Баня + бильярдная на 2 этаже.

EvreiArchi

… экономическая сторона вопроса. Заранее спасибо.

Останетесь в минусе. Дешевле будет сгонять в бильярд клуб. Не думаю, что вы такие любители бильярда, что кол-во партий по стоимости превысят стоимость строительства собственной бильярдной.

А мне в голову сразу пришли проекты нашего Андрея Валентиныча,со смещенными уровнями - там как раз в межуровневом помещении (над гаражом) размещается каминная-бильярдная.Конкретно проект “СИГ” И да,я за то,что бы все бани-гаражи-хозблоки занимали один строительный объём.Прежде всего из-за зимы.

У меня была похожая ситуация и желания. Участок 10 соток хотел поставит отдельно баню и на втором этаже бильярд. Задача на данный момент почти решена идет отделка дома и сауны. Удаление сауны от дома 25 метров. При проектировании бани я также ставил задачу, что зимой система отопления должна поддерживать температуру выше нуля ( я думал о +10 градусах), а когда захочется воспользоваться баней поднять температуру до 20 и парится или играть в бильярд. Еще стояла задача на первом этаже устроить бассейн. В начале при проектировании я думал поставить газовый котел и топить сауну им, а газ подвести от дома, поэтому в проект заложил котельную. Еще на втором этаже заложил туалет, а на первом этаже помещение под душ. Габарит бани строил исходя из бильярда. Выберете максимальный размер бильярдного стола, под этот стол задается размер помещения плюс лестница плюс дополнительные помещения. Исходя из размеров второго этажа получаете размер первого и планируете его. Для парилки необходимо решить чем Вы будете ее топить долгами или электричеством. Если дровами надо закладывать трубу для печки и учитывать ее в планировке 2 этажа, труба будет греться. Из-за того что надо было получать разрешение от газовых служб на установку газового котла и прокладку газовой трубы от дома до бани в итого раздумий я отказался от использования газового котла. Думал установить дизельный котел, но из-за дороговизны отопления отказался от этой идеи. В результате для отопления бани использовал котел в доме протянув в баню трубу отопления через отдельный контур в котельной в доме. Трубу использовал утепленную Microflex. Решение дорогое. Можно наверно придумать другое решение, но трудоемкость примененного решения минимальна. В эту зиму запустил все работает отлично. Отопление в бане реализовал также как в доме через несколько отопительных контуров используя коллектор. Теперь насчет использования бани зимой. Так как время использование бани будет небольшим один раз в неделю, то я думаю что температура стен будет равна температуре воздуха. При нагреве бани (не парилки) поднимется температура воздуха, но стены быстро не прогреются быстро. При использовании парилки воздух в парилке будет влажным, при этом Вы будите использовать душ после парилки. Влага из воздуха будет выделяться на холодных стенах. Стены будут намокать и гнить. У моих знакомых в бане на даче возникла подобная проблема в осенний и зимний период. Я решил на первом этаже для обогрева использовать теплые стены. Окончательно систему пока не запустил.

Анри ↗

Останетесь в минусе. Дешевле будет сгонять в бильярд клуб. Не думаю, что вы такие любители бильярда, что кол-во партий по стоимости превысят стоимость строительства собственной бильярдной.

в бильярд клуб не всегда хочется переться (такси, дорога, да и не всегда стол найдешь, а еще если и ночью…), тем более там в шортах не посидишь, я ж говорю по совместительству комната для посиделок…

Юра-сварщик

А мне в голову сразу пришли проекты нашего Андрея Валентиныча,со смещенными уровнями - там как раз в межуровневом помещении (над гаражом) размещается каминная-бильярдная.Конкретно проект “СИГ” И да,я за то,что бы все бани-гаражи-хозблоки занимали один строительный объём.Прежде всего из-за зимы.

ну тоже думаю как то надо баню сделать продолжением гаража. Но если над баней размещать бильярдную тогда получится не понятно что - гараж в один этаж переходящий в двухэтажную баню…. а насчет межуровневего помещения - я не хочу делать эту комнату дома. Есть маленькие дети, которые уже в 10-11 ложатся спать, им мешать не хочется, да и просто к примеру пришли друзья-коллеги, зачем мне семейных беспокоить шумом - ушел в отдельную бильярдную и пожалуйста - играй, квась, караоке там при желании….

Serg_f ↗

У меня была похожая ситуация и желания. Участок 10 соток хотел поставит отдельно баню и на втором этаже бильярд. Задача на данный момент почти решена идет отделка дома и сауны. Удаление сауны от дома 25 метров. При проектировании бани я также ставил задачу, что зимой система отопления должна поддерживать температуру выше нуля ( я думал о +10 градусах), а когда захочется воспользоваться баней поднять температуру до 20 и парится или играть в бильярд. Еще стояла задача на первом этаже устроить бассейн. В начале при проектировании я думал поставить газовый котел и топить сауну им, а газ подвести от дома, поэтому в проект заложил котельную. Еще на втором этаже заложил туалет, а на первом этаже помещение под душ. Габарит бани строил исходя из бильярда. Выберете максимальный размер бильярдного стола, под этот стол задается размер помещения плюс лестница плюс дополнительные помещения. Исходя из размеров второго этажа получаете размер первого и планируете его. Для парилки необходимо решить чем Вы будете ее топить долгами или электричеством. Если дровами надо закладывать трубу для печки и учитывать ее в планировке 2 этажа, труба будет греться. Из-за того что надо было получать разрешение от газовых служб на установку газового котла и прокладку газовой трубы от дома до бани в итого раздумий я отказался от использования газового котла. Думал установить дизельный котел, но из-за дороговизны отопления отказался от этой идеи. В результате для отопления бани использовал котел в доме протянув в баню трубу отопления через отдельный контур в котельной в доме. Трубу использовал утепленную Microflex. Решение дорогое. Можно наверно придумать другое решение, но трудоемкость примененного решения минимальна. В эту зиму запустил все работает отлично. Отопление в бане реализовал также как в доме через несколько отопительных контуров используя коллектор. Теперь насчет использования бани зимой. Так как время использование бани будет небольшим один раз в неделю, то я думаю что температура стен будет равна температуре воздуха. При нагреве бани (не парилки) поднимется температура воздуха, но стены быстро не прогреются быстро. При использовании парилки воздух в парилке будет влажным, при этом Вы будите использовать душ после парилки. Влага из воздуха будет выделяться на холодных стенах. Стены будут намокать и гнить. У моих знакомых в бане на даче возникла подобная проблема в осенний и зимний период. Я решил на первом этаже для обогрева использовать теплые стены. Окончательно систему пока не запустил.

Я планирую 8-футовый стол, для бОльшего стола иначе бОльший размер помещения получается. Баню планирую на дровах - с печью как то ближе к стене воткнуть чтобы не мешала дымоходом на втором этаже. у меня ни бассейна, ни душа, и вероятно, туалета не будет. простая баня - комната отдыха не большая (раздевалка), помывочная, парилка. В размеры 7*5 м думаю уложить это дело (с учетом бильярда). Я тоже все таки больше склоняюсь что придется тянуть трубу (+утеплить). Но мне тянуть не 25м : от стены дома до стены бани примерно 10 м будет, а то и меньше (участок шириной 22 м). Тоже задумывался отдельно трубу кинуть газовую туда - но это опять котельная, плюс как говорили разрешение+проект…Гемор короче. Единственное не совсем понял насчет стен - почему быстро не прогреются и почему влажным (хотя полагаю что из-за холодности стен - выпадение конденсата)?

Вот смотрите Арчи Если автоматика в бане будет поддерживать температуру воздуха + 5 градусов, то в течении 6 дней какая будет температура стены. Тоже 5 градусов. Вы включите отопление, которое начнет прогревать воздух, Температуру воздуха можно поднять быстро, но чтобы прогреть стены, потолок (особенно если сделать его в двух уровнях) прогреть быстро не получится. Вы в теме “Осторожно -воздушное отопление"сообщение №244 прочтите. Человек установил ТН и он у него двое суток работал пока весь дом не прогрел. А Вы хотите, что бы через два часа пока печка разогревает парную у вас температура стен стала равной 20 градусам. Вам нужно посмотреть точку росы для заданной температуры воздуха и относительной влажности. Точка росы может быть выше чем температура 0 градусов, тогда избыточная влага в воздухе осядет на холодной поверхности. Влажность будет повышаться, потому что в парилке вы камни на печке будете поливать водой, дверь в парилку будете открывать, воздух будет выходить, холодным душем после парилки пользоваться будете, думаю да, вот вам дополнительный приток влажности. А туалет в бане лучше поставить, хорошо вы за угол по малой нужде можете сбегать и зимой а по большой куда в дом, а дамы в Вашем коллективе куда тогда побегут. Я думаю после постройки бани она будет пользоваться спросом не только у мужской половины Вашей компании но и у женской. Вторая ситуация ну вы сели в бильярдной накрыли стол после бани выпили пива, закусили не в дом же бегать каждый раз. Я в первоначальном проекте заложил туалет на 2 этаже бани, меня дизайнер потом раскритиковал и заставил сделать его еще на первом, мотивируя тем, что тебя если в парилке приспичило, ты можешь до второго этажа не добежать. Пришлось согласиться, на довод что я добегу она сказала а друзья могут не добежать. Ответить было нечего пришлось делать.

да зачем мне стены в 20 градусов? мне главное воздух…что ж я об стену будут тереться ходить? а по поводу точки росы - да ну его нафиг. Ну будет он в парилке, а пароизоляция накой придумана? даже если и пройдет малость после принятия бани (как уже говорили пользование раз в неделю) влага выйдет и испарится за остальные 6 дней и просушится стена. Не критично я считаю. Следуя вашей логике представляете какие благоприятные условия создаются в случае когда в бане не поддерживается эта самая +5С температура. Там -5 или -10С, вот тут то как раз и лучше условия для конденсата. Зимой в -30 при топке в 3 часа а после париться - столько в стене влаги может образоваться! Ну вот по поводу туалета пожалуй вы правы. Скорее всего придется организовать - одну на 1 этаже.

Арчи вы не поняли, она не в стене будет образовываться а на стене и вся ваша отделка будет в воде. Условия для выпадения конденсата могут возникать при положительных температурах. Если Вас не напрягает, что бильярдный стол может быть влажным, а с сверху на Вас будет вода капать тогда с вами согласен. Еще один пример если позволите. Сейчас у многих производителей климатического оборудования есть такое направление как обогрев и охлаждение поверхностями воздуха в доме. Если с обогревом вроде все ясно, то при охлаждении в трубы подается охлажденная вода. Так вот контроллеры у всех производителей при охлаждении поверхности требуют измерения влажности и температуры воздуха в охлаждаемом помещении. По этим показателям они рассчитывают текущую точку росы и поддерживают температуру охлаждающей жидкости выше этой температуры, чтобы на стены не выпал конденсат. Второй пример. Почему летом трубы с холодной водой запотевают и на них образуется конденсат. Вроде бы температура воздуха выше 20 градусов. Откуда конденсат берется в кондиционере, вроде фреон кипит при +7 градусах, а в летний день из кондиционера льется вода. У моих друзей на даче возникла такая проблема я в первый раз писал. При температуре воздуха (среднесуточной) в районе 10 градусов и ниже у них баня стояла не топленная . Была осень. После того как протопили парную и начали парится через какое-то время на стенах и потолке стала выпадать вода. Побороть никак не могли. Вот так. Сами решайте как Вам строить

Ну и что, что на стене? фольгу да и обшить вагонкой. Пусть в фольге конденсируется и стекает… ну хорошо. а какой материал бани у ваших друзей? Может все дело в этом… При этом извиняйте но в парной как ни крути будет вода - и веником машешь намочив в тазике, и водичкой поливаешь, естественно будет вода. После того как искупался в бане оставляешь открытыми двери из парилку в раздевалку (летом и окна открыть можно), можно заранее предусмотреть воздуховодные отверстия (закрываешь когда начинаешь прогревать, открываешь после на сутки)

Насчет парной я согласен к ней никаких вопросов там будет и должна быть влажность и ее надо убирать через канализацию в полу. В парилке утепление стен сделано внутри самой парилки, поэтому стены прогреются быстро и влага на них не осядет. Температура стены будет равна температуре воздуха. В окружающих помещениях бани утепление сделано по всем правилам снаружи. Поэтому стены при их массивности будут прогреваться медленно. Температура точки росы зависит от температуры газа, давления, относительной влажности. Чем выше относительная влажность воздуха тем выше точка росы, т.е. при 100 % относительной влажности точка росы будет равна температуре воздуха. Вычитал в интернете (сам не рассчитывал), что при температуре воздуха 20 градусов, относительной влажности воздуха 60% и нормальном атмосферном давлении температура точки росы составит 12 градусов. Это означает, что если поверхность в помещении будет иметь температуру ниже 12 градусов , то влага из воздуха будет конденсироваться на этой поверхности. Если относительная влажность будет равна 40 % температура точки росы составит 6 градусов. А влажность будет повышаться за счет парилки и душа и разогретых тел. Необходимо ставить осушитель воздуха, что бы он делал относительную влажность такой, чтобы точка росы была выше температуры воздуха. В Вашем случае Вам необходимо поддерживать такую относительную влажность воздуха, чтобы при заданной температуре воздуха точка росы была бы ниже температуры стены. Тогда вода будет не выпадать на стены и потолки. У моих друзей стены отделаны деревом и штукатуркой.

Да не так на самом деле страшна эта влага в бане…У меня у отца кирпичная баня 64: из них 34 это раздевалка и комната отдыха, 1,53 парилка, 2,53 умывалка. Дровяная баня. Обшита вагонкой везде. Единственное где они начали темнеть (в нижней ее части) так то это в умывалке - ну оно и понятно - эту часть считай постоянно заливаешь брызгами от воды. Стоит баня как бы не соврать - ну лет 10 точно. Купаемся как обычно раз в неделю, прогревается за 3-4 часа топки. понимаете в чем фишка…Допустим все строение держит +5С. в бане понятно я подниму температуру печкой, воду сразу нагрею. а вот если мне надо отдельно только 2 этаж поднять? накой мне нижний этаж объемом 80м3 греть? вот тебе и задачка…опять отдельно выводить? али к черту прогрев бани? мда….

По физике теплый воздух поднимается вверх поэтому второй этаж с бильярдом прогреть легче и задача проще при выключенной парилке проще. Можно комнату с бильярдом отделить от лестнице дверью и тогда Вы отдельно можете топить бильярдную и чувствовать себя в нормальных условиях. Насчет воды на стенах не скажите будет на тебя капать неприятно плюс в этих местах может плесень образовываться. Понимаете может у Вашего отца за счет маленького объема и плохой теплоизоляции парилки (предположительно) печка прогревала весь объем, плюс дерево достаточно хороший теплоизолятор и поверхность его наверно достаточно быстро нагревается. При этом когда вы начинаете топить парную относительная влажность в воздухе уменьшается. Повышенная влажность начнет возникать когда вы начнете парится на печку лить воду. Может к тому времени у Вашего отца комната прогревается. А если увеличить объем бани, в парилке сделать хорошую теплоизоляцию, что бы она быстрей прогревалась и тепло наружу не отдавало, тогда нагревать комнату будет больше времени. И когда Вы начнете парится стены могут быть еще холодными. Я думал для себя над алгоритмом управления температурой в бане. Я думаю лучше держать в простые дни температуру не ниже 10 градусов, сделать хорошее утепление всей конструкции. Тогда при пользовании баней раз в неделю, вы прогреете все помещение плюс 25, а потом в течении недели температура будет падать по плюс 10. Почитайте тему про утепление пеностеклом. Там используют такой алгоритм в загородном доме, приезжают в пятницу, топят дом, накапливают тепло в тепло аккумуляторах и используют его в течении недели. При хорошем утеплении за неделю температура с плюс 25 может упасть до плюс 10 а там вы опять придете парится и подымите ее до 25 и все повторится

а каких размеров планируете баню Вы? Лично мне кажется больше размеры ни к чему…У отца стена кирпичная кладка и все.Ну плюс деревянная вагонка внутри. Остывает быстро. Все таки не пойму про какие капающие стены и потолки вы говорите, ну сколько был в банях разных ну нигде не встречал такого Насчет пеностекла - уж очень дорогая зараза. Мониторинг цен в РФ показал цифру от 15 т.р.

Плюс ко всему изначально мне кажется неправильное понимание пошло относительно стройки - участок мой для ПМЖ. приезжать я буду не только в выходные, соответственно греть бильярдную возможно буду несколько раз в неделю, хоть баню и один раз… P.s.: пойду добавлю в первое сообщение ПМЖ.

Я построил баню размером 7,4х9,6 по внешним размерам. Второй этаж типа мансарды. Хотел стол 12 футовый когда проектировал. По факту посмотрю может обойдусь 10 футовым.Парилка 2,5х2,5 по внутренним размерам. Печка деревянная и электрическая. На первом этаже бассейн 2,5х2,5, душевая вместе с туалетом, насосная совмещенная с прихожей. В насосной установлены насосы отопления. Есть подвал для насосного оборудования бассейна. Стены на первом этаже будут отделаны керамической плиткой. Второй этаж подклеены обоями. Парилку думаю отделать деревом и талькохлоридом.

Про пеностекло я не это имел ввиду. В разделе про пеностекло один из авторов делился опытом эксплуатации дома утепленного пеностеклом. Этот дом у него был загородный, и приезжал он туда на выходные. Он писал что за пять рабочих дней температура с 25 градусов в воскресенье опускалась до 18 в пятницу. Насчет утепления пеностеклом здесь на форуме много эту проблему обсуждали.

Если внутренние стены парилки сделать с меньшим коэффициентом теплопроводности, то я думаю печка у Вас прогреет маленькое помещение рядом с ним. Если его еще обить деревом то может этот эффект и не наступит. Если же теплоизоляцию парилки сделать хорошей то тепло от печки пойдет на только на парилку этот эффект может возникнуть.

Понимаете я тоже с этим эффектом столкнулся только у друзей по осени когда температура стала ниже 10 градусов, летом у них в бане все было нормально. Я стал анализировать почему такое возможно и пришел к такому выводу. В общественных банях я тоже это встречал, когда в помывочной на потолке пар конденсировался в воду. Если топится регулярно то этого эффекта вы не встретите. Летом за счет избытка тепла в воздухе стены будут прогреты. Тепло они будут отдавать медленнее. По осени включат отопление в помещении и все будет нормально. Вы же описываете ситуацию чуть другую. Зимой стены могут остыть до температуры 5 градусов если система отопления будет поддерживать эту температуру. Потом включают печку в парной и отопление в других комнатах и через 3 часа пойти парится. В этой ситуации конденсация воды может возникнуть. Я думаю если поддерживать постоянной температуру в 10-12 градусов то вероятность этой ситуации будет намного ниже.

а что за деревянная печка? теплоизоляция в парилке нужна чтобы жара больше держалась когда паришься, т.е. чтобы не поддавать каждые10 сек. Соответственно и хлестать водой на камни будешь меньше и соответственно меньше влажности. У отца к примеру реализована печь так что она пока дрова горят греет и парилку и умывалку и комнату отдыха. Влажность поднимается конечно сразу как начинаешь поддавать жару но не помню чтобы было больше 60-70%. Погодите! но в общественных банях все как правило в кафеле, огромные помещения, десятки если не сотни людей в день, причем работает чуть ли не круглые сутки. ну вот опять хочу указать на сей факт - отопление поддерживающее +5+10С после купания в бане высушит баню. а на момент купания вообще можно отключить отопление…

У вас видите еще бассейн, который как ни крути да будет увлажнять воздух. Может мне тоже на первый этаж воткнуть в комнату отдыха бильярд? но это увеличение площади постройки в и без того тесных 8 сотках.

evreiarchi

а что за деревянная печка?

Дровяная

теплоизоляция в парилке нужна чтобы жара больше держалась когда паришься, т.е. чтобы не поддавать каждые10 сек. соответственно и хлестать водой на камни

1.Теплоизоляция в парилке, и наличие пара в парилке - почти не связаны друг с другом. По простому - хороший пар можно получить при полном отсутствии теплоизоляции. Пример - походные (мобильные)бани, где стенами парилки служит простой кусок ткани (в примитиве обычный полиэтилен)….. () … В них даже зимой парятся…

2. Ваша проблема надумана на мой взгляд. Вам чем не нравится обычный двухконтурный настенный котёл для вашей бани-бильярдной??Зачем туда тащить отопление из дома??

3. 100 - 120 квадратов вам хватит??

Сроение - 1этаж(бревно+ каркас - три наружних стены бревно - 4ая каркас) + мансарда(каркас). Габарит общий 9х9 в плане по наружке. На мансарде - настольный теннис

Режим эксплуатации ваш - временное проживание(полноценный режим) с вечера пятницы по воскресенье. Между выходными темп - ра внутри поддерживается на уровне +12+15 - обычные радиаторы под окнами с термоголовками 120*2,5=300м3 - отапливаемый объём. Вот уже 7лет к ряду данный объём стабильно “сжирает” 2000м3 газа в год(средняя полоса) - Вас устраивает?? В парилке и моечной ни грамма утеплителя нет. Только фольга по каркасу, за ним бревно, дальше улица с2х сторон.С других 2х сторон помещения….

В парилке была проблема - пересыхала вода в трапах канализации(запах). Решилась просто - два куска п/этилена на трапы перед отъездом. Фольга при поддаче шуршит…. Гнили за 7 лет не замечено (там где это видно естественно)….Запаха гнили тоже нет. В моечной душ.

В общем всё примитивно.Фото я публиковал где то в теме у АНРИ….

Посмотрел у Анри ((форум)), Вашей публикации фото (кроме самого Анри) не нашел… Ну 100-120 м2 я куркулю отдавать только под баню. Напомню у меня тесные 8 соток… Я так понимаю вы предлагаете разместить все на 1 этаже? Настенный котел газовый ведь подразумевается? это же дополнительные вложения в виде проводки трубы и получения разрешения. Режим эксплуатации: постоянное проживание на участке, 1 раз в неделю топим баню, 1-3 раза посещаем бильярд. Строение из дерева (или арболита?) - почему 4 стена каркас? В смысле за каркасом бильярдная и заканчивается в ней сруб? каркас понимается как брус у Анри ((форум))? Утеплением заниматься я и не хотел. Фольга тоже думается хватает.

Вся проблема вот в чем: баню я и не так уж хочу утеплять - оно мне ни к чему по идее, так уж только ради просушки. Баню утеплять решил потому что раз уже в этом же строении одну комнату (бильярдную) буду утеплять, то заодно и баню… В общем хочу так: пришли неожиданно гости надо прогреть зимой бильярдную чтобы поиграть…или мне после работы самому захотелось немного погонять

Али все же взять электрокотел и включать только по необходимости в бильярдной? и после баньки для просушки… Только вот опять вопрос какой материал тогда использовать для бильярдной чтобы быстро прогреть?

Арчи, минимальная теплоёмкость у каркасника. Для строений периодического пользования, в том числе банных комплексов, гостевых домиков, спортзалов, мастерских и т.д., это, пожалуй, оптимальный вариант.

Когда говорим об относительной влажности воздуха всегда надо понимать при какой температуре воздуха эта относительная влажность измеряется. Если температура воздуха равна 80-90 градусов, то воздух может вместить в себя больше воды. Если температуру снизить то относительная влажность возрастет, масса воздуха и воды осталась прежней. При меньшей температуре воздух сможет вместить меньше влаги поэтому излишек уйдет в виде конденсации на стенах. Если парилку не утеплять на качество пара это не повлияет, а вот на расход дров или электричества повлияет, а также на поддержание температуры в парилке и время достижения заданной температуры в парилке при начальном запуске. Я люблю парится пи высокой температуре поэтому задумался еще над тем что температура стены парилки, выходящей во внутренний периметр бани будет высокой и как себя поведет отделка тоже не понятно. Поэтому я парную утеплил. Насчет электрокотла считаю идея не верная. Очень дорого будет получаться. Я два года назад поштукатурил летом стены, а к зиме отопление не завел. Пришлось отапливать электрическими калориферами. Установил на 1 этаже 4 шт по 1 кВт каждый. Подключил их через термостаты, На термостатах установил температуру 10 градусов, калориферы работали постоянно, температура выше 10 градусов не поднималась, хотя была выше 0 и работать в помещении можно было. Заплатил за это приличные деньги. Поэтому к электрическому отоплению кроме воздушных ТН отношусь с подозрением. Дешевле газа ничего нет.

DmitryZ

…Фото я публиковал где то в теме у АНРИ….

Пжалста, вот вам фоты.

Было: [Вложение 13777 не найдено]

Стало: [Вложение 13778 не найдено]

Спасибо, Анри. Вашу ветку я смотрел и буду пользоваться при своей стройке.

Ну сколько прилично? Вот DmizryZ потратил на 300 кубов помещения 2000 кубов газа. При цене 5 р/куб это 10000. Грубо говоря на 8 отопительных месяцев по 1250. Ваши затраты сопоставимы? И вы уже пытались организовать проводку трубы газовой в баню. Цена вопроса если можно?

DmizryZ, СанСаныч, Анри. Про каркасник идет речь о такой? Да, наверное, для не часто посещаемого второго этажа с бильярдом можно подумать. А как там насчет лета в такой схеме? кондер? Тогда подскажите пжл для скорейшего прогрева какой утеплитель использовать?

EvreiArchi

Ну 100-120 м2 я куркулю отдавать только под баню..

;) Тогда даже не задумывайтесь о бане с бильярдом, как об отдельном строении… Априори оно обойдётся дороже, чем звукоизхолированная комната с бильярдом и сауной в доме.

Анри

Пжалста, вот вам фоты.

Спасибо Андрей. Вы уже паритесь???;)

EvreiArchi

DmizryZ, СанСаныч, Анри. Про каркасник идет речь о такой?

Да

EvreiArchi ↗

Да, наверное, для не часто посещаемого второго этажа с бильярдом можно подумать.

Я бы всётаки предложил посчитать….

А как там насчет лета в такой схеме? кондер?

А это будет зависеть от того что именно построите. Если чистую мансарду (утепление по скатам) - то кондер понадобится. Если мансарду, но окружённую со всех сторон чердаками - то двух форточек хватит. Если полноценный этаж с тяжёлыми стенами(кирпич,ГБ и т.п.) то совсем хорошо будет… Это от дешёвого к дорогому (ну относительно конечно)

EvreiArchi ↗

Тогда подскажите пжл для скорейшего прогрева какой утеплитель использовать?

Любой…. Скорейший прогрев не зависит от утеплителя…. От утеплителя зависят теплопотери Если вы такую печурку воткнёте !() в парилку на 8-10 кубов помещения - она вам за час -полтора +60+80 в парилке выдаст с открытым поддувалом, только толку не будет (хотя многим нравится), а воткнёте каменку - часов пять шесть греть будете.

DmitryZ ↗

Спасибо Андрей. Вы уже паритесь???;)

У меня всё впереди ;) Времени не хватает завершить. Всё думаешь херли тут осталось, сам доделаю, а в итоге всё в процессе. Ладно маленько осталось, скоро, уже скоро.

Анри , а что у Вас со стройкой дома ? Вы начали её ? Сделали хотя бы фундамент?

Уркаина … Крым … санкции … кризис … курсы валют … банки перестали давать кредиты на строительство … куда девать накопленные на первоначальный взнос? … ждать пока обесценятся? … вложил в покупку квартиры в ипотеку с льготной %-ой ставкой … Так что всё впереди;)

DmitryZ

;) Тогда даже не задумывайтесь о бане с бильярдом, как об отдельном строении… Априори оно обойдётся дороже, чем звукоизхолированная комната с бильярдом и сауной в доме.

Само собой дороже, понимаю. Но заменять баню сауной - эт не серьезно. Я парень деревенский))) и хочу баню… Как ни крути. Более того это все можно было бы делать если бы я планировал цоколь… А так остается только один вариант.

DmitryZ

Я бы всётаки предложил посчитать….

Да что тут считать купить ОСП, Камвату, еще ОСП - эт я и сам могу сделать с пивом

DmitryZ

А это будет зависеть от того что именно построите. Если чистую мансарду (утепление по скатам) - то кондер понадобится. Если мансарду, но окружённую со всех сторон чердаками - то двух форточек хватит. Если полноценный этаж с тяжёлыми стенами(кирпич,ГБ и т.п.) то совсем хорошо будет… Это от дешёвого к дорогому (ну относительно конечно)

Скорее всего это будет мансарда с чердаками. Только вот опять вопрос как все таки симпатишненько организовать крышу, чтобы вписалось в крышу гаража размером 7*7. Не подскажете, идея может какая? Такую крышу не хочу. Не нравится, тем более что если баня продолжение гаража то неужели придется городить такую же крышу над гаражем? !() или ’t придется замутить что то такое? !() наверное придется делать что типа этого: !() Там вглубь в продолжение гаража будет баня. Плюс добавляем 2 вариант мансарда второго этажа частично захватит площадь и от гаража

наброски планируемого сооружения: [Вложение 13779 не найдено] ну тут еще будет туалет в комнате отдыха на первом этаже. но здесь главная проблема - как решить вопрос с печкой, поскольку выходит прям посередине стола;)

А если печку поставить у стены с гаражом, вход в парилку сделать со стороны умывлки и тамже поставить туалет. А как вы на второй этаж будете попадать лестницы не увидел. А нужен ли гараж в доме, может просто сделать навес и под ним ставить машины.

EvreiArchi

наброски планируемого сооружения: … главная проблема - как решить вопрос с печкой…

Сразу говорю, печка должна быть полностью в парилке. У вас она как будто топит три помещения - так не пойдёть. Бильярд походу расположится над гаражом. У вас парилка маленькая какая-то, зато помывочная в 2 раза больше. Идеал для парилки: 2,5х2,5х2,5.

Serg_f, гараж нужен однозначно. Это же не только гараж но и кладовка))) инструменты, мотоцикл, всякая техника садовая под навесом же не будешь хранить. да и зимой в сильные морозы всегда будешь уверен что заведешься, а летом можно спрятать в каменных стенах от летнего зноя и пыли… Анри, почему печка в парилке? я как раз и хотел совместить чтобы грело 3 комнаты - для зимы очень актуально. Реализованная схема такая есть - проблем нет. Другое дело что по всей вероятности такого я не смогу сделать никак, если только на самом деле не убирать бильярдную на гараж - но все таки хотелось бы чтобы тепло от бани поднималось в бильярдную…даже незнаю как быть теперь. парилка кстати говоря только кажется маленькой - ее размер в пропорциях картинки 2х3 - точно такой же по площади какой советуете вы:) вижу только 2 варианта. либо такой [Вложение 13784 не найдено]

либо такой вариант [Вложение 13785 не найдено]

Комната отдыха шириной 2 метра - это скорее предбанник. Посмотрите мою планировку, если понравится примените. Она на мой взгляд самая оптимальная, только не надо её растягивать на ваши 7 метров, 5х5 по моему нормальный периметр для всех помещений. Печь на три помещения не надо, я настаиваю. Печь полностью д.б. в парилке, топку только высуните в КО или помывочную. Рекомендую выполнить щиток для утилизации горячих газов, а также он накопленное тепло будет отдавать для высушивания парилки и помывочной.

Вот почитайте, если есть желание. ()

Анри

Комната отдыха шириной 2 метра - это скорее предбанник. Посмотрите мою планировку, если понравится примените. Она на мой взгляд самая оптимальная, только не надо её растягивать на ваши 7 метров, 5х5 по моему нормальный периметр для всех помещений. Печь на три помещения не надо, я настаиваю. Печь полностью д.б. в парилке, топку только высуните в КО или помывочную. Рекомендую выполнить щиток для утилизации горячих газов, а также он накопленное тепло будет отдавать для высушивания парилки и помывочной.

Вот почитайте, если есть желание. ()

Ну у вас я так понимаю комната отдыха 3х4 = 12 м2. у меня получается 2х7 = 14 м2. из них 2 м2 это лестница. Т.е. та же площадь. Другое дело что может 2 м тесновато против 3 м….:) да даже назовем это предбанником, небольшой угловой диванчик со столиком воткнуть чтобы водички, пиво поставить и хватит:) Так почему на 3 помещения то не надо? разогревает и комнаты отдыха и помывочную. Само собой что топка будет ближе ко входу со стороны КО. Плюс ко всему наверное здесь следует сделать оговорку - печь у меня будет обычная русская с емкостью для горячей воды… Т.е. ХВС я подтяну, а горячая будет становиться с печкой при разогреве. Вообще конечно можно по идее область парилки и помывочной сократить до 5 м. Дело в том что сейчас при планировке участка такая картина (выдержать по правилам 1 м от границы для хозпостроек и 3 м для дома) рисуется что по ходу дом и баня-гараж в некотором месте будут единой стеной: [Вложение 13787 не найдено] надо короче говоря мне как то определяться с планированием и браться уже за проект…

а можно поподробнее по этой части: “щиток для утилизации горячих газов, а также он накопленное тепло будет отдавать для высушивания парилки и помывочной” не совсем понял о чем речь

EvreiArchi

Дело в том что сейчас при планировке участка такая картина (выдержать по правилам 1 м от границы для хозпостроек и 3 м для дома) рисуется что по ходу дом и баня-гараж в некотором месте будут единой стеной: [Вложение 13787 не найдено] надо короче говоря мне как то определяться с планированием и браться уже за проект…

есть ещё ограничения расположению ДОМА по фасадной части участка = 5м.

EvreiArchi

надо короче говоря мне как то определяться с планированием и браться уже за проект…

Это точно…давно пора.

1. Самое лучшее место для бани там, где она может гореть отдельно.
2. Когда перед домом соседа вырастет здание высотой в 8м и длинной 13-14…да ещё льющее и спускающее снег на его участок…. Можете не сомневаться - у вас появится враг на всю оставшуюся…… И ещё не известно чьи связи и адвокаты окажутся круче, поскольку чёткого определения хозпостройки пока не существует…..
3. Если уж рисуете (пректируете) то НЕ рисуйте в тонких линиях, поскольку любая стена/перегородка имеет толщину.Вы действительно собираетесь загнать в гараж с габаритами в 7м две машины…да ещё садовую/уборочную технику ??
4. 7 метровые пролеты под бильярдом вы чем перекрывать собираетесь? Кстати его размер (бильярда) уже выбран, или как получится??….()
5. Дома сблокированые (имеющие общую стену) с хозпостройками подразумевают одну ОБЩУЮ крышу, возводимую ЕДИНОВРЕМЕННО - в противном случае проблем не оберётесь.Да и блокировать их надо реально, а не как выйдет??
6. Не понял - зачем вам печка на три комнаты?? Вы же газ/отопление тащить собирались в баню….. или уже не хотите ?? Вы хотите банной печкой нагреть 250-300 кубов воздуха на двух уровнях??
7. Вы реально представляете себе лестницу, ведущую на второй этаж и при этом заниамающую 2м/кв на первом?? Это приставная лестница, а вам по ней ещё бильярд тащить туда, а потом самому ходить/лазить…Хотя конечно можно через окно…;)

В общем из реального пока вижу только один вариант - гараж блокируете с домом, а баню - на задний двор отдельным строением.

А сколько у хозяина бильярда душ то надерется?

DasIst ↗

А сколько у хозяина бильярда душ то надерется?

если правильно расшифровал то семья пока из 3 людей. но надеюсь к концу постройки минимум 4 будет

dmitryz

это точно…давно пора.

1. самое лучшее место для бани там, где она может гореть отдельно.
2. когда перед домом соседа вырастет здание высотой в 8м и длинной 13-14…да ещё льющее и спускающее снег на его участок…. можете не сомневаться - у вас появится враг на всю оставшуюся…… и ещё не известно чьи связи и адвокаты окажутся круче, поскольку чёткого определения хозпостройки пока не существует…..
3. если уж рисуете (пректируете) то не рисуйте в тонких линиях, поскольку любая стена/перегородка имеет толщину.вы действительно собираетесь загнать в гараж с габаритами в 7м две машины…да ещё садовую/уборочную технику ??
4. 7 метровые пролеты под бильярдом вы чем перекрывать собираетесь? кстати его размер (бильярда) уже выбран, или как получится??….()
5. дома сблокированые (имеющие общую стену) с хозпостройками подразумевают одну общую крышу, возводимую единовременно - в противном случае проблем не оберётесь.да и блокировать их надо реально, а не как выйдет??
6. не понял - зачем вам печка на три комнаты?? вы же газ/отопление тащить собирались в баню….. или уже не хотите ?? вы хотите банной печкой нагреть 250-300 кубов воздуха на двух уровнях??
7. вы реально представляете себе лестницу, ведущую на второй этаж и при этом заниамающую 2м/кв на первом?? это приставная лестница, а вам по ней ещё бильярд тащить туда, а потом самому ходить/лазить…хотя конечно можно через окно…;)

в общем из реального пока вижу только один вариант - гараж блокируете с домом, а баню - на задний двор отдельным строением.

1. отдельная баня это хорошо. не спорю.но сами видите участок не 15 соток. самому хотелось бы сделать отдельно гараж+баня проезд хотя бы в 3 м и дом разместить. а так “ни к селу ни к городу”. утопить дом вглубь? тогда убьется пространство перед домом - аж целых 12*14(22 м участок - 1 м от забора - 7 м гараж = 14 м остаток) =168 м2 = 1,5 сотки!!! чем это место занять? огородик под теплицу да грядки (может и пару яблонь) тоже хочется иметь…
2. ну поэтому по правилам отходим от границы участка на 1 м, весь снег и вода на этот метр от стены до забора будет вываливаться.
3. да, согласен, но пока это только наброски. нормальным проектом будут заниматься компетентные в этом плане люди. но чтобы дать задание на проектирование мне же необходимо понять что где и как надо расположить. а почему 7 м нет? даже большой внедорожник размерами 2х5 м. по 1 м останется от стен и 1 м между машинами. чтобы свободно открывались двери достаточно. по длине: 0,5 м перед воротами и 1,5 м сзади для садовой техники:d
4. размер бильярда выбран. сначала думал 8 футов, но теперь 10 футов. габариты стола 3,1х1,6 м. необходимая площадь свободная чтобы кий вмещался - 6,2х4,7 м. вот 7 м пролеты под бильярдом чем перекрывать - огромный вопрос. если бы строго над баней стояла то опирались бы на перегородки, а так как мне пока светит перемещение в гараж - даже незнаю…можете что то подсказать?
5. да, тоже неприятный момент. если идти на это надо сразу закладывать бюджет и на коробку этих построек. мда…
6. ну вот если сблокировать то и с отоплением меньше проблем. как раз в этом углу я хотел разместить так называемую котельную. но все равно там поддерживается температура +5+10, а ко и помывочную тоже необходимо будет разогреть хотя бы до 20с. добавлять ради этого отопление? да ну… так печка сама эти 3 комнаты разогреет. ну уж не 300 кубов, меньше… печкой я хочу только банный комплекс разогреть. естественно второй этаж это отдельно отопление включать надо… печкой максимум холодный поток снизу можно закрыть для скорейшего прогрева.
7. неа, не представляю. цифра так уж от балды… но думаю ширины в 1,5 м хватит. скосить по диагонали лежа стол да и занести - ножки то стола отдельно.

из вашего варианта гараж+дом, отдельно баня - а куда здесь бильярдная разместится?

Евгений/// ↗

есть ещё ограничения расположению ДОМА по фасадной части участка = 5м.

с улицы 5 м имеете ввиду?

Согласен с DmitryZ по всем позициям. Баню нужно отнести от дома. Гараж сблокировать с домом, перед гаражом сделать площадку куда ставить можно автомобили. А в гараже хранить садовый инвентарь, технику. По моему в современных условиях зимой ставить машину в гараж не обязательно. Вся грязь с колес автомобиля зимой будет на полу гаража, мыть каждый раз водой я вас умоляю вы не будете. А заводить машину зимой можно поставить Вебасту или подогреватель двигателя от сети 220 В. В розетку воткнули по таймеру завели и все нормально. От снега можно для машин навес поставить. Я дом с нуля не проектировал мне уже досталась готовая коробка с лестницей, которая строилась в 90 годы. И дизайнер основной проблемой в проекте сочли лестницу, она была сделана неверно ее пришлось перестраивать от этого много чего за собой потянуло. Потом я с многими архитекторами беседовал и у них звучала такая мысль дом нужно проектировать с лестницы а потом к ней пристраивать все помещения. Этому в институтах учат. Мы же не имея базовой строительной специальности строим от обратного хотим планы нарисовать, а там и печку поставить и лестницу куда-нибудь пристроить. К счастью лестницы строятся не первый год и с точки зрения эргономики для них все решено: оптимальная высота ступеней, их ширина, угол подъема, ширина пролета, площадки и т.д. Нарисуйте в начале лестницу а потом размещайте ее по площади. А то попарившись в бане, выпив пивка вы пойдете играть в бильярд и будете лесть навер как на вершину Эльбруса. Вашим друзьям это надо.

да, с улицы, красной линии, с других сторон 3 м., хоз.постройки 1 м. большие деревья 8 м. уличный нужник 8 м. септик 8 м. и ещё есть всякая хрень. в общем всё расписано.

гараж сблокированный с домом могут посчитать как одно целое, и здрасьте те же 5, 3, м от краёв участка. Высокое строение ( 2 этажа ) то же при желании доказывается, что не хоз.постройка.

у меня лестница запланирована ширина 1,5 м с периллами, длинна 4,5 м по полу, прямая без поворотов. При высоте 1 этажа 2,7 м и толщине перекрытия 32 см. И то хожу приглядываюсь, не круто ли.

А почему тогда не рассмотреть вариант подвала и разместить там парилку и бильярд. Площади дома должно хватить

EvreiArchi ↗

а можно поподробнее по этой части: “щиток для утилизации горячих газов, а также он накопленное тепло будет отдавать для высушивания парилки и помывочной” не совсем понял о чем речь

Забудьте, т.к. у вас планируется

… печь у меня будет обычная русская

Serg_f, да какая грязь может быть от колес зимой? И вебасто это не надо. Помимо этого летом от пыли где будете прятать автомобиль? А от угонов кто сохранит?

Евгений/// ↗

да, с улицы, красной линии, с других сторон 3 м., хоз.постройки 1 м. большие деревья 8 м. уличный нужник 8 м. септик 8 м. и ещё есть всякая хрень. в общем всё расписано.

гараж сблокированный с домом могут посчитать как одно целое, и здрасьте те же 5, 3, м от краёв участка. Высокое строение ( 2 этажа ) то же при желании доказывается, что не хоз.постройка.

у меня лестница запланирована ширина 1,5 м с периллами, длинна 4,5 м по полу, прямая без поворотов. При высоте 1 этажа 2,7 м и толщине перекрытия 32 см. И то хожу приглядываюсь, не круто ли.

у меня вообще в ГПЗУ написано по 5 м со всех сторон. В том то и дело сблокированный гараж это будет считаться единым строением, в этом то и проблема. А накой мне перед гаражем участок - я с забора его начать хочу, как все обычно это делают…

Serg_f ↗

А почему тогда не рассмотреть вариант подвала и разместить там парилку и бильярд. Площади дома должно хватить

об этом я уже говорил - цокольный этаж мне не нужен, не хочу, тем более что там будет сауна а не баня. В добавок если даже убрать баню вопрос с гаражем это не решит…

Гараж в цокольном этаже и бильярдная, а сауна на участке

о нет! уж извольте. гараж в доме точно не буду делать. Ох кажись придется мне дом пересматривать - сужать по одной стороне и вытягивать по другой…

EvreiArchi

3. да, согласен, но пока это только наброски. нормальным проектом будут заниматься компетентные в этом плане люди. но чтобы дать задание на проектирование мне же необходимо понять что где и как надо расположить. а почему 7 м нет? даже большой внедорожник размерами 2х5 м. по 1 м останется от стен и 1 м между машинами. чтобы свободно открывались двери достаточно. по длине: 0,5 м перед воротами и 1,5 м сзади для садовой техники:d

Вот и отдайте этим компентетентным задание осуществить на вашем участке все ваши хотелки, потому как пока у вас фигня получается….

Если ваш гараж внутри 7х7м, то снаружи он как минимум 7.5 х 7,5м + 0,5м на карнизы кровли по периметру итого 8,5х8,5…. Т.е снег с вашей крыши сползает в 25см от забора (согласно вашего рисунка)… т.е. он либо забор снесёт, либо упадёт на соседа в зависимости от высоты забора. При этом садовая техника там врядли поместится, потому как вокруг машин ходить надо с 4х сторон. Вы две сумки в руки возьмите и походите с ними через двери в квартире - сразу поймёте, что минимальный свободный габарит 1-1,3метра по периметру… чтоб ходить а не протискиваться.

Таже самая песня с домом - только стенки у него уже минимум 400мм. 0,25 (стена гаража)+7(гараж) + 0,4(общая с гаражём стена дома) +9(дом) + 0.25 (внутренняя капиталка) +0,4(уличная стена) = 17,3 метров по фронту. При этом гараж и дом будут считаться одним строением (сблокироваными) и находиться под одной общей крышей. Соответственно ещё метр (свесы кровли) на габариты по фронту.А если не блокировать то ещё метра 2 по фронту плюсом.

С прямой лестницей тоже всё просто ( в первом приближении) - меряете свой размер ноги босиком - это ширина вашей ступени. Дальше к высоте потолка добавляем 300мм(плиты + стяжка+ выравнивание) и делим на 20 - лестница будет крутой (спускаться бочком будете), но пойдёт к бильярду ходить. В первом приближении 250+30=280см/20=14 ступеней…14х27 (43ий размер)=378см - это прямая + 90 см на вход на лестницу итого 470см - это её длина. Лестница с забежными ступенями длину уменьшит, но увеличит ширину её т.е. площадь под лестницу останется примерно тойже -условно 4,5-5м2 + метр на выходе(второй этаж + сколько то чтоб в проём не свалиться с кием вместе….. Итог наверху площадь минимум 7х5 метров =35 м2 + 35м2 внизу в бане=70м2х2,5(высота потолков) = 175 м3.

Но это всё голимая математика. На неё потом наложаться планировочные и конструктивные решения - в результате возрастут и площади и кубатура по отоплению.

Это всё по быстрому. Понятно, что если начать колдовать, то можно отгрызть 1.5-2м по фронту, но баня врятли прилепится сбоку на вашем узком участке…..

из вашего варианта гараж+дом, отдельно баня - а куда здесь бильярдная разместитс,5 на карнизы кровли0я?

Так в бане…на мансарде. Габариты конечно будут приличные… т.е. весь участок будет занятым (ещё хозблок какой нибудь вылезет в итоге)….. Ну так и хотелок у вас много для такого участка да ещё с заездом по узкой стороне. И застраивать вам его придётся с задней стороны. Собственно классика - сначала баня + хозблок - потом дом+ гараж.

Вот и думайте….

DmitryZ

Вот и отдайте этим компентетентным задание осуществить на вашем участке все ваши хотелки, потому как пока у вас фигня получается….

Если ваш гараж внутри 7х7м, то снаружи он как минимум 7.5 х 7,5м + 0,5м на карнизы кровли по периметру итого 8,5х8,5…. Т.е снег с вашей крыши сползает в 25см от забора (согласно вашего рисунка)… т.е. он либо забор снесёт, либо упадёт на соседа в зависимости от высоты забора. При этом садовая техника там врядли поместится, потому как вокруг машин ходить надо с 4х сторон. Вы две сумки в руки возьмите и походите с ними через двери в квартире - сразу поймёте, что минимальный свободный габарит 1-1,3метра по периметру… чтоб ходить а не протискиваться.

Таже самая песня с домом - только стенки у него уже минимум 400мм. 0,25 (стена гаража)+7(гараж) + 0,4(общая с гаражём стена дома) +9(дом) + 0.25 (внутренняя капиталка) +0,4(уличная стена) = 17,3 метров по фронту. При этом гараж и дом будут считаться одним строением (сблокироваными) и находиться под одной общей крышей. Соответственно ещё метр (свесы кровли) на габариты по фронту.А если не блокировать то ещё метра 2 по фронту плюсом.

С прямой лестницей тоже всё просто ( в первом приближении) - меряете свой размер ноги босиком - это ширина вашей ступени. Дальше к высоте потолка добавляем 300мм(плиты + стяжка+ выравнивание) и делим на 20 - лестница будет крутой (спускаться бочком будете), но пойдёт к бильярду ходить. В первом приближении 250+30=280см/20=14 ступеней…14х27 (43ий размер)=378см - это прямая + 90 см на вход на лестницу итого 470см - это её длина. Лестница с забежными ступенями длину уменьшит, но увеличит ширину её т.е. площадь под лестницу останется примерно тойже -условно 4,5-5м2 + метр на выходе(второй этаж + сколько то чтоб в проём не свалиться с кием вместе….. Итог наверху площадь минимум 7х5 метров =35 м2 + 35м2 внизу в бане=70м2х2,5(высота потолков) = 175 м3.

Но это всё голимая математика. На неё потом наложаться планировочные и конструктивные решения - в результате возрастут и площади и кубатура по отоплению.

Это всё по быстрому. Понятно, что если начать колдовать, то можно отгрызть 1.5-2м по фронту, но баня врятли прилепится сбоку на вашем узком участке…..

Так в бане…на мансарде. Габариты конечно будут приличные… т.е. весь участок будет занятым (ещё хозблок какой нибудь вылезет в итоге)….. Ну так и хотелок у вас много для такого участка да ещё с заездом по узкой стороне. И застраивать вам его придётся с задней стороны. Собственно классика - сначала баня + хозблок - потом дом+ гараж.

Вот и думайте….

так у меня так и получается по 1 и даже более вокруг машин. другое дело что 1,5-2,0 за машиной может быть маловато для хозинвентаря. Насчет лестницы что то уж больно большие габариты мне кажется. вот например вполне компактно:

опять размещать бильярдную над баней - не понятно что с размером бани будет - как разместить печку и тем более под 10футовый надо минимум 6,2х4,7 м пространства. плюс площадь под лестницу как вы уже говорили, плюс барная стоечка плюс диванчик… если делать гараж с домом то над гаражем опять не разместишь - опять эти пролеты в 7 м, или же можно ЖБ опору кинуть от стены к стене? выдержит такую нагрузку?

потому как пока у вас фигня получается….

Прочёл ветку по диагонали, мне кажется это не фигня, это лютый 3,14здец. Не, ну двух этажный дом я ещё как-то могу воспринять, но двух этажная баня это уже за гранью!

к сожалению прочтение ветки по диагонали не помогло вам вникнуть в смысл сие вопроса.

Видится похоже такой вариант: баня будет стоять отдельно в глубине участка. Отступ от дома примерно по крайним стенам 14 м. 1 этаж сруб 7х4 (входит парилка, помывочная, комната отдыха, где то там туалет) к ней примыкает комната в полкирпича 7х3 (для дров и хозинвентаря). Обошьется это все хозяйство металлосайдингом под клееный брус. 2 этаж - каркасник/мансарда для бильярдного стола. отопление - тепловая пушка на втором этаже. печка будет отстоять в 1-1,5 м от стены, тем самым для бильярда необходимая площадь в 6,2х4,7 м обеспечится.

Попробовал визуализировать это дело [Вложение 13897 не найдено]

EvreiArchi ↗

к сожалению прочтение ветки по диагонали не помогло вам вникнуть в смысл сие вопроса.

это конечно так, но зато мне хватило 6 страниц для описания всего строительства дома и бани + благоустройство территории, а у вас уже 7 страниц предпроектных прожектов. буквально вчера имел разговор с человеком которого очень долго отговаривал от двух этажного дома. вкратце смысл таков: лестница это около 25кв.м. бесполезной площади пола + несчитанное клоличество метров штукатурки и отделки… но дом то построен- догадайтесь, каково было резюме.

• а я ведь предупреждал!!!

надеюсь, что хоть после строительства двухэтажной бани у вас хватит разума не строить двухэтажный дом.

P.s. на х.. в бане кладовка, лучше устройте небольшой бассейн (купель).

Вообщето Stas насчет одноэтажного дома прав, чем больше лет здоровья не прибавляется и к старости лучше жить на первом и меньше бегать по лестницам. Но это в теории хорошо, а на практике где такой участок земли взять если его всего 8 соток а то и меньше. Поэтому и приходится искать компромиссы. Насчет бассейна он потребует под себя еще строительство подвала, чтобы фильтры и насосы поставить и затраты на него будут существеннее чем возведение каркасной бани. Насчет отопления бильярдной тепловой пушкой, а может вариант с пропаном рассмотрите, тут ссылка интересная ()

7 страниц… это да! а куда деваться коль образования нет строительного? на то он и форум. Благо люди откликаются, высказывают свои мнения. Дом однозначно будет 1 этаж+мансарда, поскольку как правильно подметил Serg_f участок в 8 соток, надо умещаться. кладовка нужна чтобы хранить лопаты, грабли, мотокультиватор, снегоуборку и т.д. и т.п. (с гаража я под это предусмотренную площадь уберу). Заменять на бассейн - это ой какое дорогое удовольствие: его построить надо, а потом содержать. Зимой в снег а летом обливание холодной водой - нормально! Да ладно, чего уж в этих лестницах такого. Люди живут в многоэтажках, в двух-пятиэтажках без лифта - постоянно преодолевают лестничные пролеты. А движение оно полезно - движение это жизнь:). А в глубокую старость (пенсию) я может и вообще за город куда-нибудь уеду, где будет 20-30 соток - вот там и поставлю одноэтажный дом:o, а этот детям оставлю. А газовый конвектор он потребует подвода газовой трубы - что отдельная история и финансы (плюс еще разрешения, проект). На самом деле до конца конечно я не продумывал систему отопления - если можно будет реально и недорого уложиться и провести газ то конечно же он будет предпочтительней.

Вы идею насчет газового конвектора по моему не поняли. Газ для него использовать из пропановых баллонов. Баллон необходимо установить в ящик, а трубу пустить поверху. По-моему минимальные затраты по сравнению с магистральным газом. Насчет согласования в газовой службе не знаю этот вопрос нужно изучать. А конвектор не требует вытяжки как газовый котел

Насчет дровальника. По моим расчетам у вас объем этого помещения 21 куб.м. Не многова-то для дров. Стоит ли их размещать в помещении. А если загорятся. Может вынести за пределы бани

газовый конвектор фигня полная. Было дело купил себе, баллона на 4-5 дней, а тепла нет. Топил им ( вернее пытался топить )помещение будущей бани 8м на 4 м по наружним размерам. Снял нафик, валяется мусор за 8000 руб со скидкой.

Спасибо Евгений за информацию, опыт вещь полезная

Короче ЕврейАрхи хочет построить бильярд чтоб отдыхать там с друганами. Но бляха-муха жалко бабла тратить на отдельную для этого постройку. И решил он туда ещё баню пристроить, ну баню не баню, а так чёт похожее: печька не греет как надо ни одно из помещений, парилка вообще атас - дверь открыл и сразу полок. Она меньше в ДВА! раза, чем кладовка для хранения ЛОПАТ. В два же раза меньше чем помывочная. А в парилке то надо вениками махать, а в помывочной только ополоснуться. В чем дело? А дело в БИЛЬЯРДЕ!!! Он же не размещается на втором этаже если трубу сместить вглубь помещения. Как говорит уважаемый Stas-X9 полный 3,14-здец. С таким подходом вам баня не нужна, постройте просто бильярдную.

P.s. Попробую свой вариант нарисовать, самому интересно стало.

Ну вот например, только за ваши габариты вылез по одной стороне на 1,5 метра. [Вложение 13903 не найдено][Вложение 13904 не найдено][Вложение 13905 не найдено][Вложение 13906 не найдено][Вложение 13907 не найдено][Вложение 13908 не найдено]

Высота помещений 2,5м, угол наклона кровли 30гр, высота кровли 2,6м , Бильярдная - она же комната отдыха, площадь парилки стала ближе к идеалу, горшок возможно разместить в помывочной отгородив лёгкой перегородкой, дровник размещается под свесом кровли у стены где нет окон - объём дров около 9 куб.метров.

Итог:

1. Строительный объём уменьшился.
2. Имеются только требуемые помещения по функционалу.

Жаль не столь бабла сколько места. Насчёт парилки не согласен. Мои размеры 3х1,5 это 4,5 м2 против Ваших 5м2. Вполне оптимально и хватает вениками махать, ну если только не аравой туда завалиться. Теперь помывочная. Вот для неё 5 м2 однозначно маловато, там же не только ополоснуться но и мочалками потереть надо. Печь, есть успешный пример такой бани. За 3 часа топки в зиму вполне разогревает все помещения общим размером в 6х4. А парилка дык порой даже и не сесть горячо бывает. А куда вы предлагаете в вашей планировке воткнуть печь? и что не нравится: раздеваешься в комнате отдыха и через тамбур в помывочную. Место для туалета бы где нить найти. Кладовка пропала а она нужна. Ну подумаешь по 10 м2 выделил для кладовки и дровальника. Там не только лопаты и дрова. Знаете как быстро они забиваются! А что вы имеете ввиду под горшком? И зачем в каждом помещении окна? Ps: это в какой проге рисовали?

EvreiArchi

1. Насчёт парилки не согласен. Мои размеры 3х1,5 это 4,5 м2 против Ваших 5м2. …

2. Теперь помывочная. Вот для неё 5 м2 однозначно маловато, там же не только ополоснуться но и мочалками потереть надо.

3. Печь, есть успешный пример такой бани. За 3 часа топки в зиму вполне разогревает все помещения общим размером в 6х4.

4. А куда вы предлагаете в вашей планировке воткнуть печь?

5. и что не нравится: раздеваешься в комнате отдыха и через тамбур в помывочную.

6. Место для туалета бы где нить найти.

7. Кладовка пропала а она нужна. Ну подумаешь по 10 м2 выделил для кладовки и дровальника. Там не только лопаты и дрова. Знаете как быстро они забиваются!

8. А что вы имеете ввиду под горшком?

9. И зачем в каждом помещении окна?

10. В м2 переводить не корректно. 4,5х1 это тоже 4,5 м2, только не повернёшся в такой парилке. По нормам ширина полока 900мм. Так что в вашей парилке свободного пространства остаётся 600 мм.

11. У вас душевая дома есть? Она больше 5м2? Мочалок тереть надо в другом месте ;)

12. Габариты печи какие? Порядовка есть? На ваших эскизах она отображена явно не в масштабе, как и другие предметы мебели.

13. Не печь втыкать надо, а вокруг неё организовывать пространство. См.вопрос №3.

14. Теперь верхняя одежда остаётся в тамбуре. Банные процедуры идёшь принимать через коридор, минуя тамбур.

15. В периметре помывочной. Габариты стандарно-минимальные по СНиП.

16. Про дровник сказал уже. Кладовку в гараже устроите. Как быстро забиваются знаю. Хламом в 90% случаев.

17. Горшок это унитаз.

18. Из гигиенических соображений. Чтоб светло и свежо было, не бункер же строим. Просушивать надо после банных процедур.

Ещё разок: [Вложение 13909 не найдено][Вложение 13910 не найдено]

Удачи!

И пропал…

Нет, нет… не пропал. пока немного другие задачи решаю, да и с гпзу хочу разобраться, чтобы все таки принять окончательное решение и накидать план участка на ваш суд. но пока тенденция такова что скорее всего придется делать компактную баню а бильярдную на втором этаже гаража…

Решил вопрос с ГПЗУ. Переделали… Теперь уже все поменялось и буду строиться по человечески. Сейчас на стадии поиска исполнителя проекта. Решил так: с улицы идет гараж (6,5х6,5 на 2 машины) переходящий в дом. Над гаражем будет бильярдная. Баня размещу в углу участка (состав помещений - парилка, помывочная, комната отдыха). Планирую из обычного бруса размером 5х5. плюс к нему же будет пристроены дровяльник и кладовка из простого кирпича (белого или красного, что подешевле).

Еще тут вопрос уважаемые эксперты и бывалые. Под конструкцию бани и пристроенных помещений (кладовка и дровяльник) какой фундамент сделать? винтовые (2 м с оголовком около 2 т.р.), забивные ЖБ (3 м около 2 тр) с расположением примерно в 2 м? Дом будет на забивных длиной 6 м и сечением 0,3 м.

Уважаемые форумчане. Подскажите мне в такой ситуации - как я уже говорил бильярдная будет на мансардном этаже над гаражом. Гараж на 2 машины со стенами с внутренней стороны по 6,5 м. В мансарде будет сделана комната 6,2*4,7 как каркасник (дсп+ровкулл/эковата+дсп). Имеем стол 10 футовый (это грубо 4 м2), вес которого 300-500 кг . т.е. на 1 м2 нагрузка от стола будет 75-125 кг. Ну плюс там может диванчик столик и все такое. Помещение будет не отапливаемым, а периодически согреваемым - теплопушкой скорее всего. Так вот вопрос: какое перекрытие можно сделать над гаражом чтобы выдержало эту нагрузку? Только деревянное - нет, плиты перекрытия - да уж больно затратно только ради этого класть 45 м2 плит. Как усилить конструкцию?

EvreiArchi

Как усилить конструкцию?

Может скрепами?

EvreiArchi

… плиты перекрытия - да уж больно затратно только ради этого класть 45 м2 плит. Как усилить конструкцию?

только плиты перекрытия, ну или монолит. вы же не хотите, что бы у вас шары при каждом шаге катались… в смысле по столу катались… бильярдные шары. А как вы думали, бильярд - это удовольствие элитное, задешево не бывает.

а такие варианты как швеллеры, двутавры или ж/б ригели, перемычки?

А какие скрепы имеете ввиду?

EvreiArchi ↗

а такие варианты как швеллеры, двутавры или ж/б ригели, перемычки?

проходит при замене бильярда на настольный теннис…

EvreiArchi

А какие скрепы имеете ввиду?

как это какие? У нас что, они разные? ()