хоз. способом (то есть прораб у вас вы сами) - то можно попробовать ростверк с буронабивными сваями. Правда тогда с полами по грунту как бы не очень удачно выходит, но варианты всё равно есть. Но я бы наверное вырыл бы (канаву), и засыпал бы песком, а уж потом МЗФЛ.

Строюсь хозспособом,то есть сам.Насчет засыпкипеском- думал про такой вариант, но есть сомнения в долговечности и практичности такого фундамента даже с использованием геотекстиля. в принципе грунтовые воды далеко, но стенка 1,5 м чернозема внушает опасения ,как поведет себя песок? Достаточно ширины песчаной подсыпки 0,8 м? Сейчас пока сделал паузу, продумываю варианты, один из них столбчатый фундамент с хорошей подушкой, допустим подушка 0,8 на 0.8 м высотой 0,3 и столб 04,х0,4 до уровня земли, затем армированный ростверк.Полная лента на глубину промерзания слишком дорого и в подвале нет необходимости, Столбчатый фундамент для хозспособа наверно более реальный ,заливать от глубины промерзания ,засыпать песком , не будет открытой траншеи ,сколько успел залить ,можно даже отставить в зиму наверное. Вариант с отсыпкой песком тоже считаю более бюджетным , но встает вопрос по трамбовке ,кстати можно песок оставлять в зиму? Допустим с целью той же усадки? Про плиту думал но опирать на чернозем её наверно тоже нельзя. Буро- набивные сваи не рассматривал так как с обеих сторон всё застроено.

А что за дом то? Материал стен? Просто от этого тоже зависит вопрос фундамента.

vladimir ↗

Строюсь хозспособом,то есть сам.Насчет засыпкипеском- думал про такой вариант, но есть сомнения в долговечности и практичности такого фундамента даже с использованием геотекстиля. в принципе грунтовые воды далеко, но стенка 1,5 м чернозема внушает опасения ,как поведет себя песок? Достаточно ширины песчаной подсыпки 0,8 м? Сейчас пока сделал паузу, продумываю варианты, один из них столбчатый фундамент с хорошей подушкой, допустим подушка 0,8 на 0.8 м высотой 0,3 и столб 04,х0,4 до уровня земли, затем армированный ростверк.Полная лента на глубину промерзания слишком дорого и в подвале нет необходимости, Столбчатый фундамент для хозспособа наверно более реальный ,заливать от глубины промерзания ,засыпать песком , не будет открытой траншеи ,сколько успел залить ,можно даже отставить в зиму наверное. Вариант с отсыпкой песком тоже считаю более бюджетным , но встает вопрос по трамбовке ,кстати можно песок оставлять в зиму? Допустим с целью той же усадки? Про плиту думал но опирать на чернозем её наверно тоже нельзя. Буро- набивные сваи не рассматривал так как с обеих сторон всё застроено.

плиту можно опирать хоть на говно… но дорого несказанно. буронабивные сваи - это когда делается цилиндрическое отверстие в грунте и потом туда заливается (“набивается”) железобетон, то есть бурить можно хоть ручным буром. Есть даже хитрые буры, которые умеют делать внизу расширения. Глубина бурения - на глубину промерзания, в вашем случае уще плюс чуть пройти черноззем.

а на счет отсыпки песком в яму: вы опасаетесь диффузии песка в чернозем?

-материал стен по проекту 375 ГС, но я пока планирую 300ГС+250кирпич,внутренние 1,5 кирпича, дом мансардный -да опасаюсь диффузии и врядли смогу сделать хороший дренаж, вернее пока его не планирую ,участок узкий 20 м Участок ниже дороги см на 30 и соседка подняла свой, поэтому есть желание поднять грунт вокруг дома на 0,3 м с помощью столбов может даже более бюджетно. Сосед предлагал бур ручной тисэ ,возьму попробую, хотя бы под перегородки и крыльцо

Вот мой примерный план свай с ростверком , 32 шт пока без крыльца и террасы

vladimir

… Участок ниже дороги см на 30 и соседка подняла свой, поэтому есть желание поднять грунт вокруг дома на 0,3 м …

поднимать нужно.

vladimir

….. Сосед предлагал бур ручной тисэ ,возьму попробую, хотя бы под перегородки и крыльцо

нужно делать одинаково всё. особенно крыльцо. поэтому подумайте и посчитайте еще раз.

Может вариант вынуть чернозем из пятна застройки и импользовать его позже для планировки нужных уклонов, а пятно застройки отсыпать песком.? Если всё посчитать досконально, то может оказаться весьма выгодней. Буром ТИСЕ это всё же “месяц ковыряться”… - то есть заработок существенно пострадает. А техникой это пару дней работы (ну у нас примерно 8000р смена). Ну трамбовку бензиновую нужно арендовать. …при необходимости подьема грунта настоятельно реклмендую рассмотреть этот вариант

Вариант с полной выемкой грунта со всего пятна застройки всё-таки дорогой, даже по обьему песка , только на засыпку нужно 270 кубов если выбирать на 1,7 м, поэтому основной вариант пока столбы (в зиму), на следующий год - ростверк.

Добрый день ! Моя стройка на черноземе понемногу движется, выкопал траншею шириной 0,8 доглубины 1,3 метра , грунт пошел получше,дальше копать не стал,настоящая глина начинается на 1,8-2 метрах, это слишком много. Просыпал тонким слоем щебень,протрамбовал,потом10-12 см песка(рыхлого насыпал 15-17 см) сейчас в процессе трамбовки,затем еще 10 сантиметров щебня ,получится подсыпка 20 см.На это основание лента в два этапа - подушка в землю 0,8х0,3,потом лента 0,46х0,8 (или может метр высотой) в опалубке с армированием по эскизу. Вопрос в достаточности такой ленты и правильности армирования.Выскажите пожалуйса свое мнение,после выходных собираюсь покупать арматуру ,еще можно изменить её количество и состав. !(_attachments/112941.jpg)!(_attachments/112942.jpg)!(_attachments/112943.jpg)Дома Тутаев.jpg

армирование для ленты на черноземе[Вложение 12328 не найдено][Вложение 12329 не найдено]

нигде не могу найти - а как после ростверка устраивается пол? под ним так навсегда и остается пустое пространство и гуляют кошки? если это плитами перекрыть то нужно хорошо утеплять, а как там лазить если там 10-15см высоты? да и в любом варианте полов утеплять нужно, но как? СПС!

GDP ↗

нигде не могу найти - а как после ростверка устраивается пол? под ним так навсегда и остается пустое пространство и гуляют кошки? если это плитами перекрыть то нужно хорошо утеплять, а как там лазить если там 10-15см высоты? да и в любом варианте полов утеплять нужно, но как? СПС!

10-15см высоты - это между нижней кромкой висящего на столбах ростверка? если плитами перекрыть - утеплять надо не только их, но и сам ростверк (наружнюю грань). а если снаружи это утеплить (как цоколь) - то внутри можно засыпать всё что угодно - грунт, керамзит, и даже (при утепеленной отмостке) - песок.. - только сделать чтобы не вываливался по-краям через те щели (10-15см).. а раз засыпать - то при желании можно и без плит - пол по этому самому грунту (с послойным трамбованием)..

ну а можно и воздух оставить - пусть гуляют кошки и мышки и мороз.. а чтобы самому залазить в случае чего - подкоп можно сделать :) тогда пусть плита с ростверком мерзнут, а пол утеплен поверх плит и ростверка.. Но при этом дом будет уже выше на пол метра за счет уровня пола (плита+утепление+пол) и не будет теплоинерционности (грунта нет, плита на морозе). а по грунту - пол можно сделать вровень с верхом ростверка (или около того).

в интернете всё есть (в т.ч. на forumhouse)

вобщето ростверк не засыпается и полы по грунту при таком типе не устраиваются. Если ростверк, то пол - плиты перекрытия. Щель между ростверком и грунтом закрывается отмосткой, или “хитрой” отмосткой. Утепляется конечно. Лично моя скромная имха - ну его бы этот ростверк вообще… Ибо дорого. Причем не сваи и сам ростверк сделать дорого, а именно всё далее с ним связанное. Как удалось понятЬ - мало кто вник во все тонкости данного конструксиона применительно к нашей местности.

Щель между ростверком и грунтом закрывается отмосткой, или “хитрой” отмосткой. Утепляется конечно.

тут показан, один из вариантов: () (можно сразу смотреть с четвёртой минуты)