Доброго времени суток уважаемые форумчане! У меня вопрос вот какой. Имею цоколь перекрытый пустотками, фундамент пятистенок, перегородки отсутствуют. Длина плит 5 с небольшим метров. Лежат только на краях. Теперь суть вопроса: появились средства, как бы и не кстати, но так случилось, хочу закупить ГБ для стройки и поставить на цоколь, но озадачился вопросом, а выдержат ли плиты? Хочу поставить кубов ок 60-ти… На фото видно как лежат плиты, но сейчас цоколь перекрыт полностью, кроме лестничного марша. Знакомые говорят, что, типа, все выдержат, но у меня весной косячок вылез, в месте где средняя стена соприкасается с перемычкой одной из дверей пошла трещина, но сейчас все встало на свои места. Вот такой вопрос: ставить или не ставить? Заранее благодарю за отклики по теме!
4 поддона плита выдержит легко -больше не пробовал -теоретически может, но нагрузки не равнораспределнные. Старайтесь размещать поддоный ближе к месту опоры плиты или вообще по самой несущей стене -тогда можно поставить в 2 яруса
Только вот надо ли? -потом придется снова краном их все снимать и снова подавать по мере необходимости. Не проще ли просто на земле оставить?
Павел, вряд ли несущая способность Ваших плит меньше 400 кг/м2. Лучше узнайте точную цифру у производителя, из нее исходите и ставьте смело.
А чтобы трещина не оживала, хорошо утеплите на зиму грунт около несущих стен изнутри дома (где не будет снега), с подъемом на стены (по крайней мере на бетон). Если цоколь заглубленный, среднюю стену надо утеплить лучше, там уместно складировать утеплитель :)
А не слишком ли глубоко их оперли на внешние стены? Такое впечатление, что там больше 30 см, а то и все 40.
alex44 ↗
4 поддона плита выдержит легко -больше не пробовал -теоретически может, но нагрузки не равнораспределнные. Старайтесь размещать поддоный ближе к месту опоры плиты или вообще по самой несущей стене -тогда можно поставить в 2 яруса
Сначала хотелось поставить в метре от наружной стены, чтобы удобнее было брать камень для кладки, теперь вот думаю, получится ли. Может можно часть поддонов поставить на среднюю несущую стену? А остальную часть как задумывал…
alex44 ↗
Только вот надо ли? -потом придется снова краном их все снимать и снова подавать по мере необходимости. Не проще ли просто на земле оставить?
Так вот и не хотелось бы, а на земле мне столько (около 60 кубов для первого этажа) не уместить, маловато места…:(
Павел В. добавил 03.11.2011 в 21:48
СанСаныч ↗
Павел, вряд ли несущая способность Ваших плит меньше 400 кг/м2. Лучше узнайте точную цифру у производителя, из нее исходите и ставьте смело.
Обязательно, так и поступлю, просто постом выше было сказано, что нагрузка то не распределенная..
СанСаныч ↗
А чтобы трещина не оживала, хорошо утеплите на зиму грунт около несущих стен изнутри дома (где не будет снега), с подъемом на стены (по крайней мере на бетон). Если цоколь заглубленный, среднюю стену надо утеплить лучше, там уместно складировать утеплитель :)
Я планирую делать в ближайшие дни дренаж вокруг дома, думаю, с утеплителем наружных стен не получится, в смысле они у меня и так утеплены в месте контакта с грунтом, а вот внутр. стены и средняя не утеплены, постараюсь что нить придумать… Я б и строиться начал, чтобы деньги не держать, да не сезон счас, клей не кому мешать мне к зиме то…)) Да и с перогом стены не определился, короче, счас буду усиленно рыть инет по всем техвопросам:D
Павел В. добавил 03.11.2011 в 21:51
mikki ↗
А не слишком ли глубоко их оперли на внешние стены? Такое впечатление, что там больше 30 см, а то и все 40.
Вообще у меня такое же впечатление, я впервые обратил на это внимание… На самом деле стена 50 см, после плиты идет 5 см экструзии и 0,5 кирпича, значит плита лежит на 32 см или близко к тому, а что из этого следует?:shock:
Павел В.
Вообще у меня такое же впечатление, я впервые обратил на это внимание… На самом деле стена 50 см, после плиты идет 5 см экструзии и 0,5 кирпича, значит плита лежит на 32 см или близко к тому, а что из этого следует?:shock:
Насколько я знаю, ничего особо хорошего. Конструкция плиты рассчитана на опирание на кирпич на 12-15 см. А что следует лучше спросить у экспертов.
Не менее хх см. А не не более. ХХ в зависимости от длинны плиты. Естественно торцевые пробки в отверстиях должны быть длинной не менее толщины кладки опирающейся на плиту.
Sygurd ↗
Не менее хх см. А не не более. ХХ в зависимости от длинны плиты. Естественно торцевые пробки в отверстиях должны быть длинной не менее толщины кладки опирающейся на плиту.
…а можно поподробней про торцевые пробки, пожалуйста… Мне просто закрыли кусками экструзии и все, а надо было залить цементом на 30 см?
Желательно бетоном. Что бы кладка опиралась не на пустоту. Исходя из толщины кладки и пробка, ну приблизительно, конечно. Поищите информацию, есть и здесь на форуме, и в гугле. И с картинками. С собственно опиранием плит проблем никаких. Излишне большой запас, неэкономично, но не более.
Sygurd ↗
Желательно бетоном. Что бы кладка опиралась не на пустоту. Исходя из толщины кладки и пробка, ну приблизительно, конечно. Поищите информацию, есть и здесь на форуме, и в гугле. И с картинками. С собственно опиранием плит проблем никаких. Излишне большой запас, неэкономично, но не более.
да просто там уже утеплителем закрыто, как залить то…Если его вынуть и заталкать в каждую пустоту упор из пенопласта и потом затолкать)) густой раствор, так можно?
В бытность мою студентом препод говорил бетон. Без армирования, естественно.
Sygurd ↗
В бытность мою студентом препод говорил бетон. Без армирования, естественно.
Спасибо, я понял, как то надо извратицца и туда его затолкать в общем…
Sygurd ↗
Не менее хх см. А не не более. ХХ в зависимости от длинны плиты. Естественно торцевые пробки в отверстиях должны быть длинной не менее толщины кладки опирающейся на плиту.
То есть вы имеете в виду, что при бетонировании пустот не меньше глубины опирания плита может работать как конструкция с промежуточной точкой опирания? Но тогда получается, что закачав бетон в области промежуточного опирания часть плита может быть использована как консоль? В принципе логично, если удастся забетонировать область промежуточного опирания.
mikki добавил 04.11.2011 в 01:19 ЗЫ Хрен с ними с консолями :) Получается, что вопрос глубины опирания определяется глубиной бетонирования пустоток?
mikki ↗
ЗЫ Хрен с ними с консолями :) Получается, что вопрос глубины опирания определяется глубиной бетонирования пустоток?
Бррр, дорогие мои, можно проще выражаться?))) у меня нет возможности изучить глубины строительства, мне надо проще выражаться, типа, вот надо залить бетоном такое то пространство или другое… а про консоли, гм, я не совсем понимаю, что это и для чего))
Павел В.
Бррр, дорогие мои, можно проще выражаться?))) у меня нет возможности изучить глубины строительства, мне надо проще выражаться, типа, вот надо залить бетоном такое то пространство или другое… а про консоли, гм, я не совсем понимаю, что это и для чего))
Консоли в вашем случае не при чем. Это я теоретически спросил. Если Сигурд прав, то в вашем случае, если опирание скажем 32 см, то надо бетонировать 32 + х см. А сколько х, надо уточнить у Сигурда.
mikki Причем здесь консоль? Плиты перекрытия суть балка расчитанная на прогиб между двумя опорами. Сколько заходит на опору до разумных пределов не важно. Главное что бы не менее оговоренного производителем, а он оговаривает исходя из снипов. Более - на здоровье, просто экономически не выгодно. Бетонные пробки в первую очередь как распорка (усиление) пустот над которыми проходит кладка несущей стены. Консоль же запрещается производителем, поскольку нарушается основа работы балки - между двух опор. И никто Вам считать не станет на какое расстояние можно выпустить конец плиты на воздух. Так что балкон таким образом не изобразить. Как мне помнится (но не уверен точно) нельзя даже промежуточную опору ставить, т.е. опирать плиту не на 2, а на 3 капитальные стены. Система армирования такая. Павел В. Вкратце и упрощенно я Вам ответил. Хотите разбираться - подойдите к живому специалисту, он за 5 минут на бумаге все объяснит. Любое предприятие где есть ПСБ, ПСО.
Sygurd ↗
Вкратце и упрощенно я Вам ответил. Хотите разбираться - подойдите к живому специалисту, он за 5 минут на бумаге все объяснит. Любое предприятие где есть ПСБ, ПСО.
да да, так и получилось с нашим ЖБИ:) Позвонил, сказали уточнят. Перезвонил, ответ был ожидаемым - ничево страшного… Короче если, то специалистов видать у нас немного осталось или просто не захотели заморачиваться с вопросом.:( вот так то.
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.