Волнующие высказывания об этой стране

Что это было - я не понял… :oops:

izba

Что это было - я не понял… :oops:

Предположу, что GenaS в очередной раз столкнулся с ситуацией из приведенных цитат…:oops:

Как то не понял и я…

А почему

GenaS

No comments

?

Вы что разделяете эти мнения (ну исключая первую цитату, которая вообще-то сказана про Штаты, хотя верна для любого государства, учитывая персонажа и контекст)?

GenaS

Все мысли направлены не на то, чтобы спокойно жить и что-то планомерно делать, а чтобы как-нибудь лихо отсюда сдристнуть… Раз уж здесь очутился, изволь принимать правила игры… Если не сломаешься - ты герой на все времена, а если не вышло - то тебя и нет и не было никогда.

• Егор Летов, 2005.

Автор упивается своим “героизмом” или на “лихо отсюда сдристнуть” денег не заработать? чего больше то?

P.S. А вот таким жиденьким дерьмом

GenaS

****На самом деле, перевёрнутый мир - это где инкассаторы занимаются вооружёнными грабежами, следователи прокуратуры садятся на 9 лет за взятки, сотрудники ГИБДД по пьяни давят людей, а офицеры наркоконтроля умирают от передоза в ведомственной сауне.

• dolboeb/1595363

, кстати, если Вы заметили, последние месяцы очень активно поливают всех работников милиции… Чтобы реорганизация в полицию :bad: проще пошла… при этом откровенно плюя на всех кто там действительно служит, а не … пинает и бабки стрижет. Или полагаете там таких нет? Есть команда сформировать негатив - ребятки отрабатывают… все СМИ спущены с цепочки и подбирают любые факты, формируя общественное мнение… А товарищи из УСБ зарабатывают погоны, премии и т.д. Они сейчас на коне… только кончится заказ и все вернется к старому порядку информирования…

И на основании этих заказных писюлек мнение формировать - да пошли они нах… Голова то на что?

CAT@

Как то не понял и я…

И на основании этих заказных писюлек мнение формировать - да пошли они нах… Голова то на что?

Александр, давно замечено, что россияне за границей обычно отличаются от остальных туристов, в частности, мрачным выражением лиц. Как объясняет это Ваша голова :)?

chicken ↗

Александр, давно замечено, что россияне за границей обычно отличаются от остальных туристов, в частности, мрачным выражением лиц. Как объясняет это Ваша голова :)?

Довольно много раз был за границей… а как турист - ни разу :oops: все в командировках…

Даже и не знаю, чтобы такое несерьезное сказать, исходя из стиля темы: “думают как бы сдристнуть, а без паспорта, отнятого турфирмой никак” :D наверное, а мыслительный процесс тяжкий и сумрачный :wink:

Ну, так поднятая тема слишком серьезна, чтобы о ней несерьезно говорить. Генаса я, кажется, понимаю. Хотя он просто цитировал других авторов.

А что тут непонятного? НАДОЕЛО…. Генас просто отвлекся от зарабатывания денег, и взглянул на страну с открытыми глазами и светлой головой.

chicken ↗

Ну, так поднятая тема слишком серьезна, чтобы о ней несерьезно говорить. Генаса я, кажется, понимаю. Хотя он просто цитировал других авторов.

Цитирую, потому что своих мозгов не хватает так написать. Описать нашу жизнь в этой стране. Нет, нет, я Россиянин, я патриот! И прошёл школу жизни: и армию/флот, и советские времена, и бизнесовые с 89-ого по сегодняшний день. Я все на свое шкуре уже испытал, испробовал. И был на коне, носился по Москве и размахивал шашкой, и тихо лежал на дне (эт щас последние уже четыре года) и пускал пузыри… И всё сильнее с возрастом хочу смыться от действительности окружающей нас, исчезнуть, стать невидимым для системы, чтобы она не знала о моём существовании… Дауншифтинг, пожалуй…

Вот и я говорю - свинтить куданить в глушь на озеро и руководить по инету… :beer: типа удалённая работа называется.

Видимо, пожить надо подольше а ЭТОЙ стране. А работающих ментов и в совецкое время не было, а сейчас и подавно….А полицай, мент, жандарм как ни назови не поможет….этим.

GenaS

Нет, нет, я Россиянин, я патриот! … И всё сильнее с возрастом хочу смыться от действительности окружающей нас, исчезнуть, стать невидимым для системы, чтобы она не знала о моём существовании… Дауншифтинг, пожалуй…

izba

Вот и я говорю - свинтить куданить в глушь…

С возрастом становишься консервативнее и мудрее. Понимаешь, что смена ПМЖ не всегда оправдывает ожидания. Легче приспособиться в нежном возрасте. Понимаешь, что тебя нигде не ждут. Будешь всю оставшуюся жизнь “рафшаном” - “понаехали тут!” Вростаешь в свою культуру так, что нет ни желания, ни сил изучать и принимать чужую. Приобретаешь статус и место в социуме, с которым не хочется расставаться. И при всем этом понимаешь, что НЕВЫНОСИМО принимать окружающую тебя родную действительность!:evil: Пародоксальный образ патриота поневоле…:fool: Тогда ты остаешься, приняв мир таким, каким он есть. Отстаиваешь прогнившие ценности, потому, что нет других. Втайне мечтаешь, чтобы твоим, если не детям, то - обязательно! - внукам, удастся найти землю обетованную, вдали от этого безумия. И тогда уходишь во ВНУТРЕННЮЮ ДУХОВНУЮ ЭММИГРАЦИЮ! Живешь среди своих, помня, что они тебе чужие. Отреченно смотришь на соотечественников, творящих и терпящих беспредел, будто это репортаж из Африки или Латинской Америки - что с них, убогих взять? :bad: Судишь с отрешенностью хирурга о состоянии своей страны, при мысле о которой всплывает бессознательное “ЭТОЙ”… Помнишь, любишь и заботишься только о ближних, потому, что с остальными тебя уже давно ничего не связывает… Потому, что мы, хоть и здесь, но не отсюда… Потому, что мы - ЭММИГРАНТЫ В СВОЕЙ СТРАНЕ!

З.Ы. Ничего личного… :beer:

designer добавил 15.09.2010 в 23:16 Не уверен, но может это что-нибудь объясняет…

izba

Вот и я говорю - свинтить куданить в глушь на озеро и руководить по инету… :beer: типа удалённая работа называется.

Что-то мне подсказывает, что GenaS имел ввиду немного другое: никакого “руководить”, возможно, что и без “инету”. Только глушь и озеро :) Нечто среднее между Кошастым и Анастасийцами. Тихо, спокойно. Без суеты. Зависеть только от себя, ну и немного от соседей :) ЗЫ: GenaS, поддерживаю! Я вот и местечко себе присмотрел:

designer

мы - ЭММИГРАНТЫ В СВОЕЙ СТРАНЕ!

Угу. Хорошо сказано. Весь топик, вместе с ГенаСом (Чикиным, Алисой, Алексом) в книгу (но кто ее будет читать?).

Но не все так плохо. Вот есть люди у нас на форуме понимающие это. В стране их еще больше. Я так думаю (судя по белорусским опросам) процентов 20-30. Но! Это цвет нации, элита (не по деньгам, а по мозгам). По мировому опыту, именно эти 20% делают погоду в политическом влиянии в стране (остальным (серг, сат и т.п.) -пофиг). К сожалению, у нас напроч отбита способность к самоорганизации, а 0,5% огранизовавшихся власть умело дробит на Яблоки, СПСы и т.п, и внушает, что “от нас ничего не зависит”. От нас зависит все - почему мне очень нравится декларациа независимости США: “Мы, народ России, учреждаем правительство России (и Президента) и можем разогнать его или вообще расформировать, если нам оно не нравится, или вообще без причины (а вот стукнуло в голову так)”. Это базисный принцып либерализма - " Не человек для государства, а государство для человека". У нас все БУДЕТ очень хорошо (от эволюции некуда дется), но в России, полагаю, не при нашей жизни. Беларусь имеет шансы в обозримом будущем (не та инерция). Хотя про Россию тоже не факт. В последнее время политические процессы (как и все другие) ускоряют свой ход в геомертической прогрессии. Дайте шанс своей стране. Делайте.

chicken ↗

Александр, давно замечено, что россияне за границей обычно отличаются от остальных туристов, в частности, мрачным выражением лиц. Как объясняет это Ваша голова :)?

а чего тут обьяснять: мрачное выражение лица от того, что человек, глядя как люди живут, понимает в каком дерьме мы все находимся. Вот от этого и мрачность на фейсе проступает.

Джордано

… У нас все БУДЕТ очень хорошо (от эволюции некуда дется), но в России, полагаю, не при нашей жизни. Беларусь имеет шансы в обозримом будущем (не та инерция). Хотя про Россию тоже не факт. В последнее время политические процессы (как и все другие) ускоряют свой ход в геомертической прогрессии. Дайте шанс своей стране. Делайте.

ничего не будет, к сожалению… ни у нас, ни у Вас. причина вот:

() А. П. Паршев. Почему Россия не Америка.

он 10 лет назад всё это уже понял… Вся колбаса сто лет назад и началась именно по этой причине: стали искать из неё выход. Раньше люди тоже были не дураками, и всё очень хорошо просчитали и поняли, что их потомкам идет абзац… И пошло-поехало. нет у нас будущего… никакого. Мы то можем сбежать в леса, тайгу и проч… А что делать нашим потомкам. Кстати я лично долго недоумевал: ну почему против нас на Западе такая пропаганда развернута, и почему нас очень там не любят. Тех же немцев, пинают за 2ю мировю при каждом удобном случае, но всё равно живут с ними оченьдружно, а от нас - так чуть ли не по погребам прячуться. А теперь понял: именно потому, что мы способны трудится в очень тяжелых условиях. В той же Европе если выпадает снег и чуть подмораживает, то сразу возникают жуткие ДТП и люди гибнут штабелями, мы же спокойно можем передвигаться по любому гололеду… (с учетом того, что то, по чем мы ездим вообще дорогами назвать трудно) - нам это даже в удовольствие. То есть там мы становимся на две головы круче любого их аборигена. В их теплых условиях наш организм оказывается очень энерговооруженным. И если мы хлынем туда - то легко выжевем всех местных жителей.

Если мы хотим, что бы у нас были потомки, нам нужно всеми силами переселятся туда. Забить на всякую чешую типа “энергосбережение” и прочее… и тупо сваливать.

ЗЫ. Почему дон Рэба столько бабосов вваливает в Сочи? Задумывались?

designer

Не уверен, но может это что-нибудь объясняет…

Спасибо за статью. Толковая.

designer

designer добавил 15.09.2010 в 23:16 Не уверен, но может это что-нибудь объясняет…

это ничего не объясняет… это очередная чешуя

DasIst

это очередная чешуя

промыв мозга, очередной…

Почитайте…

“В России пока не наблюдается желания спасать себя, мы ищем виноватых где угодно, только не в своей культуре. И такая грандиозная задача, как ИЗМЕНЕНИЕ НАЦИОНАЛЬНОГО СОЗНАНИЯ будет решена только, если политические, интеллектуальные и другие общественные лидеры России осознают, что ряд традиционных ценностей препятствуют созданию общества, устремленного к демократии и социальной справедливости. Просто любые попытки реализовать эти рекомендации извне какими-то иностранными советчиками или государством обречены на неудачу.”

Подумайте заодно о чем пишет и к чему призывает этот … :bad:

Стремитесь… под руководством демократическим зарубежным… к роли презервативов, пока очень все успешно реализуется :evil: В строительстве в том числе…

chicken ↗

Ну, так поднятая тема слишком серьезна, чтобы о ней несерьезно говорить. Генаса я, кажется, понимаю.

Я не только понимаю но и полностью поддерживаю. Вспомните бессмертные строчки: “Что за дом притих, погружен во мрак. На семи лихих, продувных ветрах…”. Вслушайтесь!!! До сих пор мороз по коже пробирает, когда слушаю. На одном предприятии, 360 чел. в штате. ИТР -150 чел. водителеи- 50 чел. связисты- 20 чел.еще кое-кто, непосредственно ПР около -50 чел. А плюс ко всему вневедомственная охрана, было 200 чел. сейчас 400 чел. Что все эти люди делают? Какую полезную нагрузку несут для общества? А ведь так практически на любом производсве. Где-то мелькала цифра, что на ВАЗе ИТР около 100 тыс.чел. Я уже не вспоминаю о гос. структурах, которые что-то контролируют, взимают, издают законы и прочее. Лично для меня, философия “Кошастого” ближе всего.

Вот и полный вариант, неудержался от полного текста.

“Чужой Дом” Владимир Семёнович Высоцкий

Что за дом притих, Погружен во мрак, На семи лихих Продувных ветрах, Всеми окнами Обратясь в овраг, А воротами - На проезжий тракт?

Хоть устать я устал, - а лошадок распряг. Эй, живой кто-нибудь, выходи, помоги! Никого, - только тень промелькнула в сенях, Да стервятник спустился и сузил круги.

В дом заходишь как Все равно в кабак, А народишко - Каждый третий - враг. Своротят скулу, Гость непрошенный! Образа в углу - И те перекошены.

И затеялся смутный, чудной разговор, Кто-то песню стонал и гитару терзал, И припадочный малый - придурок и вор - Мне тайком из-под скатерти нож показал.

“Кто ответит мне - Что за дом такой, Почему - во тьме, Как барак чумной? Свет лампад погас, Воздух вылился… Али жить у вас Разучилися?

Двери настежь у вас, а душа взаперти. Кто хозяином здесь? - напоил бы вином”. А в ответ мне: “Видать, был ты долго в пути - И людей позабыл, - мы всегда так живем!

Траву кушаем, Век - на щавеле, Скисли душами, Опрыщавели, Да еще вином Много тешились, - Разоряли дом, Дрались, вешались”.

“Я коней заморил, - от волков ускакал. Укажите мне край, где светло от лампад. Укажите мне место, какое искал, - Где поют, а не стонут, где пол не покат”.

“О таких домах Не слыхали мы, Долго жить впотьмах Привыкали мы. Испокону мы - В зле да шепоте, Под иконами В черной копоти”.

И из смрада, где косо висят образа, Я, башку очертя гнал, забросивши кнут, Куда кони несли да глядели глаза, И где встретят меня, и где люди живут.

…Сколько кануло, сколько схлынуло! Жизнь кидала меня - не докинула. Может, спел про вас неумело я, Очи черные, скатерть белая?!

Вот здесь и вопрос и ответ, точнее не скажешь.

CAT@

промыв мозга, очередной…

Ну, вот :(. Еще римляне выработали принцип выяснения истинного виновника: “кому выгодно?”. А.Кончаловскому какая корысть? У него и так все лучше некуда. Он просто как режиссер и мыслящий человек с хорошими мозгами и воспитанием пытается прежде всего для себя уяснить, в чем дело. А совершенствование морали общества вообще-то входит в перечень основных функций современного государства. И наши цари довольно искренно маялись проблемой просвещения (в широком смысле) народа, без которого никакие их внутрение проекты толком не получались. Так что и нынешним правителям решать эту задачу все равно придется.

CAT@

“В России пока не наблюдается желания спасать себя, мы ищем виноватых где угодно, только не в своей культуре. И такая грандиозная задача, как ИЗМЕНЕНИЕ НАЦИОНАЛЬНОГО СОЗНАНИЯ будет решена только, если политические, интеллектуальные и другие общественные лидеры России осознают, что ряд традиционных ценностей препятствуют созданию общества, устремленного к демократии и социальной справедливости. Просто любые попытки реализовать эти рекомендации извне какими-то иностранными советчиками или государством обречены на неудачу.”

Хорошая цитата! Только акценты мы расставляем по разному. Поэтому и выводы делаем разные… А призывов я не нашел. :)

Stas X-9

… На одном предприятии, 360 чел. в штате. ИТР -150 чел. водителеи- 50 чел. связисты- 20 чел.еще кое-кто, непосредственно ПР около -50 чел. А плюс ко всему вневедомственная охрана, было 200 чел. сейчас 400 чел. Что все эти люди делают? Какую полезную нагрузку несут для общества? А ведь так практически на любом производсве. Где-то мелькала цифра, что на ВАЗе ИТР около 100 тыс.чел. Я уже не вспоминаю о гос. структурах, которые что-то контролируют, взимают, издают законы и прочее. ...

это не комерческие предприятия. В комерческих предприятиях никогда такого не встретить.

А если такие предприятия всё таки существуют, то это просто означает что задачи у них другие: не получение прибыли за счет создания прибавочной стоимости, а что то совсем-совсем другое. Например - ручей из бюджета… Да масса разных схем существует.

Смысл в том, что это не причина а следствие. Только и всего: это следствие того, что реально выгодных коммерческих предприятий у нас не может быть по определению.

chicken

Ну, вот :(. Еще римляне выработали принцип выяснения истинного виновника: “кому выгодно?”. А.Кончаловскому какая корысть? У него и так все лучше некуда. Он просто как режиссер и мыслящий человек с хорошими мозгами и воспитанием пытается прежде всего для себя уяснить, в чем дело. А совершенствование морали общества вообще-то входит в перечень основных функций современного государства. И наши цари довольно искренно маялись проблемой просвещения (в широком смысле) народа, без которого никакие их внутрение проекты толком не получались. Так что и нынешним правителям решать эту задачу все равно придется.

• не придется… им это без надобности…

проблема просвещения человека - это проблема самого человека, а не руководителя, начальника, царя, дона Рэбы. Если человеку выгодно быть просвещенным - он просветится будьте любезны.

И это всё враки и наговоры. Мы достаточно просвещены и всё такое. Перельманы у нас не все подряд, но это то и не требуется. А вот то что мы очень доверчивы - этого не отнять… а доверчивого человека всегда найдется кому обегорить.

Смысл только один: нам требуется срочно переселиться. Переселиться туда, где нет необходимости тратить 70% всех ресурсов на преодоление холодов. Или молить богачто бы он у нас климат сделал более теплым.

Кроме Паршева стоит еще почитать, он далеко не во всем прав…

DasIst ↗

это не комерческие предприятия.

Я пишу о предприятиях на которых проводил аудит. Это коммерческие предприятия, прсто Вы о них знате, а структуру штатки Вам никто не покажет. К примеру, Газпром, Роснефть, бывшее РАО ЕЭС. Хим. пром. А вот с этим:

реально выгодных коммерческих предприятий у нас не может быть по определению.

согласен, ибо при ставке кредита в 15% любой товар будет не конкурентоспособен априорно. А если сюда ещё добавить увеличенную энергосоставляющюю за счёт нашего климата то вообще кранты. Какой бы глубиной знаний, силой аналитического ума мы все, в совопукности не обладали противостоять машине, пусть и неправильно работающей, бесполезно. Можно обсуждать, негодовать и возмущаться сколько угодно. От этого ничего не изменится. Поэтому тратить на это силы, я считаю безсмысленно. Желаю всем удачи.

designer

Не уверен, но может это что-нибудь объясняет…

Спасибо, Хорошая статья. Мысли общеизвестные, но с нового неожиданого ракурса и с юмором. Получил удовольствие и задумался. Особенно понравилось: «У нас hardware демократический, но software - авторитарный». :D Единственно удивляет, что Кончаловскому не инвестно, что демократия - это следствие, я не причина. Он к этому пришел сам, хотя это давно извесно из теории либерализма.

Джордано добавил 19.09.2010 в 20:36

CAT@

Подумайте заодно о чем пишет и к чему призывает этот … :bad:

Стремитесь… под руководством демократическим зарубежным… к роли презервативов…

“нам запрещали размышлять, - и это было нехорошо больше всего потому, что мы и без того не имели охоты к этому занятию. Нас предостерегали от злоупотребления мыслью , когда мы еще не знали, как следует употреблять ее..Нам твердили: веруй, но не умствуй”. САТ, вы прочли нечитая, вы не мыслите - вы веруете. В приведенной Вами цитате сказано обратное - никто ( в т.ч. “демократические зарубежные”) нам не помогут изменится. Нам самим нужно изменить свою ментальность (или как не назови: национальную культуру, традиции, жизненные ценности).

Джордано ↗

Нам самим нужно изменить свою ментальность (или как не назови: национальную культуру, традиции, жизненные ценности).

Джордано… А для чего нам меняться? Зачем менять традиции, свою культуру, наши ценности? Чего ради? Только без ссылок, своими словами растолкуйте. статью прочитал - засир мозгов!!

“Поэтому, не удивляйтесь, кстати, когда говорят, что Европа и Америка благоденствуют! А в России – и одно, и другое, и третье! Это один из ярких признаков – мы больны, но зато еще живы. Там – боюсь, что уже труп! Об этом, кстати, уже говорили в 19 веке очень многие, и святые и мыслители. Достоевский как писал! «Европа то ваша, она же вся уже прогнила, это кладбище уже настоящее». И это в 19 веке уже писали, а сейчас! Вот сейчас, Европа и Америка двинулись на нас, и трупным запахом накрыло нас.”

Уж не для того ли, шоб рядышком лечь в гроб? А? Джордано?

«… Русь упустила опыт западно-европейской схоластики, опыт открытой богословской дискуссии. Признаком подлинного благочестия на Руси стал считаться нерассуждающий разум («не должно смети иметь мнение; «не чти много книг, да не во ересь впадеши»).» (это из статьи) Упустила… Ёпть, какое несчастье! я прям плачу!:D

Krechmer

…статью прочитал - засир мозгов!!

:( … нерассуждающий разум («не должно смети иметь мнение; «не чти много книг, да не во ересь впадеши»):oops:

designer

:( … нерассуждающий разум («не должно смети иметь мнение; «не чти много книг, да не во ересь впадеши»):oops:

Уныние рождается от парения ума, а парение ума - от праздности, суетных чтений и бесед или от пресыщения чрева. Преподобный Исаак Сирин (55, 143).

Krechmer

А для чего нам меняться? Чего ради? Только без ссылок, своими словами растолкуйте.

Если вы считаете статью Кончаловского “засиром мозгов”, чтение книг - ересью, Европу - кладбищем, то вы живете в подходящей стране и никакие доводы в пользу изменений вас не убедят. Вам незачем меняться - расслабтесь, получайте удовольствие.

Krechmer ↗

Зачем менять традиции, свою культуру, наши ценности?

Традиции (культура, ценности) - носители вырабатываемого веками опыта многих поколений наших предков, всоеобразный неписанный Гражданские кодекс, свод моральных и поведенческих правил. В этом своде правил ценно то, что они не выдуманы, а выработаны в процессе эволюции общества. Наш свод правил (традиции) исковеркан и обезображен 75 годами большевитской 18 годами пост-большевисткой диктатурами. И речь здесь не о том что много людей погибло и много судеб изувечено. Почти столетнее изнасилование мозгов совершенно извратило наше отношение к труду, закону, власти, деньгам, сотрудничеству, семье… подменив его правилами выживания заключенных. Вот вся страна и ботает по фене, а целые теле- и радио- каналы специализируются на тюремном шансоне. Ключевому влиянию традиций (культуры, ценностей, менталитета) на экономическую и политическую (что одно и тоже) жизнь общества стран (не только России) посвящены целые книги нобилевских лауреатов. А вы - “Только без ссылок, своими словами растолкуйте”. Не смогу, извините.

Джордано

Традиции (культура, ценности) - носители вырабатываемого веками опыта многих поколений наших предков, всоеобразный неписанный Гражданские кодекс, свод моральных и поведенческих правил. В этом своде правил ценно то, что они не выдуманы, а выработаны в процессе эволюции общества. Наш свод правил (традиции) исковеркан и обезображен 75 годами большевитской 18 годами пост-большевисткой диктатурами. И речь здесь не о том что много людей погибло и много судеб изувечено. Почти столетнее изнасилование мозгов совершенно извратило наше отношение к труду, закону, власти, деньгам, сотрудничеству, семье…

Кончаловский в своей статье,как мне показалось пытается обратить взор читателя не на последние 75 лет, а как раз на “выработанный веками опыт многих поколений наших предков”. И изменению нашего сознания,по его мнению, мешают как раз “свод правил что не выдуман, а выроботан в процессе эволюции общества. Как раз то что с вашей точки зрения - “Ценно”. “Народ имеет ту власть которую заслуживает”. Я думаю вы не будете спорить что власть это продукт самого общества. Тогда разве не получается, что это вы сами же и изнасиловали свои мозги, и извратили свое отношение к труду,закону,власти, деньгам,сотрудничеству и уж тем более семье. Лично в моей семье отношение такое каким мы его сами хотим видить, и оно уверяю вас совсем не извращенное. И сотрудничаю я с людьми вполне адекватными. А дньги. Каким по вашему должно быть отношение к деньгам? Судя по вашим постам, вообще складывается впечатление что вы циник до мозга костей.Или вы тот кулик который всегда хвалит “чужое” болото. Читая ваши топики, можно подумать что все мы черви копашащиеся в дерьме, в котором нам несчастным угораздило родится. Вы Джордано европу кладбищем точно не считаете,но зато похоже вы считаете кладбищем свою страну, а ее обитателей ходячими трупами. А себя вы к ним причисляете? Я нет. И в моей стране падалью воняет не больше чем в европе, росто запахи разные. Я думаю тот кто произнес слова"веруй,но не умствуй” вкладывал в них совсем другой смысл,а вот вы трактуете их извращенно. Как раз “Вера” а еще “Надеждежда” и “Любовь” - это те, три коня, которые порой единственные в состоянии вытащить человечество из трясин, в которые иной раз затаскивают “умствования”. Есть разумность, а есть умствование, а это - суть разные вещи. Вот вы умствуете, а в состоянии вы предложть что-нибудь разумное, кроме как раздавать оценки уже произошечшему. Я знаю о своей стране не меньше вашего, вижу ее пороки и недостатки, но я вижу многое из того что греет мне душу. у меня нет желания менять пороки и недостатки своей страны на пороки и недостатки чужой страны,бежать от сюда мне не хочется просто потому что в чужой стране нет того что греет мою душу здесь.

Я вот несогласен со статьёй Кончаловского, считаю что у нас пофигизм и необязательность исполнения законов и вообще всего потому что в церкви православной грехи всегда нашару отпускались - типа нагрешил - покаялся - свободен… то есть БЕСПЛАТНО. :good:

В католичесве чтобы искупить грех нужно было КУПИТЬ индульгенцию - то есть грехи мона было искупить за бабло… - то есть там всегда дейсвовала система штрафов фактически. А штрафы они бъют по карману - дисциплинируют… :D вот там и выросло население дисциплинированное. Учитывая ещё инквизицию и прочие наказания… в целом очень дисциплинировало… а у нас мать нашу гуманизм всегда был в пользу бедных. Вот и подраспустился народ за 1000 лет

Вот если бы гаишники на дорогах вместо чем бабло брать - беседы бы проводили - типа не греши больше… Хор, ну я поехал дальше?! Ну чего бы тады было???

Про то что Европа - кладбище ещё в 2005 году точно написал М. Веллер - тут

Вопрос: так чего ради мы должны так упорно стремиться туда, чтобы слиться с Европой в экстазе? Вместо красавицы в расцвете благополучия мы получим как раз разваливающуюся от болезней старушку на помойке. Если ты полетел на звезду — убедись и просчитай, что хотя свет от нее еще идет — но и сама она за далью времени еще жива и таковой пребудет к твоему явлению. А то ведь, знаете, — свет лупит со скоростью, а само тело погасло миллиард лет назад. Вот и в политэкономии есть своя астрономия. А то наши аврал-утописты, летя в будущее, вечно промахиваются мимо бутерброда. ‘За что боролись?! Не то построили!!!’ Забыли отчаянье внутреннего голоса на семинарах по марксизму-ленинизму?.. Вы получите ‘Европу тридцать лет спустя’, и климакс будет ужасен, тампаксом не заткнешь.

izba

…Про то что Европа - кладбище ещё в 2005 году точно написал М. Веллер - тут

вот не помню кто давал рецепт идеальной лжи, но что то типа: “возмите горстку правды и разбавьте её ведром лжи в пропорции чем больше - тем лучше… чем чудовищней ложь, тем быстрее ей поверят”. Веллера читали-с… то Пункин у него не Пушкин а Дантес - не Дантес… город Козельск - вообще одни гондурасы населяли и никакой героической обороны не было. Вобщем кушать хочется всем и почему бы хорошему иудею не подзаработать на низложении культуры каких то гоев? Да и в других его статьях он говорить совсем другое, прямо проитвоположное.

Вот так и нам: не ходите в Европу… - там плохо… скоро будет. Да только ложь это. Даже по законам больших чисел: если 2000 лет там было хорошо, то верояно еще лет пятьсот тоже будет хорошо. А вот у нас хорошо не будет. И не в культуре дело и не в менталетете. А просто в банальных технологических прорывах. Пока мы были относительно герметичны - всё функионировало более менее сносно. А как изобрели электричество\радио\телефон\телеграф и прочие блага… так и высветелось наше всё. Колбаса с “революцией” - это уже последствия. Вполне допущу, что уже тогда европейцы предприняли попытку изолироваться от нас. А почему нужно от нас изолироваться? И почему нас не любят? А вот здесь и уместно говорить о нашем меналетете и культуре. Мы, как биологический вид, гораздо более жизнеспособны, нежели вид человечества, проживающий в Европе и в остальном мире. Вот этого нам и не могут простить. Пример: рак (тот, который в воде живет). Евразию населял определенный вид раков… назовем его рак Европейский. Из Америи завезли другой вид раков, назовем его раком Американским. Так вот в итоге Американский рак практически везде вытеснил рака Европейского. По причине большей жизненой силы. Так и мы. Во первых в весьма герметичных условиях, за весьма короткий срок мы сумели создать культуру, эквивалентную общемировой: живыопись, литература, балет опять же… А возможность трудится в широчайшем диапазоне температур? Никакие “ванДам со Шварцнегером” не смогут 12 часов в фуфайке и ватных штанах непрерывно валить лес пользуясь исключительно пилой “дружба”. Наша биологическая энерговооруженность такова, что погревшись в Турции две недельки мы потом год спокойно функционируем в условиях заполярья. А в условиях теплого климата мы, с нашим метаболизмом, просто выживем всех на раз.

Вот поэтому нам и придумывают всякие страшилки. А на самом деле пока мы “таблом” щелкаем, наши последние ресурсы и отсасываются. Пока у нас были ракеты, еще с нами как то считались… теперь же откровенно издеваются.

Выход единственный: переселятся. И ничего в этом зазорного нет. С чего это все “решили”, что нам непременно нужно подохнуть на “своей” земле. Да и никто не тронет “нашу” землю. А если и вдуматься, то не такая она уже и наша - эта земля. Патриотизм - это, в первую очередь, забота о своем народе. Вспомните детские фантастические рассказы о переселении людей с Земли на другие планеты: ничего в том зазорного не было. А нам предлагают сдохнуть, но с места не сдвинуться.

Вот все здесь хорошо понимают, что нужно иметь жилище с минимальными теплопотерями… все понимают что “вслучае чего” - мало никому не покажется. Но почему то никто не осознает одного: все постройки до, грубо говоря, 2005 года - ужасно энергоемкие. И в таких живет 95% населения. Пока мы платим одну десятую-треть от цены - это канает… Да только, судя по растущим тарифам, скоро все многоэтажки будут стоять пустыми, ибо протопить их будет не реально дорого. Что будет с “людями”? А почему наш “гарант” Сочи усиленно обустраивает? Да потому что там тепло, и не удивлюсь если.. ну вобщем об этом лучше помолчу…

Отсидется в “тихом неприметном домике” - не получится. Ибо если кому то и плевать, что и как будет с ним, то вот дети - это такое дело… Кто нибудь желает им “земляночного” полуголодного будущего?

DasIst

вот не помню кто…

Да был один европеец :wink:

CAT@

Да был один европеец :wink:

Гимлер? ну дык вишь оно как: дело его живет и процветает. ЗЫ. Кстати немцев до сих пор при каждом удобном случае за те дела пинают конкретно… хоть и живут с ними дружно…

Метаболизм другой? Любопытно…. А мне вот о многом говорит разница в отношении к собственной истории, культурному наследию, остающемуся от предыдущих поколений, сохранению памяти. Это показатель цивилизационного развития и залог сохранения здравого ума. Ежели здесь провал, то это признак серьезного неблагополучия. Иван, не помнящий родства, тогда начинает сочинять о себе всякие хвалебные небылицы вместо того, чтобы обстоятельно и по-хозяйски наводить порядок в собственном дворе. Наверное, насаждаемый религией прагматизм все-таки надежнее.

chicken

Метаболизм другой? Любопытно…. А мне вот о многом говорит разница в отношении к собственной истории, культурному наследию, остающемуся от предыдущих поколений, сохранению памяти. Это показатель цивилизационного развития и залог сохранения здравого ума. Ежели здесь провал, то это признак серьезного неблагополучия. Иван, не помнящий родства, тогда начинает сочинять о себе всякие хвалебные небылицы вместо того, чтобы обстоятельно и по-хозяйски наводить порядок в собственном дворе. Наверное, насаждаемый религией прагматизм все-таки надежнее.

Подождите-подождите: а кто говорит, что “здесь провал” ? В чем этот “провал” выражается? А может небылицы как раз и заключаются в том, что у нас есть “провал”? И сочиняют эти небылицы как раз те, кому платят или просто по “доброте душевной”, для банального облапошивания наших людей. Ведь расскажи народу честно, что “всё братцы… допрыгались… " - то ничего уже состричь не получится. А тут вешай лапшу на уши про “бессилие науки перед тайною бермуд” и руби капусту.

А в “курятнике” порядок” наводим аккурат со времен Николая 2го… Всё наводим и наводим… ТОлько почему то выйгрывают от этого все кто угодно, но только не мы. И, заметте, количество лапши всё время только возрастает.

DasIst

В чем этот “провал” выражается? А может небылицы как раз и заключаются в том, что у нас есть “провал”?

Я родился в Москве и немного интересовался историей города. На моих глазах происходило разрушение. В последние годы вообще безобразное. Да и в других городах тоже. А в европах вижу совсем другое, прежде всего в отношении к сохранению. Ходишь и завидуешь этому богатству. Порядок в курятнике не наводим. Приходит очередная “голова” и при молчаливом равнодушии большинства остальных начинает все переиначивать. Но до конца ничего не доводит, потому что либо не успевает, либо главное для себя видит в другом. Была бы память у массы да побольше индивидуализма, хрен бы дали так куролесить.

Други всем устал говорить - ДА НЕ БЫЛО В ЕВРОПЕ ХОРОШО!!! не было ни 2000 лет ни ранее, и войны и инквизиции и моры, и прочие напасти… это только нам в совкое время запретный плод сладок сами самовнушение в мечтах о джинсах и кока коле придумали что хорошо… бред это был я в европах ничего особенного мировой ресторан для богах - где 10% населения господа, а другая часть - официанты типа чего изволите. Прооанализируйте кровавую Европейскую историю - задолбался бороцца с нашим предствалением о мире - везде хорошо где нас нет. :evil: Никто от нас никогда не изолировался - всегда Европейцы летели сюда как мухи на … точнее как пчёлы на мёд. И Французы и немцы и датчане и шведы - потому что тут БАБЛО - ресурс для их возможностей - непочатый край работы! Нобель поднялся на России - Сименс поднялась на России - вся энегретика от Сименс - Красин работал главой предств Сименс в России, Эриксон поднялся на становлении связи в России, французы толпами ехали гувернантами сюда… и прочее и прочее. это нам дуракам легковерным вбивают в наши головы что нас де любят и не уважают… да сами тока и мечтают реализвать себя в больших проектах на больших просторах которых там нет.

Лужок, конечно всё бля застроил все площади и автобусные остановки торгово-развлекательными комплесками и автостоянками… в кремле ещё на Ивановской площади место пустует… мона казино поставить со стрептиз-клубом.

izba

Други всем устал говорить - ДА НЕ БЫЛО В ЕВРОПЕ ХОРОШО!!! не было ни 2000 лет ни ранее, и войны и инквизиции и моры, и прочие напасти… это только нам в совкое время запретный плод сладок сами самовнушение в мечтах о джинсах и кока коле придумали что хорошо… бред это был я в европах ничего особенного мировой ресторан для богах - где 10% населения господа, а другая часть - официанты типа чего изволите. Прооанализируйте кровавую Европейскую историю - задолбался бороцца с нашим предствалением о мире - везде хорошо где нас нет. ….

всё познается в сравнении: у них была инквизиция, у нас: “Салтычиха”… Вот гляньте: !(_attachments/105848.jpg)

как думаете: что это в шкафу? это вот: !(_attachments/105849.jpg) Велосипедный карбидный фонарь. Понимаете к чему это?

izba

… Никто от нас никогда не изолировался - всегда Европейцы летели сюда как мухи на … точнее как пчёлы на мёд. И Французы и немцы и датчане и шведы - потому что тут БАБЛО - ресурс для их возможностей - непочатый край работы! Нобель поднялся на России - Сименс поднялась на России - вся энегретика от Сименс - Красин работал главой предств Сименс в России, Эриксон поднялся на становлении связи в России, французы толпами ехали гувернантами сюда… и прочее и прочее. это нам дуракам легковерным вбивают в наши головы что нас де любят и не уважают… да сами тока и мечтают реализвать себя в больших проектах на больших просторах которых там нет. …

Сименс, Эриксон и проч это капля в море… Французские гувернеры? - ДА! Россия говорила на французском, а говорила ли на русском Франция? Да и в те времена, когда из Москвы в Париж по три месяца добирались, - как раз считай изоляция и была: золото подводами то между государствами не шибко и перемещалось то.

izba

… был я в европах ничего особенного мировой ресторан для богах - где 10% населения господа, а другая часть - официанты типа чего изволите. ….

ну насчет ресторана особо ничего не скажу, ибо счет в 50-100 евро за двоих, чем то удивительным назвать не могу ни в ту, ни в другую сторону… а вот номер с завтраком в гостинице например у Павелецкого вокзала за 300 евро против чуть получше номера в районе Северного вокзала в Париже за 90 евро - очень заставляет задуматься… да и цены на жилье там и там тож спокойствия не добавляют.

izba

Други всем устал говорить - ДА НЕ БЫЛО В ЕВРОПЕ ХОРОШО!!! …..Прооанализируйте кровавую Европейскую историю - задолбался бороцца с нашим предствалением о мире - везде хорошо где нас нет. :evil:

Проблемы и алкоголики есть везде. И уж по количеству убиенных мы европы переплюнули. Речь не об этом, а об общем процессе и его перспективах. Ежели “всегда Европейцы летели сюда как мухи на … точнее как пчёлы на мёд”, то почему наше население так бедно живет? Про пенсионеров говорить даже неудобно. А позитивной тенденции что-то не видать, потому как кроме того, что по-легкому можно взять у природы, ничего сделать толком уже не получается. Про ракеты и Гагарина не напоминайте, потому как Триколором пользуемся через европейский спутник, а навигацией через американский GPS. Посмотришь вокруг себя, а все вещи оказывается “Made in …”. Это как объяснить? Почему когда встречаешь в европах туриста-соотечественника, то сразу выделяешь его из толпы по мрачно-напряженному выражению лица? Почему у меня дочь, оказавшись по стечению обстоятельств 20 лет назад в европах, там задержалась и сюда даже приезжать уже не хочет? Боится. Там ей спокойнее и, хотя окружение до сих пор не воспринимает ее за местную, основной психологический дискомфорт она испытывает от вынужденного иногда общения с хамско-надменным персоналом нашего консульства. Про коррупцию, официальную ложь и засилие бюрократии я уже не говорю, притча во языцех. Почему у нас такое катастрофическое материальное расслоение общества и сознательная политика на “опускание” культуры и нравов через СМИ, прежде всего телевидение? Такие “почему”, к сожалению, можно продолжать очень долго и попытаться понять истоки таких явлений для каждого из нас архиважно. Наивные мифы про “третий Рим”, особое “величие”, “вставание с колен” и пр. пора перестать повторять, с реальностью не согласуются.

chicken

сознательная политика на “опускание” культуры и нравов через СМИ, прежде всего телевидение?

Да потому, что тупым стадом управлять легче…

Телевидение :evil:

Вы школьной программы модернизацию за последние годы гляньте или прозападные системы тестов на экзаменах, которые уже в ВУЗах практикуют - все тоже кивают на Европу и Штаты… :bad:

Стратегия ведь государственная, а главное аргументация до сих пор работает - “равнение на Запад!” Вот эта дурь просто неубиенна…

Ну потому что население у нас… как бы это сказать… вот у меня сейчас на даче перестройка - брательничек подогнал сюда надёжную бригаду из Марий-эл - с Волги откуда то… 4 мужичка - работают хорошо, даже не бухают - тока в конце. Решил с ними пообщацца налил винца красного - шашлычок купил по завершению… поговорил, расспросил о доме, о политике и вообще о жизни - как свои поболтали… У меня два дня шок был… это такой низкий дегенеративно животный уровень что украинцы из Ужгорода на этом фоне продвинутыми европейцами кажуцца… то есть на вид вроде люди, а так - на уровне каменного века, вроде как и неотсуда… И они типа там продвинутые - в Москву ездят работать! Это круто!!! Чтож говорить об односельчанах которые там сидят безвылазно? Животные???

Кто тут чего может нахрен сделать, придумать… сторожем или пастухом - это инт максимум что позволит им работать не сложнее… я не был в Африке, но думаю что там должно быть именно так. :D И такого населения как я понял 90%… а Германцы нападали на Рим за 1000 лет как о нас первые сведения в Византии появились… Вот почему.

Лет на пару тыщ они нас старше… всего и делов - то… :D

izba

Ну потому что население у нас… как бы это сказать…

Я немного раньше попытался так немножко осветить тему здесь. Только про IQ заикнулся так меня сразу тапками закидали. Я и заткнулся тихонечко - ой больная тема.

В сериале Доктор Живаго в уста профф - тестя Живаго вложена фраза - типа “Спасибо революции, что мы разглядели собственный народ - посмотрите на эти тупые дегенеративные лица… и далее по тексту. Это они с солдатами ехали в теплушке в Сибирь.

Народ везде есть всякий. Где-то таких меньше, у нас побольше. Не в этом беда. Страшнее, что, похоже, утрачено в массе здоровое моральное ядро, неприятие лжи, насилия, унижения человеческого достоинства. А восстанавливать моральное восприятие самих себя и окружающей действительности долго и сложно, потому как сознание человека очень консервативная часть его существа.

izba

Лет на пару тыщ они нас старше… всего и делов - то… :D

Кончаловского переплюнул…:) Еще повод задуматься - почему на Западе Православную веру называют Ортодоксальной? А мы уже 1000 лет таковыми являемся…:oops: И именно этим отличаемся от пресловутого Запада. “Ортодоксальный:От ortho (прямо, правильно) и dox (учение, доктрина). Следующий первоначальному, не искажённому варианту какой-нибудь доктрины, обычно религиозной. В западных языках ортодоксальными христианами называют православных. Сейчас чаще применяется в переносном смысле — устаревший, косный, избегающий новизны, блюдущий первоначальную чистоту идеи.”

Еще повод задуматься - почему на Западе Православную веру называют Ортодоксальной? А мы уже 1000 лет таковыми являемся…

У академика А.Т. Фоменко и Ко есть книжка на эту тему. Когда жил и кем был Иссус Христос. Выявили любопытный параллелизм, что есть большая вероятность, что Андрей Боголюбский и Иссус Христос один и тот же исторический персонаж. Много паралелей (там матметод исследования летописей очень интересный) вплоть до воскресения. А еще Еропейцы не мылись до 16-17 века вообще и почитай до 13 века ходили без штанов и сапог у них не было то же. Еще меня всегда поражал наш допетровский пушечный арсенал который в Кремле, там оказывается не только царь пушка (были еще и больше мортиры). У европейцев таких пушек нет, у них вообще со старыми пушками и пищалями очень туго с нашими музеями не сравнить.

S.R.

Я немного раньше попытался так немножко осветить тему здесь. Только про IQ заикнулся так меня сразу тапками закидали. Я и заткнулся тихонечко - ой больная тема.

Так ведь там чуть по-другому тема IQ рассматривалась :beer: То, что в последнее время произошла деградация населения - никто и не спорит :rose:. Те кто думает о себе и своих близких, кто бдителен - тот старается фильтровать поток из СМИ, пользуется разными источниками получения информации, а кто расслабился, прилёг у ТВ - усё, пропал :D

chicken

Проблемы и алкоголики есть везде. И уж по количеству убиенных мы европы переплюнули. Речь не об этом, а об общем процессе и его перспективах. … Про коррупцию, официальную ложь и засилие бюрократии я уже не говорю, притча во языцех. Почему у нас такое катастрофическое материальное расслоение общества и сознательная политика на “опускание” культуры и нравов через СМИ, прежде всего телевидение? …

Про коррупцию… :lol: Так ведь было время, когда с коррупцией и бюрократией боролись, боролись с воровством, землячеством, боролись с материальным расслоением, была политика на подъем культуры, повыгоняли всяких строителей кровавых коммунизмов, отобрали власть у НКВД, превратили отсталую аграрную страну в одну из самых мощных экономических, военных, научных … можно ещё продолжать, и это не смотря на разрушительную войну, прошедшую на её территории…

А спросите сейчас кого-нибудь что это за время такое было - никто и не знает, всё само собой выросло и построилось в какой-то из временных промежутков 70 летней истории, но в какой трудно сказать, ведь 70 лет всё только разрушали. Ведь так по телевизеру говорят? И что потом, ….(верезано цензурой)…. вернулись, или не возвращаясь начали объяснять через СМИ, что время то было самое страшное в истории страны, всех сажали оказывается невинно, гибли все тоже невинно, количество убиенных и гниющих в лагерях напридумывали чуть-ли не с пол-страны и народ повёлся :evil: И всё чаще можно сейчас услышать:

chicken ↗

И уж по количеству убиенных мы европы переплюнули.

Не благодарное как оказалось это дело - наведение порядка :-x

Vitt

Так ведь там чуть по-другому тема IQ рассматривалась :beer: То, что в последнее время произошла деградация населения - никто и не спорит

В таком случае следует также признать, что и процессы интеллектуальной деградации популяции, проживающей на постсоветском пространстве, не являются одномоментным актом, но есть СЛЕДСТВИЕ неких социальных процессов, в силу инерционности явления, отнесенных к предшествующим периодам существования этой популяции.

Во завернул. Кто-то чего понял? :)

Вот собственно о том, что деградировать мы начали не сейчас, а несколько поколений назад я и вел речь. И о том, что не совсем адекватные (скажем так, чтобы лишний раз не злить) итоги начального периода 2 Мировой Войны во многом объясняются именно первоначальной стадией нашей интеллектуальной деградации, первопричина которой – социалистическая идеология «От каждого по способности, - каждому по труду», противоречащая естественной и генетически обусловленной для всех млекопитающих идеологии - «Выживает сильнейший».

И если кто-то думает, что «homo sapiens» чем-то кардинально отличен от физиологии и метаболизма остальных млекопитающих, проживающих на планете Земля – пусть первый съест собственную шляпу т.к. я есть свою не буду по причине отсутствия оной. Вот. :)

S.R. ↗

И если кто-то думает, что «homo sapiens» чем-то кардинально отличен от физиологии и метаболизма остальных млекопитающих, проживающих на планете Земля – пусть первый съест собственную шляпу т.к. я есть свою не буду по причине отсутствия оной.

Так Вы про деградацию тела толкуете?:D А я-то думал про “разруху в головах”. Кстати, результат деградации еще можно объяснять как недостаточное развитие, что, может быть, ближе к истине. До возникновения советской власти основная масса населения имела довольно низкий уровень цивилизованности (в современном понимании, конечно). Это очень беспокоило и верхушку. Вспомните программы царей начиная с Петра по “просвещению народа”. Перед революцией этим активнейшим образом занимались земские организации. Так что большевики ничего нового в этом плане не затеяли, просто повернули процесс под свою идеологию. Но человеческую природу, с этим согласен, они недоучли, и она явственно проявилась в управленческой верхушке (номенклатуре). Но сейчас, мне кажется, несмотря на появление мощных способствующих факторов (информационная революция) развитие гасится корыстно-политическими интересами власть предержащих и это еще аукнется.

Согласен с высказанными мнениями. Тоскливо как-то когда ежедневно сталкиваешься с дурью, которой наполнена страна и головы окружающих. Взятки, откаты и т.д. Что касается дебилов, то вот некоторые даже радуют! () :D Самое главное, что пропихивают подобные вещи на полном серьезе.:lol:

izba

Ну потому что население у нас… как бы это сказать… вот у меня сейчас на даче перестройка - брательничек подогнал сюда надёжную бригаду из Марий-эл - с Волги откуда то… 4 мужичка - работают хорошо, даже не бухают - тока в конце. Решил с ними пообщацца налил винца красного - шашлычок купил по завершению… поговорил, расспросил о доме, о политике и вообще о жизни - как свои поболтали… У меня два дня шок был… это такой низкий дегенеративно животный уровень что украинцы из Ужгорода на этом фоне продвинутыми европейцами кажуцца… то есть на вид вроде люди, а так - на уровне каменного века, вроде как и неотсуда… …

а Вы бы хотели что бы на Вашей даче перестройку заделали остепененые доценты с кафедры сопротивления материалов? Вот они бы Вам там понаперестраивали бы @=…:D И еще не забывайте: с барином тяперича никто особо не откровенничает, а особливо с московским барином… - деньги платят и хорошо, а с дураков спрос завсегда меньше был.

CAT@

…Вы школьной программы модернизацию за последние годы гляньте или прозападные системы тестов на экзаменах, которые уже в ВУЗах практикуют - все тоже кивают на Европу и Штаты… :bad: Стратегия ведь государственная, а главное аргументация до сих пор работает - “равнение на Запад!” Вот эта дурь просто неубиенна…

вот и очередная деза: да, на Западе тесты испольщзуются - это правда. Но только то совсем другие тесты. И назначение их совсем другое. В большинстве стран школа начинается с 5-6 лет… далее в 12 лет детки проходят тест и по результатам этого теста происходит разделение: кто то идет учится на работягу, а кто то продолжает учебу в школе. Причем последующая учеба - это практически целенаправленная подготовка к поступлению в ВУЗ. А далее вступительный экзамен в форме теста и устный экзамен в форме собеседования. Откуда наши откапали ЕГЭ - ума не приложу. Ну и еще, раз уж вышло на это: уровень нашего школьного образования в послесоветское время - никакой, по сравнению с их.

designer

Кончаловского переплюнул…:) Еще повод задуматься - почему на Западе Православную веру называют Ортодоксальной? А мы уже 1000 лет таковыми являемся…:oops: И именно этим отличаемся от пресловутого Запада. “Ортодоксальный:От ortho (прямо, правильно) и dox (учение, доктрина). Следующий первоначальному, не искажённому варианту какой-нибудь доктрины, обычно религиозной. В западных языках ортодоксальными христианами называют православных. Сейчас чаще применяется в переносном смысле — устаревший, косный, избегающий новизны, блюдущий первоначальную чистоту идеи.”

на Западе большинство церквей практически заброшено… там на религию люди в большинстве положили большой и толстый. Там сча любая религия “ортодоксальная”. Хотя встречаются разные поселения фанатиков…

S.R. ↗

В таком случае следует также признать, что и процессы интеллектуальной деградации популяции, проживающей на постсоветском пространстве, не являются одномоментным актом, но есть СЛЕДСТВИЕ неких социальных процессов, в силу инерционности явления, отнесенных к предшествующим периодам существования этой популяции. Во завернул. Кто-то чего понял? :)

Вот собственно о том, что деградировать мы начали не сейчас, а несколько поколений назад я и вел речь. И о том, что не совсем адекватные (скажем так, чтобы лишний раз не злить) итоги начального периода 2 Мировой Войны во многом объясняются именно первоначальной стадией нашей интеллектуальной деградации, первопричина которой – социалистическая идеология «От каждого по способности, - каждому по труду», противоречащая естественной и генетически обусловленной для всех млекопитающих идеологии - «Выживает сильнейший».

И если кто-то думает, что «homo sapiens» чем-то кардинально отличен от физиологии и метаболизма остальных млекопитающих, проживающих на планете Земля – пусть первый съест собственную шляпу т.к. я есть свою не буду по причине отсутствия оной. Вот. :)

вот… так и есть

Вся эта чешуя: деградация, пивной алкоголизм, коррупция, откаты… это всё симптомы, а не причины… Эт тоже самое что обсуждать теорию “предчувствующего светофора: “Светофор чувствует что часть автомобилей непреенно хочет остановится и приветствует их красным сигналом.” :lol:…

DasIst

на Западе большинство церквей практически заброшено… там на религию люди в большинстве положили большой и толстый. Там сча любая религия “ортодоксальная”. Хотя встречаются разные поселения фанатиков…

вот… так и есть

Вы “там” часто бываете? Я не встечал в Европе заброшенных церквей. Это, скорее, про нас… Остальной христианский мир гораздо менее консервативен. Поэтому наши патриархи категорически не хотят идти на сближене с Пантификом. Ну, типа, Москва - третий Рим, и Папа Римский нам не авторитет.:)

designer

Вы “там” часто бываете? Я не встечал в Европе заброшенных церквей. Это, скорее, про нас… Остальной христианский мир гораздо менее консервативен. Поэтому наши патриархи категорически не хотят идти на сближене с Пантификом. Ну, типа, Москва - третий Рим, и Папа Римский нам не авторитет.:)

1.нет, не часто… 2. а не встречали: потому что не искали… а вернее по внешнему виду они не выделяются… ибо циклов разморозки\заморозки не испытывают… Да и не афишируется это особо, а уж в туристические маршруты точно не включаются… их даже поддерживают с учетом туристического трафика: в крупных населенных пунктах. 3.В Воронеже за последние 15 лет очень много понастроили: в разы больше чем новых школ и детских садов… 4.Немцы доигрались: мечети на каждом углу Анжела понастроила… 5,6 - до лампочки…

не совсем адекватные итоги начального периода 2 Мировой Войны во многом объясняются именно первоначальной стадией нашей интеллектуальной деградации

А начальный период 1й мировой как вы объясните ? а то что европа пала за пару месяцев ? а как американцев раздолбали япошки ?

Очень уж большое значение вы придаете своим аспирантским изысканиям - знаю, сам аспирантом был. Есть к примеру серьёзные международные исследования, при всем уважении, им доверия больше. Давно известно что азиаты по уму +10, негры -10, а белые посередке. Русские ничем от других белых не отличаются. Азиаты при том тяготеют к авторитаризму, белые к демократии, а негры к анархии.

, первопричина которой – социалистическая идеология «От каждого по способности, - каждому по труду», противоречащая естественной и генетически обусловленной для всех млекопитающих идеологии - «Выживает сильнейший».

Ага, расскажите это динозаврам. Или уссурийским тиграм. Ещё примеры надо ? Давно известно, частично и во времена Даврина, что для общественных животных главное эффективное сотрудничество и кооперация. Это подтверждается и математическими моделями в теории игр.

Вы, к сожалению, являетесь поклонником фашистской идеологии социал-дарвинизма, привнесенной к нам псевдолибералами в 90х. моё личное imho фашизм в 100 раз хуже любого коммунизма, с чем впрочем согласится и любой настоящий либерал. Одумайтесь, пока не поздно. Не читайте всякий хлам типа резунов и хламенко. Почитайте лучше научную литературу - гораздо интереснее и не замусоривает мозг. Того же Докинза к примеру раз вас тема генетики волнует (это из научно-популярного).

wolandy ↗

Вы, к сожалению, являетесь поклонником фашистской идеологии социал-дарвинизма, привнесенной к нам псевдолибералами в 90х.

По моему, вы неправильно поняли мысль SR. Теорию дарвина он привел как аналогию теории эволюционного развития общественных отношений. А эта теория является одной из фундаментальных для классического (а не псевдо-, как вы пишите) либерализма. Эту теорию развил в 40гг антифашист, лауреат Нобилевской премии по экономике американец английского происхождения Фридрих Фон Хайек. К фашисткому социал-дарвинизму она никакого отношения не имеет. “Выживает сильнейший” - это тоже аллегория. По теории эволюции общества, страны (народы) выбравшие не эффективный путь развития не выдерживают конкуренции. Пример: за последние 15 лет численость населения Белоруссии уменьшилась на 10%, а если учесть слинявших без оформления отказа от гражданства, то на 20-30%. Такими темпами еще лет 50 - и нету белорусов. И никого здесь не загрызли: люди не хотят здесь жить и рожать. Вот и моя женка на вопрос о наследнике: “Тебя посодют - что я с тремя детьми буду делать?” В такой обстановке размножаться не встает.

Джордано добавил 24.09.2010 в 02:53

DasIst

Вся эта чешуя: деградация, пивной алкоголизм, коррупция, откаты… это всё симптомы, а не причины…

С этим тут все согласны. Но вопрос традиционно русский - “Кто виноват? Что делать?”. Перефразируем: “Причины? Решение?”

“Решение” вы написали: “Если мы хотим, что бы у нас были потомки, нам нужно всеми силами переселятся туда”.

А что с “Причинами”? У Кончаловского первопричина - наша ортодоксальная культыра. У SR - социалистическая идеология, противоречащая естеству человека. У Chicken - “отношении к собственной истории, культурному наследию, остающемуся от предыдущих поколений, сохранению памяти”. (и наверное не только это?) У Избы - “Лет на пару тыщ они нас старше…” У САТ - “равнение на Запад!” А у вас? Вот это? - “именно потому, что мы способны трудится в очень тяжелых условиях”. Как-то не логично.

Джордано

С этим тут все согласны. Но вопрос традиционно русский - “Кто виноват? Что делать?”. Перефразируем: “Причины? Решение?”

“Решение” вы написали: “Если мы хотим, что бы у нас были потомки, нам нужно всеми силами переселятся туда”.

А что с “Причинами”? У Кончаловского первопричина - наша ортодоксальная культыра. У SR - социалистическая идеология, противоречащая естеству человека. У Chicken - “отношении к собственной истории, культурному наследию, остающемуся от предыдущих поколений, сохранению памяти”. (и наверное не только это?) У Избы - “Лет на пару тыщ они нас старше…” У САТ - “равнение на Запад!” А у вас? Вот это? - “именно потому, что мы способны трудится в очень тяжелых условиях”. Как-то не логично.

Причина? Одна причина: попытка “равняться на запад” ибо отставание на тысячу лет обусловило появление “отродоксальной культуры”, проявившей себя в социалистической идеологии, противоречащей естеству человека и исказившей отношение к собственной истории и обусловившее деструкцию **наследия, осавшегося от предыдущих поколений. **

То есть первопричина одна: пока европейцы развивались, мы боролись за жизнь. Африканцам вообще было всё пофиг ибо им и так всё хорошо. А мы отстали. Когда мы плотно соприкоснулись, выяснилось что они гораздо сильнее нас: и флота у нас нет… и штанов заморских тоже нет, и бород они не носЮт. И ладноб этим дело кончилось: отбиваться у нас от них всё же получалось, ибо когда они играют по нашим правилам на нашем поле,они проигрывают - у нас в наших условиях “опыта больше”. Так нет… - нам захотелось что бы не хуже чем у них было. И полезли мы играть по “ихним” правилам. Не они к нам полезли (хрен они когда к нам какие крестовые походы устраивали… они всё больше по Иерусалиму прикалывались…). А мы к ним полезли. Не с войной конечно… А в соседи. Вот в этом мы и спалились. Ни с какой стороны мы не готовы были. Здесь всё: и ортодоксальность, и обширная безграмотность и проч. бла-бла-бла. Банально: их Дон Кихот влёгкую получает три урожая, наш Иван - хоть бы один хороший… у них крышу их соломы заделал и готово, у нас нужно что бы 200 кг на квадратный метр крыша держала… Им проехать 100 верст - пожалста в любое время года, нам же 100 верст эт только до соседнего хутора добратьсяда и то не факт что в снегах не замезнешь к едреной фене. Их коровы… вы поглядите на их коров:

… - сравните с нашими коровами и всё поймете… это у них не коровы а кони какие то… кстати их кони вот:

Они (коровы-кони) “круглый год” зеленую травку кушают… а наши по семь месяцев голимое сено, которое наш Ваня еле еле сумел накосить, потому что ему нужно было прорву кубометров дров запасти.

По какой причине шумеры - стали “дравними” (то есть не дожили до наших дней). А по той, что их евреи “замочили”, то есть оказались более жизнеспособными и … А потом евреев египтяне прихомутнули в рабство… да так, что моисею пришлось их сорок лет по пустыне водить… Естественные процессы являются причиной. Коррупция - это инстинктивная попытка выжить. Задурманивание мозга и уход от реальности - это тоже попытка выжить… но недальновидная. И прочая чешуя - это тоже самое. Нам же только нужно понять одно: нефиг слушать всякие рассуждения на тему: “вот как только мы милицию обзовем полицией так сразу всё у нас станет хорошо и мы заживем как “нормальные люди””. Что бы мы выжили как нация - народ - культура, нам нужно что бы у нас тоже было по три урожая в год, что бы мы не тратились на теплые вещи, что бы мы не тратились на ковровое бетонирование всего и вся с заглублением ниже уровня промерзания и последующим проведением мелких, текущих, капитальных ремонтов и последующих реконструкций. Вот тогда у нас все “исконно русские” беды рассосутся сами собой - ведь не беременность же.

Будем сидеть на жопах и ждать пока на нас снизойдет благодать от энергосберегающих китайских компакт-люминисцентников и цифрового телевидения 2014 года?

Что-то верно, но в целом теория полной зависимости развития от климата опровергается фактами. Возьмите Скандинавию, где климат не лучше, яркий пример Финляндия, Аляска тож. Работает весь комплекс причин и главный ключ к ускорению - доработка мозгов в плане отношения к труду и соблюдению закона. Ежели государственная политика разумно и последовательно выдерживает курс на действительную модернизацию общества и экономики, то происходят разительные перемены. Возьмите Бразилию, там население в недавнем прошлом индейцы из джунглей Амазонки, а сейчас самостоятельно с нуля делают компьютеры, прекрасную сталь и много чего другого, что у нас не получается.

Причина? Одна причина: попытка “равняться на запад” ибо отставание на тысячу лет обусловило появление “отродоксальной культуры”, проявившей себя в социалистической идеологии, противоречащей естеству человека и исказившей отношение к собственной истории и обусловившее деструкцию наследия, осавшегося от предыдущих поколений.

Красиво. Но Ваши последующие рассуждения – аппелирование к Ключевскому, ну или к современнику – Паршеву (кому как нравится). Тем более, что и рецепт у Вас прослеживается аналогичный Паршеву – автаркия.

Как бы встроить в Вашу теорию еще и первоосновы экономической географии? Может в самое начало? :)

S.R. ↗

В таком случае следует также признать, что и процессы интеллектуальной деградации популяции, проживающей на постсоветском пространстве, не являются одномоментным актом, но есть СЛЕДСТВИЕ неких социальных процессов, в силу инерционности явления, отнесенных к предшествующим периодам существования этой популяции.

Во завернул. Кто-то чего понял? :)

Чувствуется рука мастера, завернуто классно, я бы так не смог :rose:

S.R. ↗

Вот собственно о том, что деградировать мы начали не сейчас, а несколько поколений назад я и вел речь. И о том, что не совсем адекватные (скажем так, чтобы лишний раз не злить) итоги начального периода 2 Мировой Войны во многом объясняются именно первоначальной стадией нашей интеллектуальной деградации, первопричина которой – социалистическая идеология «От каждого по способности, - каждому по труду», противоречащая естественной и генетически обусловленной для всех млекопитающих идеологии - «Выживает сильнейший».

Уважаемый Сергей, Ваша точка зрения понятна и начальный период Великой Отечественной (а не 2 Мировой) вписывается очень хорошо в Вашу теорию. А вот именно начало 2-й мировой как-то не очень, сколько там продержалась высокоразвитая Франция, имеющая такую-же армию как и у немцев, да ещё кучу колоний. А результаты 2-й мировой - так ваапще, согласно Вашей теории нонсенс. Объясните, как могли 200 млн. человек, из которых 80 млн. сидело, 20 млн. замучено и убито, 10 млн. охраняло 80 млн, 10 млн. кормило 80+10 млн. оставшиеся деградировали и деградировали … это если слушать сказки из СМИ, а если серьёзно на стороне Немцев быля вся Европа (промышленности и научный потенциал Франции, Чехии, Польши, Швеции и хто там ещё…), сельское хозяйство Румынии, Венгрии, Греции помогало, США технику, топливо, боеприпасы поставляло, на стороне Немцев были и Поляки, и Румыны, Финны и ещё всякая челядь США с Англией 3 года с открытием 2-го фронта тянули тянули, и что в итоге - да никто не верил, что можно выжить, никто не верил что можно хоть что-то сохранить. Все только и ждали, когда он рухнет, ведь они тоже думали, что там живут одни дегенераты :D Промышленность Германии выпускает меньше танков чем один Советский завод на Урале :D - этот танк дебилы деградирующие придумали, его конструкцию, станки, технологию, а самолёты - или 2-я мировая вся штыками воевалась. ну да ладно…… Объясните мне тогда, если в советском союзе всё деградировали и деградировали, т.е. был минус, то когда-же тогда был подъем, ведь без него никак, при царе чтоль? Когда произошёл этот подъем, что после него началась деградация, во время которой у нас появилось самое передовое оружие, одни из лучших железные дороги, энергетика, в космос первые полетели - когда был подъем?

chicken ↗

Что-то верно, но в целом теория полной зависимости развития от климата опровергается фактами. Возьмите Скандинавию, где климат не лучше, яркий пример Финляндия, Аляска тож.

За Скандинавию ничего не скажу, ибо не вкурсе и мало что знаю,но там не всё так прямолинейно. Вот Финляндия -точно была довольно отсталой страной, а все их улучшения начались именно со Сталина, который ввалил в развитие их металлургии колосальное количество средств. Кстати финская нержавейка - одна из самых дорогих на рынке… а мы её “почему то” продалжаем закупать. И почему они так “поперли”, что сейчас высшее образование у них (Северная Еевропа) самое лучшее - не понятно… Кстати в Норвегии то полно нефтии и она легко доступна - мож в этом дело?

chicken

… Работает весь комплекс причин и главный ключ к ускорению - доработка мозгов в плане отношения к труду и соблюдению закона. Ежели государственная политика разумно и последовательно выдерживает курс на действительную модернизацию общества и экономики, то происходят разительные перемены. Возьмите Бразилию, там население в недавнем прошлом индейцы из джунглей Амазонки, а сейчас самостоятельно с нуля делают компьютеры, прекрасную сталь и много чего другого, что у нас не получается.

согласен… но тоже думаю что не всё так просто, как мы думаем, ибо вот про Бразилию, благодаря известному фильму все уверены что там живут только дикие обезьяны… А я встречал упоминания в литературе (их) - что их столица - это Суперсовременный Город… - именно с большой буквы. Да… и насчет компьютеров с “нуля” - даже киайцы не могут сейчас сделать ничего круче аналога 286 интела…

Но самое главное то, что уже ясно: “звезды сложились” так что у нас ничего не выходит… а значит нужно осознать, что если невыходило 200 лет, то и еще столько же не выйдет. А вот у наших соотечественников, которые оказались там - почему то всё отлично.

DasIst добавил 24.09.2010 в 11:35

S.R.

Красиво. Но Ваши последующие рассуждения – аппелирование к Ключевскому, ну или к современнику – Паршеву (кому как нравится). Тем более, что и рецепт у Вас прослеживается аналогичный Паршеву – автаркия.

Как бы встроить в Вашу теорию еще и первоосновы экономической географии? Может в самое начало? :)

Не… я к Ключевскому и Паршеву не аппелирую… просто после прочтения у меня всё встало на свои места наконец: когда десять лет назад я думал что вот сча “мы внатуре попрем”, Паршев написал свою книгу… и спустя десять лет мои непонятки совпали с его мыслями, высказаными 10 лет назад… Насчет автаркии - я однозначно против. Эта его часть мне показалась неверной. Мой рецепт - типа как Кутузов: отступить, что бы выжить… Последнюю фразу - не догнал. Извините.

В Норвегии нефть пошла таким потоком совсем недавно. А скандинавы нас обскакали по уровню жизни уже давно. Другое у них отношение к жизни. Знаю, потому как жил там несколько лет. Что касается наших соотечественников в европах и США, то это фактически отсев наиболее дееспособных к продуктивному труду. Потом важно, что они влились в явно более прогрессивную систему отношений. Насчет 200 лет, надеюсь, что что-то получится гораздо раньше. Но беда в том, что мир за это время сильно убежит вперед. Удручает, что тот, кто настроен грабить, работать по-настоящему не будет.

chicken

…. Удручает, что тот, кто настроен грабить, работать по-настоящему не будет.

удручает… но в нормальных условиях грабители долго не живут

chicken

… Что касается наших соотечественников в европах и США, то это фактически отсев наиболее дееспособных к продуктивному труду. Потом важно, что они влились в явно более прогрессивную систему отношений.

вот и нужно “отсеиваться”… и “вливаться”, а не наоборот…

chicken

…Насчет 200 лет, надеюсь, что что-то получится гораздо раньше. …

что именно питает Вашу надежду? Вы ведь сами признались, что ваши потомки уже “отсеялись”… - понятно что теперь Вам реально проще надеяться. А я лично переживаю что мой потомок бездарно проводит время в школе, где учителя, из бедности, вынуждены брать на себя дополнительные часы… а так как в сутках их всего 24 то очень часто учитель “работает” сразу с двумя классами… например с 4м и с 9м… - в одной аудитории… ага?

DasIst ↗

что именно питает Вашу надежду?

Ну, потому что я здесь все еще живу :D. А если серьезно, до массовой публики уже доходит, что на такой телеге далеко не уедешь - значит, будут бухтеть все сильнее. Шила в мешке не утаишь, это же не 18 век, и неофеодализму долго не удержаться. Демократия у нас случилась как выкидыш (не без саботажа, конечно), но она нам вовсе не противопоказана. Все равно к ней придем.

DasIst

Последнюю фразу - не догнал. Извините.

тогда попробую сам сформулировать

*«…С точки зрения биологической систематики, на территории северной Евразии доминантная форма «homo sapiens», пройдя четко выраженную рецессивную гетерозиготную фазу, неуклонно деградирует в сторону рецессивной гомизиготной, что, с одной стороны, обусловлено объективными обстоятельствами климатического районирования таксона, а с другой – субъективными, социокультурными факторами.

Например культурные и религиозные особенности, естественные для малозаселенных территорий, не выдержали давления аналогичных, но сформировавшихся в густонаселенных западных землях. В свою очередь стремление «равняться на запад» (в завершающей фазе – «догнать и перегнать запад») оформилось в «ортодоксальной культуре», крайним проявлением которой явилась т.н. «социалистическая идеология» призванная селекционизировать «Homo Soveticus» в обход законов естественного развития млекопитающих. …»* и т.д. и т.п.

ну как-то так.

Первый абзац – это мое понимание Вавилова, начало второго – Ключевского.

chicken

Ну, потому что я здесь все еще живу :D. …

так это Вы наш Гарант :eek::lol:

S.R.

тогда попробую сам сформулировать

«…С точки зрения биологической систематики, на территории северной Евразии доминантная форма «homo sapiens», пройдя четко выраженную рецессивную гетерозиготную фазу, неуклонно деградирует в сторону рецессивной гомизиготной, что, с одной стороны, обусловлено объективными обстоятельствами климатического районирования таксона, а с другой – субъективными, социокультурными факторами.

Например культурные и религиозные особенности, естественные для малозаселенных территорий, не выдержали давления аналогичных, но сформировавшихся в густонаселенных западных землях. В свою очередь стремление «равняться на запад» (в завершающей фазе – «догнать и перегнать запад») оформилось в «ортодоксальной культуре», крайним проявлением которой явилась т.н. «социалистическая идеология» призванная селекционизировать «Homo Soveticus» в обход законов естественного развития млекопитающих. …» и т.д. и т.п.

ну как-то так.

Первый абзац – это мое понимание Вавилова, начало второго – Ключевского.

Мастер однако :good:…

ЗЫ Но вот что мне не понятно: почему то тот же Паршев не рассматривает совсем атомную энергетику. И наши деятелЯ тож как то не упоминают об этой отрасли. Залежей урана нет? или что еще?

Прекрасная иллюстрация к дискуссии. Но Малинецкий убоялся (пока?) сказать правду. А она такова: -На одном полюсе Барак Обама, поставивший перед американской школой задачу занимать первые места на мировых олимпиадах. С другой стороны студенты нашей Бауманки, только с 9 раза!!!!!!!!!! способные сдать экзамен.

На одном полюсе 500 патентов в год, которые наскребла ВСЯ Россия. - На другом – столько патентов в Китае делает 1 средненькая фирма.

рекомендую

Быть или казаться - Часть 1. ()

Быть или казаться - Часть 2. ()

S.R. ↗

Прекрасная иллюстрация к дискуссии.

Похоже, что мнение по экономическим аспектам высказано без политической предвзятости. Однако насчет перспектив применения военной силы для отъема богатств мира сомнительно. Если я произвожу 20% от всего мирового продукта, то для сохранения контроля над локальными источниками необходимого сырья хватит и других бескровных рычагов влияния. Армия мне нужна только как аргумент наличия возможности. Но вот тягаться с американцами на военном поприще для нас точно не по карману. Лучше сместить акцент на цивильное производство, иначе окажемся в положении голодной собаки на сене. Радикальные исламисты нам опаснее американцев, но их военный потенциал еще слабый.

DasIst ↗

Но вот что мне не понятно: почему то тот же Паршев не рассматривает совсем атомную энергетику. И наши деятелЯ тож как то не упоминают об этой отрасли.

Чтобы упоминать - нужно разбираться, по меньшей мере в основах энергетики. Поэтому вероятно.

Не упоминают… Кто? Плохо ищите, вероятно…

P.S. (это - не в ответ на цитату, она - только повод) В “этой” стране - атомная энергетика очень сильна и ничем не уступала и не уступает ни Франции, ни Германии, ни США.

Только при этом не забывайте еще кто, когда и ее создал и как то государство тоталитарное - душитель демократии называлось… это когда тесты :evil: будете по истории у своих детей проверять.

А в тех чертежах, по которым мы сейчас все производим - штампы и фамилии людей, родившихся и работавших в СССР.

И заодно поизучайте - кто и на кого в мире равнялся и равняется в этой области.

S.R.

С другой стороны студенты нашей Бауманки, только с 9 раза!!!!!!!!!! способные сдать экзамен.

Вы НАШУ Бауманку не троньте!:-xЭто святое…:) Сам выпускник и в прошлом - сотрудник.:oops: А ее неприкаянные выпускники сейчас вполне востребованы - на Боинге, например. Знаю не по наслышке - дочь пять лет назад ее закончила и на Боинге сейчас работает. Наших там полторы тысячи! Аутсорсинг, понимаете ли…

S.R.

Малинецкий убоялся (пока?) сказать правду. Быть или казаться - Часть 1. Быть или казаться - Часть 2.

Извините, S.R., по моему это очередной клоун из АН РФ ( из АН БР к нам периодически захаживают). С начала воспринимал их всерьез, потом разуверелся.

Джордано добавил 27.09.2010 в 02:07 Мне бы хотелось вернуться к вопросу Причины-Решение. Кончаловский сформулировал Причины (как он их видит) и предложил госсударству заинтересоваться поиском Решения. Давайте, всетаки, сформулируем свои Причины, и , исходя из них, предложим Решение.

ЗЫ. Приедлагая решения надо иметь в виду различие между причиной и следствием, правильно подмеченные DasIstом. 5 лет назад написал об этом статью (не судите строго).

А вот мужик хорошо прокомментировал статью Кончаловского () .

Надо нажать на конвертик “русская ментальность и мировой цивилизационный процесс "

сегодня усчлышал слова одного святого отца:

**прогресс отвергающий бога и христа в конце концов становится регрессом, а свобода-одичанием! **

Западному христианству бог не нужен… он своим сошествием авансом искупил грехи всех западных христиан-они все УЖЕ спасены! и делать ничё не надо - живи и наслаждайся жизнью.

Ученые, отвергающие Бога, мне так же непонятны, как верующие, отрицающие науку. Мир полон религиозных догм и парадигм механистического мира. Суть религий высока, но сегодня порой и от некоторых церковных устоев попахивает маразмом. Жизнь движется вперед, но не пятится назад - это факт. А как веселят порой ученые, в очередной раз нашедшие душу где-нибудь в заднице, или опровергнувшие существование Бога по принципу: а хули он не выйдет и не докажет обратное? Так всё прочнее крепнет у меня мысль, что это нам нужно выйти, придти… Выйти через все наши вековые катаклизьмы и революции. У пущай нас боятся - есть чего боятся! Как говорит Задорнов, импульс есть, вектор отсутствует. Мы сами-себе опасны, пока нет вектора. А вектора пока нет.

Знакомый прислал… От Российской империи к русскому демократическому государству

Я никаких волнующих высказываний не знаю, я горжусь своей страной!

Генас троллит, потому что весь в белом, а вы дураки, потому что не лечитесь :) (Копирайт Валерии Ильиничны)

ЗЫ Скорее закончилось бы это обострение :)

Из первого поста - Эту страну погубит Коррупция!

почему то вспомнилось сразу - Россия на 2 месте по коррупции в мире, потому что дали денег, что бы не быть на 1. -_-