Хотя американцы, конечно, предпринимали явные меры, чтобы этот переворот не развился во всемирную потасовку. Их заботит только это. Поэтому отход от авторитарного способа управления страной они, безусловно, приветствуют и, где могут, этому стараются помогать. .
Прям - Ангелы, жаль падшие, но всё же ангелы.
СтроюДом
… Слава Богу, что мы прекратили их брать…
-э нет Батенька…. это не мы прекратили их брать, это нам прекратили их давать, полсе того как ЕБН умыкнул последний транш… И Путин (?был поставлен что бы?) первым делом погасил внешнеэкономический долг: Внешний долг России
Вики
Внешний долг России — обязательства, возникающие в иностранной валюте (ст. 6 Бюджетного кодекса РФ). В абсолютном выражении российский внешний государственный долг на 1 ноября 2011 года составил 36,0 млрд долларов[1], что является одним из самых низких показателей в Европе[2]. По относительным показателям, российский внешний госдолг составляет 3 % от объема ВВП страны[3][4]. Для сравнения — после кризиса 1998 года внешний долг России составлял 146,4 % от ВВП
то есть пошли на то, что бы отказаться от получения процентов…
chicken ↗
“Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США, и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые “оппозиционеры” – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки». (Йозеф Геббельс, 12 марта 1933 года)
:good: законспектировал, спасибо - прямо как в родной ТВ заглянул, даже георгафия совпала. Правда после последних выборов был разрекламирован и восточный след, но после получения 1 млрд долл от Сбербанка враги на востоке исчезли, коме того выяснилось, что их там никогда и небыло, а слухи о их существовании распускали т.н. западные демократии. :)
Джордано добавил 14.12.2011 в 01:17
АлександрОВ
Что бы вступить в КПРФ надо разделять программу … Зачем они туда вступили если не разделяют политики КПРФ?
Сегодня российский гость рассказывал о деятельности предприятия, в котором он наемный, нерядовой труженник. Успешная динамичная компания скупает мясо- и молзаводы на перефирии. По словам гостя, если завод находится в области под управлением красного мера, одна из схем приватизации - сходить к Зю с денюшкой. Наверное, партийным скидка! ;)
Джордано ↗
Сегодня российский гость рассказывал о деятельности предприятия, в котором он наемный, нерядовой труженник. Успешная динамичная компания скупает мясо- и молзаводы на перефирии. По словам гостя, если завод находится в области под управлением красного мера, одна из схем приватизации - сходить к Зю с денюшкой. Наверное, партийным скидка! ;)
Дак это пол-беды, я давеча у лавочки застрял (старушки там трепались), так говорят что Путин мститель Сталина, и в призиднтах он с заданием от тёмного царства комунизма. :good:. Вам бы дружище, семечек бесплатных выдать. Желания защищать Зю конечно нет. Всё может быть. Но всё же: - какова подача информации? Класика.
Рекламный ролик по России-1. Коля Кувалда обращается к Пу с вопросом: Сегодня те, кто не ходил на выборы, выходят на митинги с протестами, на сколько реальна сегодня угроза осуществления оранжевой революции в России по сценарию Ливии?
Или что то в этом роде. Сейчас эту херню крутят в каждой рекламной паузе. Дык откуда эта фенька с покупными митингами взялась? Чья это пропаганда. Сразу вспоминается трагедия Цхенвала, пока западная пресса вела информационную войну против России, российское правительство вела такую же войну против своих же граждан. Вспомните, постоянно в новостях истерика была про 1300 погибших. Абсолютно голословное заявление было, и твердили об этом в течение нескольких дней со всех госканалов. Откуда то взялась лишняя тысяча погибших, видимо 300 показалось не слишком впечатляющей цифрой. Видимо готовили тогда почву для крупномасштабного вторжения в Грузию. Так что не впервой им лить сурковское говно в мозги своему народу. Для них свой народ более опасен, нежели какие то враги из-за границы. Сейчас они пытаются сместить вектор народного недоверия к ЕР в сторону обычного недовольства выборами, называя митинги протестом против “нарушений” на выборах. Как будто кто то кроме ЕР там мухлевал. И приписывают обычным нормальным людям, которые вышли на улицы выразить свою ненависть оккупантам, поддержку запада. Ну и кто они после этого?
()
Наметилась интересная тенденция. Статьи, освещающие “революцию в России”, она же “снежная революция” и “революция Белых Лент”, теперь строятся на списке участвующих звёзд. С одной стороны – напоминает восторженную взахлёб светскую хронику. С другой – во время чтения всех этих революционных статей в голове начинает звучать знакомый с детства голос Николая Николаевича Дроздова, рассказывающего о живой природе родного края.
И это, граждане, неудивительно. Потому что:
“…Но каково же было мое изумление, когда пришла Ульяна Хачатурова. Красавица, жена миллиардера и автор того самого прелестного платьица с воротничком, в котором я была на Интерне. Это Ксения Собчак привела её на митинг и приобщила к Сопротивлению. Кстати, я дам в лобешник каждому, кто посмеет хоть на миллиметр скривить пасть по поводу её прихода.
Ксения – эффективнейший деятель Сопротивления. А нашему Сопротивлению как раз и не хватает эффективных людей.
Собчак приобщает к этому богатых и знаменитых, это раз. Она реально выводит людей на площадь. И у Ксении огромная паства – она кумир крольчат. И как только у крольчонка в башке начинает слегка прорезываться мысль, что мол, а не на**ывают ли нас, а хорошо ли это – несмеяемый Путечка, и вообще, как-то чего-то, блин, не кавайно, и Медведик походу не такой няшка, – в этот самый момент крольчонок смотрит на Собчак, на её реакцию и хлопает себя по лбу: блин, я же подозревал! Так вон оно чо! И выходит за Ксенией на площадь. И дает ту самую рекордную явку. Ксения реальный властитель дум, и многие сомневающиеся приходят в Сопротивление благодаря её деятельности.
У Светы в конце аукциона было братание всех пришедших на митинг. Среди них оказалась жена зама крупнейшего питерского деятеля. Всё у неё хорошо. Красавица редкая, ослепительная. Дети в Лондоне. Вышла просто по совести. Я собственными руками привела троих олигарчиков на площадь, думала, ну четверо их там было. Но после встречи у Светы понимаю, что реального олигархоза было до фига. И это вселяет :))”
Ну, и как внутренний голос избежит дроздовских интонаций, если речь идет о крольчатах, светских львицах и лошадях?
Читаю Божену, а в голове Николай Николаич переводит:
“У некоторых животных в предчувствии периода линьки (когда они от кого-то линяют за рубеж) обостряются охотничьи инстинкты и возрастает агрессивность. Они начинают усиленно ненавидеть быдло, охотиться за ОМОНовцами и желать свободы”…
Забавно, конечно, но выглядит это всё, как несуразица. Нет, ну, правда же – что делать этим вурдалакшам в перьях со стразами (ах, простите - с настоящими брюликами) на баррикадах против партии жуликов и воров?
Ведь люди, которые собираютмся на митингах ненавидят “партию жуликов и воров” именно за них – за создание элиты, которая соответствует своему званию только уровнем потребления. За перекачку будущего и настоящего граждан – медицины, образования, науки, безопасности, армии, жилья – в гламур с последующим навешиванием, наклеиванием и имплантацией этого гламура в вот эти вот организмы!
Возникает странный, вроде как ниоткуда взявшийся и от того имеющий оттенок тревожности вопрос:
Что им тут всем надо?
А ответ не так уж чтобы очень сложен.
Дело в том, что совершенно очевидно: каждому приличному человеку (а под приличными имеются в виду те, кто не летает по расписанию, а звонит на мобильный и заказывает чартер) как воздух необходимы свобода и достоинство.
У вас ещё не встали волосы дыбом? Нет?
Так я вам намекну. Ему свобода нужна ЗАЧЕМ? Чтобы делать ЧТО? Его достоинство, по его мнению, заключается В ЧЁМ?
И самое главное – свобода им нужна ОТ КОГО?
Ну, как – доходит?
Для них “Единая Россия”, в которой большинство из них состоит или состояло час назад, – ошейник в руке ненавистного Путина, который их туда загнал и держит. Используя украденные ими только для себя, лично себе, ради самих себя ресурсы, промышленость и другие активы как инструмент государственной политики.
А что такое государственная политика? Это образование, наука, оборона, социалка и пр. Это для людей, вышедших на площади, Путин есть высший покровитель жуликов и воров, поскольку не спешит почему-то пускать их в расход. А для этих вот Путин, напротив, – олицетворение схватившего их за шкирман быдла. Внук повара Сталина. Чекист. Как тот, что в “Высоцкий: Спасибо, что живой”, – идёт навстречу протобизнесмену по лесенке, улыбается и пальцами решетку показывает: “помни”, мол. Memento.
Не то чтобы уже сажает, но всё равно дышать не даёт. Захотели сталь самим себе за рубеж продавать по цене ниже себестоимости – доктора шлет. Ни тебе партии скупить, ни тебе скваженной жидкостью поторговать. Это быдлу кажется, что Путин почти ничего не делает, – випам кажется, что его слишком много.
Что делать?
Бороться!
Я не зря цитирую не кого-нибудь, а именно Божену. Она ценна тем, что собственный ум обнаруживает в следовых количествах. А следовательно, всё то, что она несёт, – есть, в меру собственной убогости, понятое ей содержание речей тех, о ком она так сладострастно вещает.
А это значит, что если они заговорили о “борьбе с оккупантами” и запели “Священную Войну”, как Антон Носик, – то это значит не то, что они сейчас будут выдирать из страны всё то, что выкачивает из неё силы, финансы, ресурсы, людей за рубеж, а то, что они считают эту страну своей. А “проклятый кгбшник” мешает пользоваться имуществом.
Поэтому, когда они говорят “долой Единую Россию”, они имеют в виду не самих себя и не свои связи в аппарате и парламенте, а Путина и никого другого. Они и Грызлова простят – лишь бы дальше Петрика не смотрел, и Медведева сделают мэром Сколкова. Путина – не простят.
А для того, чтобы заставить быдло (то есть нас, мои дорогие читатели) их поддержать, они будут накрепко вязать Путина с ЕР – то есть с репутацией, которую создали ЕР их же в ней связи.
То, что мы видим, – попытка свершения Великой Декабрьской Светской Антисоциалистической Революции – восстания VIPов против быдла. “Брюлики – тёлкам, фабрики – фабрикантам, власть – VIPам!” “Е**ть и Грабить!”.
На этом, дорогие мои любители животных, наш рассказ об этих экзотических видах, расселившихся на нашей с вами Родине, подходит к концу.
Об их дальнейшей судьбе и о том, будут ли они занесены в Красную Книгу, мы расскажем в следующих передачах.
Не знаю, как вам. А мне до одного места, чем там сегодня тешится вся эта пестобратия. То, что они примазываются к общему движению вовсе не дискредитирует самого движения, и нисколько не умаляет его значения. Даже не кидает на него тени, потому что все это явление не стоит выеденного яйца, ничего абсолютно из себя не представляет, и существует лишь, по воле властьимущих, надо ж народ как то отвлекать, и наполнять телевизионный эфир.
Какая вообще революция? Кто это придумывает? Это что, попытка назвать происходящее чем то, что требует запуска реакционных процессов? Может у кого то там уже дрожат поджилки и не терпится ввести ЧП по всей стране?
- Я считаю, что нынешняя власть должна быть свергнута! Кто придёт на её место? Вместо гнусных жуликов и воров конкретно ты приведёшь хороших жуликов и воров? Или обездоленных? Кто это такие? Борис Немцов, Гарри Каспаров, Валерия Новодворская? Или, может, Борис Березовский с белой лентой? Или Алёша Навальный? Надо быть конченым идиотом, дабы помогать подобным персонажам. Выбеги на майдан — и тебя используют, как презерватив. Несколько более сообразительные граждане найдут тебе применение. А потом как использованный презерватив выкинут. Ключевое слово — используют. Ибо неважно, чего хочешь лично ты. Тебя используют.
** - Но ведь я пойду не свергать власть, а требовать справедливости!
Ты пойдёшь туда, куда тебя поведут. Это тебе либо по малолетству, либо по недомыслию кажется, что это ты куда-то идёшь. Сборища организуешь не ты, рулишь ими не ты, направляешь их не ты. Ты — тупорылая массовка. Ты — баран, которого погонят на заклание ради чужих денег.
Реальное видение? По-моему - да.
Дело не в свержении или революции. Большей частью народа движет не политические убеждения, а желание показать, что ему стало хуже последнее время. И это действительно так. Самое неприятное, что дальше будет еще хуже. И не выступать будет просто невозможно. Основная причина бед воровство и бегство этого наворованого капитала из страны, и в этом напрямую виновата власть. Если до Путина не дойдет, что он должен прекратить и в первую очередь сам. То тогда он будет легитимен.
СтроюДом
….. Эта власть держится, и не первый год уже только за счет высоких цен на нефть…..
Без таких цен, пенсионеры, бюджетники, армия и др. жили бы беднее. Вы стали бы счастливее? За власть не беспокойтесь.
По-моему, достаточно посмотреть кто в Москве и в мире в эйфории от “арабской” весны в Москве и все умным станет ясно.
В России, слава богу, появился авторитетный лидер нации, и поэтому все будет О.К.!
Не получится у новейших московских геволюционеров ничего, кроме разве что новых грантов госдепа.
Будь моя власть, я бы давно с ними разобрался как в свое время США с чемпионом мира по шахматам Фишером. Пора этому поучиться у “самой совершенной демократии мира”. По-меньше будет таких “смелых” Иуд на ТВ, в интернете и на московских тусовках.
- Я считаю, что нынешняя власть должна быть свергнута! Кто придёт на её место? Вместо гнусных жуликов и воров конкретно ты приведёшь хороших жуликов и воров? Или обездоленных? Кто это такие? Борис Немцов, Гарри Каспаров, Валерия Новодворская? Или, может, Борис Березовский с белой лентой? Или Алёша Навальный? Надо быть конченым идиотом, дабы помогать подобным персонажам. Выбеги на майдан — и тебя используют, как презерватив. Несколько более сообразительные граждане найдут тебе применение. А потом как использованный презерватив выкинут. Ключевое слово — используют. Ибо неважно, чего хочешь лично ты. Тебя используют.
- Но ведь я пойду не свергать власть, а требовать справедливости!
Ты пойдёшь туда, куда тебя поведут. Это тебе либо по малолетству, либо по недомыслию кажется, что это ты куда-то идёшь. Сборища организуешь не ты, рулишь ими не ты, направляешь их не ты. Ты — тупорылая массовка. Ты — баран, которого погонят на заклание ради чужих денег.
Реальное видение? По-моему - да.
Такое видинье, на мой взгляд, может толкнуть того к кому они обращены, лишь в двух направлениях: 1. Зажав в руках биту бросится сносить бошки узурпаторам. 2. Смирение. Раз уж я тупорылая массовка, баран, и меня гонят на заклание, ни всё ли равно кто это делает, те кто сейчас или те кто был до них. Или здесь где то спрятался третий путь , да я его не разглядел по недоразумению. Неужели уж, ситуация такая безвыходная.
спутник добавил 14.12.2011 в 22:42 А то что разного рода “светские львицы” нашего бомонда, трутся возле значимых событий это норма, для них пиар важнее кислорода. Даже матрона Пугачева, уже как браслет н руке Прохорова. А Собчак хуже что ли, всем хочется за мамой поспевать. Только кто их в серьёз то воспринимает. кРиндилаки вон, месяц назад была чуть ли не будущим ЕР, а сегодня среди митингующих, она видители полноценная гражданка своего общества, и не представляет, как может, не заявить своим присутствием протест.
да говорят уже не раз: протест без явных лидеров протеста… организаторы-клоуны не признаются авторитетами…
и => поорали - разошлись, т.к. реальные действия д.б. за делегатами от масс, которых нет
очевидные вещи, разве нет?
и это положение очевидно для едра и выгодно…
S.R. ↗
Я вот смотрел сюжеты о российских событиях по телевизору и с Ютуба и не мог понять, что режет глаз. Потом как-то дошло – уж слишком много молодых людей замешано в событиях. Иногда совсем молодых – ну детские все лица. В Украине в свое время в протестных выступлениях участвовали люди зрелого возраста, часто пожилого. Может я ошибаюсь. Очевидцы прокомментируйте.
По моим ощущения на Болотной, большинство - молодежь, две трети. Но здесь есть один момент. Например, я, несмотря на не самый здоровый образ жизни :), выгляжу лет на десять моложе своего возраста. И вообще, в Москве многие выглядят младше своего возраста. Так что, однозначных выводов я бы не стал делать.
mikki добавил 15.12.2011 в 00:17
S.R.
Очень точно подмечено ()
но там, в обсуждениях, встретил весьма интересное утверждение: «…Не секрет, что именно социальные сети и блогохостинги стали основным средством организации «оранжевых» и «арабских» революций. …» с которым я лично не согласен.
Предыдущие цветные сценарии ориентировались в первую очередь на внешнее информационное воздействие посредством TV. Во всяком случае в Украине – как черт из табакерки «повыскакивали» высокопрофессиональные телеканалы, за несколько недель/месяцев укомплектовавшиеся высокопрофессиональными и интересными журналистами и специалистами и столь-же первоклассной аппаратурой. Они то и обеспечивали массированное информационное воздействие. Сейчас все эти «каналы чесных новын» в Украине потихоньку задавливают
В России-же ДА, действительно, впервые в полной мере был реализован именно интернет-сценарий, отдельные элементы которого обкатывали на арабах. Это новое и весьма интересное направление. Возможно, что «российская революция подростков» именно потому и «подростковая», что в силу способа реализации, информационное воздействие по определению носит специфические возрастные особенности. Сам собой напрашивается следующий этап развития технологии, реализующий симбиоз «TV + Internet». Не знаю как его будут реализовывать в практическом плане, но в любом случае аппаратная реализация должна пройти весьма быстро – короче через пару лет оптику заведут в каждый подъезд. :)
P.S. У меня оптика уже в подъезде. Оптику также кидают по всему городу, подключают чуть ли не за бесплатно. Думаю Украина - следующая. ;)
А вот подростков было совсем мало. Хотя интернет безусловно сыграл немалую роль, тем более, что истерии в нем легко распространяются.
()
Цитата: Стоит отметить, что на своей территории США таких вольностей не допускают. Иностранцы не могут принимать активное участие в развитии американских НПО. Ведь в стране действует Закон FARA (Акт 22 U.S.C. § 611 «О регистрации иностранных агентов» 1938 года), согласно которому лица и организации, занимающиеся «политической активностью под контролем иностранного принципала», обязаны зарегистрироваться в десятидневный срок в Департаменте юстиции США и регулярно (с 1996 года — каждые шесть месяцев) отчитываться перед властями о характере отношений с «принципалом», поступивших средствах и их расходовании.
Причем под понятие «принципал» попадают не только иностранные правительства, но и любые неамериканские структуры. Нарушение закона карается штрафом и тюремным заключением до пяти лет. Срока давности по этому правонарушению не предусмотрено. Однако введение подобных требований другими государствами, когда в качестве принципала выступает американская сторона, а «агента» — различные местные и иностранные НПО, в Вашингтоне рассматривается как нарушение прав человека авторитарными режимами. Управление свободой
Нету в Америке навальных — не видать им ни разоблачений, ни свободы.
На всякий случай — вдруг кому-то непонятно. В заметке описана политика государственного здравомыслия. Своим — всё, чужим — закон. Если государство заботится о государственной безопасности, финансирование навальных, новодворских, подрабинеков, ковалёвых и прочих из-за кордона — уголовно наказуемо. Ибо здравомыслящие люди не церемонятся с предательством национальных интересов.
CAT@, да нет готовых рецептов от политических кризисов, какой то отработанной технологии, что бы сейчас можно было достоверно утверждать что происходящее ни к чему хорошему не приведёт. В том что происходит виновно только ЕДРО. Меня ни кто не организовывал, я голосовал за Зюганова (которого не видно и не слышно), ходил на прошлый митинг, пойду к коммунистам и пойду 24 го. К немцовско - навально - биризовской п….братии, там никто особо не прислушивался, судя по настроению толпы, если они будут не очень осторожны, то могут стать жертвами этой же толпы. Поведение Медведева, ЕР, и всей гнилой оппозиции еще больше раздрожает толпу. Мне вот очень интересно как этот студент поведет себя завтра на самите ЕС. Поживём увидим. Если всё оставить как есть, через определённый период ситуация может быть гораздо хуже. Очевидные вещи, разве нет?
спутник добавил 15.12.2011 в 00:43
. Своим — всё, чужим — закон. .
Было бы что то подобгое у нас кто бы попёр на митинги. Наше государство развело такую помойку, что как раз чужим - всё, а своим - закон .
CAT@ ↗
С одной стороны совершенно очевидна фальсификация результатов, с другой – столь же очевиден заказной характер «оппозиционных» вбросов и получается, что люди возмущенные реальными фактами впрягаются в чужой воз и играют на стороне откровенной дряни, которая опять рвется к кормушке, куда ее не пустили/выпихнули…
Не считаю, что я играл на “их” стороне. Мы с женой (и ещё где-то половина собравшихся) не выкрикивали провокационных лозунгов, не повязывали белых лент и не несли никаких транспарантов/флагов. Мы вышли выразить своим присутствием на данном митинге недовольство откровенной фальсификацией выборов, которая лучше всего видна по статистической обработке данных (например, здесь: ()). А это (с учетом правильной постановки начальных условий) - самый объективный показатель :)
mikki добавил 15.12.2011 в 01:11
АлександрОВ ↗
Тут один тонкий нюанс. А почему собственно они их не должны были включать? Из за классовой борьбы или ненависти? У меня честно говоря смутные сомнения что они входят в программу КПРФ. Что бы вступить в КПРФ надо разделять программу и идеологию партии иметь поручителей + платить 1 % с доходов взносы. Кассательно денег, ну нужны же для партийного строительства средства. КПРФ по финасированию выборов была на 4 месте, на первом ЛДПР, затем ЕР, и СР. Зачем они туда вступили если не разделяют политики КПРФ? Вопрос по существу, но на мой взгляд, не исключено, что по тем же соображениям по которым финсировали отечественных марксистов наше росийское буржуйство. Мне последнее время кажется, что им (олигархам местного и среднего разлива) то же несладко с этой властью.
Согласен. ИМХО, не простой вопрос. Если хочется знать правду, надо разбираться, а не тупо вбрасывать “горячие факты” :)
mikki добавил 15.12.2011 в 01:22
CAT@
(
Читаю Божену…
А вот этого НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ делать не стоит :) До 6 декабря не подозревал о её существовании. С тех пор мои представления о человечестве стали чуть хуже :)
mikki ↗
Не считаю, что я играл на “их” стороне. Мы с женой (и ещё где-то половина собравшихся) не выкрикивали провокационных лозунгов, не повязывали белых лент и не несли никаких транспарантов/флагов. Мы вышли выразить своим присутствием на данном митинге недовольство откровенной фальсификацией выборов,
А кто нибудь понял, что Вы, что то выражали?:) может вас за зевак приняли?!
mikki ↗
А вот этого НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ делать не стоит :) До 6 декабря не подозревал о её существовании. С тех пор мои представления о человечестве стали чуть хуже :)
весь приведенный текст - цитата по ссылке, так что не читал :D, но после Ваших слов по статье на Лукоморье составил представление о персонаже :D, мне хватило…
Krechmer ↗
А кто нибудь понял, что Вы, что то выражали?:) может вас за зевак приняли?!
Ну да, несколько десятков тысяч недовольных зевак :) А вы что хотели? Революции? Так её не будет. Пока. И очень надеюсь на здравомыслие власти и то, что она внимательно отнесется к тем, кто пытается ей это мирно и разумно объяснить. Потому что потом придут другие.
CAT@ ↗
- Я считаю, что нынешняя власть должна быть свергнута! Кто придёт на её место? Вместо гнусных жуликов и воров конкретно ты приведёшь хороших жуликов и воров? Или обездоленных? Кто это такие? Борис Немцов, Гарри Каспаров, Валерия Новодворская? Или, может, Борис Березовский с белой лентой? Или Алёша Навальный? Надо быть конченым идиотом, дабы помогать подобным персонажам. Выбеги на майдан — и тебя используют, как презерватив. Несколько более сообразительные граждане найдут тебе применение. А потом как использованный презерватив выкинут. Ключевое слово — используют. Ибо неважно, чего хочешь лично ты. Тебя используют.
- Но ведь я пойду не свергать власть, а требовать справедливости!
Ты пойдёшь туда, куда тебя поведут. Это тебе либо по малолетству, либо по недомыслию кажется, что это ты куда-то идёшь. Сборища организуешь не ты, рулишь ими не ты, направляешь их не ты. Ты — тупорылая массовка. Ты — баран, которого погонят на заклание ради чужих денег.
Реальное видение? По-моему - да.
Да, если считать народ тупым и бездушным сборищем баранов. То, что народ спускает всякой сволочи, пока, ее безнравственное, бессовестное поведение, разграбление страны, еще не говорит о полном и безвозвратном озверении. Должно сформироваться общественное мнение, и оно уже активно формируется. Люди уже включили мозги и вполне трезво оценивают ситуацию, готовы к определенным действиям. Было бы за кем пойти, будь в обществе лидер, такой каким был Ельцин в конце 90х, народ бы уже сейчас пошел за ним. Я в это верю.
Если до Путина не дойдет, что он должен прекратить и в первую очередь сам. То тогда он будет легитимен.
Инфантильная, беззубая позиция. будь вы владельцем предприятия и на ваших глазах управляющий стал бы разваливать и обворовывать производство, что бы вы с с ним стали делать? Пожурили бы, шлепнули бы по попе и дали бы еще одни шанс? Я думаю, как минимум бы уволили, а то и закопали бы где нить в лесочке. Илди он не ведает , что творит или не владеет ситуацией? Дык нахер такой управляющий нужен?
sergey.k ↗
Без таких цен, пенсионеры, бюджетники, армия и др. жили бы беднее. Вы стали бы счастливее? За власть не беспокойтесь.
Такие цены, дают отсрочку этой власти. Создают иллюзию крепости нашего положения у населения страны. Очевидно, что эта власть не будет вкладывать эти деньги в развитие страны. В начале 60-х годов в моем городе было основано большое производство, привлечены специалисты со всей страны, за период с начало 70-х середина 80-х были построены целые микрорайоны жилья. Город стал совершенно другим! Это все на нефтяные деньги. Сегодня строятся только коттеджи, там, где планировалось в лучшие года построить еще один микрорайон. Вместо ремонта теплотрасс, водоснабжения, через трубы наши деньги утекают в землю, построено два спортивных комплекса, из которых один до сих пор недостроен в нарушение заявленных сроков, другой только недавно открылся, и занимается там лишь мизерная часть города. Это в то время, пока не обеспечены минимальные жизненноважные блага. Дык на хер мне эти ваши цены? У моего сына нет будущего! Из всего производства в городе, одна упаковка да одноразовая посуда, ну еще немножко утеплителя делают.
sergey.k ↗
В России, слава богу, появился авторитетный лидер нации, и поэтому все будет О.К.!
Авторитарный не значит авторитетный. Рекомендую вам, поднять свою 5-ю точку, и проехаться из своей благополучной Москвы, до Ростова Великого, всего то 200км, вы увидите унылую российскую действительность, и чем дальше от Москвы, тем хуже.
sergey.k ↗
Не получится у новейших московских геволюционеров ничего, кроме разве что новых грантов госдепа.
Пара вонючих либералов это еще не весь митинг. Пара фраз от маргинальных, нежизнеспособных партий - это еще не все общественное мнение
СтроюДом добавил 15.12.2011 в 09:50
да говорят уже не раз: протест без явных лидеров протеста… организаторы-клоуны не признаются авторитетами…
и => поорали - разошлись, т.к. реальные действия д.б. за делегатами от масс, которых нет
очевидные вещи, разве нет?
и это положение очевидно для едра и выгодно…
Вы не видите самого главного, народ просыпается.
СтроюДом ↗
Вы не видите самого главного, народ просыпается.
Боюсь, что никуда он не просыпается. Привык подчиняться любым выходкам своих хозяев. Москва и, быть может, еще Питер побухтят, но в принципе ничего не изменится. В других крупных городах 10 декабря на улицу вышли всего по нескольку десятков человек. Об отношении россиян к массовым выступлениям народа против власти красноречиво говорит хотя бы этот опрос: “Глобальное исследование, проведенное международной социологической службой GlobeScan по заказу Би-би-си, показало, что Россия – единственное государство, в котором большинство респондентов негативно отнеслись к событиям “арабской весны”….Кроме России, революции отказались поддержать Индия и Пакистан.”
Читать полностью: ()
СтроюДом ↗
будь вы владельцем предприятия и на ваших глазах управляющий стал бы разваливать и обворовывать производство, что бы вы с с ним стали делать?
Вы о главном забываете - это НЕ владелец, а НАЕМНЫЙ МЕНЕДЖЕР, нанятый на должность и утвержденный “советом Директоров”. В этом суть.
СтроюДом ↗
Вы не видите самого главного, народ просыпается.
под чьи песенки просыпается? Вам бы понравилось проснуться от эфира “Дом-2”?
под чьи песенки просыпается? Вам бы понравилось проснуться от эфира “Дом-2”?
Да что ж вы всех быдлом то считаете? Я может несколько опережаю события, но не веря ни во что жить тяжело.
СтроюДом
…не веря ни во что жить тяжело.
Вот только это и вселяет надежду, что оздоровление сознания и морали все-таки прийдет. А то изолгались друг перед другом донельзя, потому и жизнь пошла такая. (Это я сейчас телевизор смотрю, потому и мысли такие :()
Сейчас все переругаются. Надо закрывать эту тему.))))
СтроюДом
Да что ж вы всех быдлом то считаете? .
А это и есть рабское отношение к происходящему, очень печально наблюдать и слышать такие оценки. Но каждый сам себе судья.
спутник ↗
А это и есть рабское отношение к происходящему, очень печально наблюдать и слышать такие оценки. Но каждый сам себе судья.
Растолкуйте, не понял. :)
Ладно Вам ругаться Посмотрите лучше как немцы отжигают про наши “выборы”
СтроюДом ↗
Да что ж вы всех быдлом то считаете? Я может несколько опережаю события, но не веря ни во что жить тяжело.
Вы не хотите понять, что речь не об этом. С чего Вы решили то, что я “всех быдлом считаю”?
Я говорю о том, что организуют акции и выступают на них те, кого адекватными словами назвать язык не повернется.
А Вы говорите по сути - “идите, постойте, выразите тем свое недовольство ситуацией”. С кем стоять, кого слушать? Это те кто организуют акции и выступают на них считают всех быдлом, мало того, это пенообразование еще и существует в том числе на внешние деньги…
Вы говорите: “да пофигу, потому как”
СтроюДом
мне до одного места, чем там сегодня тешится вся эта пестобратия. То, что они примазываются к общему движению вовсе не дискредитирует самого движения, и нисколько не умаляет его значения. Даже не кидает на него тени, потому что все это явление не стоит выеденного яйца, ничего абсолютно из себя не представляет, и существует лишь, по воле властьимущих, надо ж народ как то отвлекать, и наполнять телевизионный эфир.
т.е. пофигу кто во главе и кто “подмазался”, все равно их никто не слушает…
А я Вам говорю - “нет, не пофигу, потому как всю эту пену никто не снял и она остается и останется, превратив все вокруг себя в полное…” Так и происходит…
CAT@ ↗
Вы о главном забываете - это НЕ владелец, а НАЕМНЫЙ МЕНЕДЖЕР, нанятый на должность и утвержденный “советом Директоров”. В этом суть.
Думаю, более правильно фраза будет звучать так:
“…Вы о главном забываете - это не ВЫ владелец, а НАЕМНЫЙ МЕНЕДЖЕР, нанятый на должность и утвержденный “советом Директоров”. В этом суть. …”
Нет? ;)
Поэтому истинный владелец может делать со своей собственностью все, что ему заблагорассудится. В т.ч. и пороть холопов на конюшне. В свою очередь ВСЕ, кто еще толком так до сих пор и не поняли что и кому в действительности принадлежит могут «добровольно снять портки/идти в сад (на болото)» и там некоторое время наслаждаться красноречием “божено/немцовых” и прочего Лукоморья. Т.к. холоп, вознамерившийся перечитить Барину, обязательно будет образцово показательно бит батогами до смерти. Не сейчас, так в скорости. В лучшем случае за оЧЧЧЧЧень большие деньги холоп выхлопочет пожизненное право шить рукавицы в солнечном Магадане.
Вот и я думаю - нужно итти другим путем - “разговор с властью” - НИОЧЁМ. Пупкин грит - народ??? возмущен????? Нет проблем! Пусть выходят на улицу и говорят, что они хотят что они думают о нас - о власти, хоть каждые выходные….:) Мы им места для митингов обустроим… Главное - чтоб мирно и тихо - они митингуют и возмущаюцца :evil: - мы живём и делаем то, что нам нужно - грабим ИХ! :good: Да хоть пусть сто лет так будет!!! Мы - власть - им - народу - Лужники под перманентный митинг адаптируем… не вопрос. Будут там комфортабельно возмущацца нами сто лет исчо… :beer:
Власть же сказала - народ высказался, мы услышали… а вот мы считаем, что ффсё хорошо… нехорошо тока на тех участках, где не удалось подтасовать много голосов за ПЖиВ… вот там и нада переустроить перевыборы - бвросить бюлленей какследыть много… чтобы 80% получилось…
Где выход? Культурно и конституционно ситуевина не разрешицца… :oops:
СтроюДом
Растолкуйте, не понял. :)
Я не коментировал ваш пост, а как бы отвечал на него, оппонируя предыдущим постам. Верхушка свела свою идеологию, к тому что есть две позиции для народа, либо с властью, либо на западные деньги. А то что народ сам по себе, вроде как и не замечает. А рабство заключается в следовании этой идеологии. Мол гнитесь и терпите нас, потому что на смену нам могут придти тольк ТЕ. А другого выбора у вас нет. Бред бл..! Либеральный подход сраный (да и то мнимый), со всех сторон сжигает нам мозги: Лучше прогибаться чем возмущаться, подставь другую щёку, так проблему не решить, возможно кровь прольётся… А ты не трожь моё достоинство, не покушайся на мою честь. Нахера ты разворачиваешся на моём самолюбии, если ссыш что я тебе кровь пущу. Зачем провоцируеш, прикрываясь властью и пользуясь её ресурсами. Испокон веков честь и достоинство ценились выше всего, и цена им была - жизнь. Разглогольствовать можно до бесконечности, сейчас это модно, только это щит которым прикрываются слабые. Послушаеш вкруг одни политики и мудрецы, не удевительн что мы в жопе. Какой смысл умничать, обсуждая тех кто не согласен с тем что с ним поступают не по чести, и пытаются заявить об этом. Не там встал, ни туда вышел, ни то сожрал. Умников хватает, что делать ни кто не скажет. То не так, это не так, да и это как то плохо, всё херово короче, едем дальше. PS. Путин отвернул сегодня меня от себя окончательно, а Медведев уже давно по лужам шлёпает. Народ сплошной разнобой, нас уже раздробили, раскололи. В тком виде Россию лучше переименовать в БЕЗНАДЁГУ.
Резак
Ладно Вам ругаться Посмотрите лучше как немцы отжигают про наши “выборы”
(http://www.youtube.com/watch?v=qDt9QzgfGGs&feature=colike)
видео супер))))))))))спс
FROST
видео супер))))))))))спс
Да бл.., клоуны превратили страну в цирк для всего мира. Над собой ржал, но ржал отдуши.:good:
спутник ↗
Да бл.., клоуны превратили страну в цирк для всего мира. Над собой ржал, но ржал отдуши.:good:
это знаете.. знакомый один так говорит. вот есть моча, а есть вода. В них есть молекулы. Вот те кто ведет себя как моча и говорит что мы в России, то он всегда будет мочой. А кто работает на 5 баллов, ведет себя по отношению к другим молекулам. Тот вода… Тот человек молекула воды.. Тоесть чистота здоровье… и благо.
Осталось на самом деле две парадигмы человеческого существования:
- Одна часть человечество жмет и отжимает у другой. Т.е. по старому добываем из людей деньги как сало из скота. Конфликт одних с другими.
- Солидарность человеческая, то бишь социализм. До людей это доходит очень медлено. Но выбор то вот, он либо туда либо сюда. И все эти демонстрации в мире и у нас суть явления, чего то хотим, но боимся этого социализма как огня, слова этого произнести не можем. Пока происходят безидейные брожения с какими то лозунгами, осуществление которых не поможет в принципе улучшить положение.
Мнение из Украины. Исходя из источника, можете расценивать его как официальное, как минимум - “согласованное”.
… в сети гуляет около 100 роликов, включая и такие «нарушения», как подвоз избирателей, 100 подробных постов в блогах, описывающих нарушения, и около 7500 обращений в ассоциацию «Голос» с которой госдеп за каждое выявленное нарушение рассчитывается по «сдельным» расценкам. По результатам голосования на 0,28% участков поданы официальные протесты. Всего же в России 97 тыс. избирательных участков, на которых присутствовало 400 тыс. наблюдателей от оппозиции т.е. практически на каждом участке и почти у каждого как минимум мобильный телефон с функцией видеозаписи видеосъемка на всех этапах избирательного процесса разрешена законом. И где же результаты их работы, если масштабные нарушения имели место? Почему ни разу не попались в сети покаянные посты членов комиссий, раскрывающие механизм фальсификаций зато много постов людей, работавших на выборах и говорящих о невозможности фальсификаций в принципе? Ведь интернет анонимен, а среди членов избиркомов это еще не менее 1 млн. человек наверняка были не только «фанаты» «Единой России». Официальные итоги выборов вполне коррелируют и с результатами предвыборных опросов включая и опрос считающегося грантоедским и близким к оппозиции «Левада-центра», которые давали ЕР даже больше, чем она получила 53%, и с данными двух экзит-полов. Все сомнения формируются вокруг формулы: «из моих знакомых никто не голосовал за ЕР». Но это сугубо субъективный показатель — ведь право голоса «всеобщее и равное», а не только для «продвинутых» и политически активных пользователей сети. Оппозиционеры всегда и везде более «пассионарны», заметны своей позицией в любом коллективе и нередко создают иллюзию подавляющего большинства, особенно с учетом того, что «лоялисты» часто просто стараются не афишировать своих взглядов, чтобы не раздражать окружающих. И, к слову, мы видим, какой травле в сети подвергаются известные деятели культуры, поддерживающие российскую власть. …
——————————————————————–
… То, что происходило в Москве и в других городах сразу после голосования, — это, конечно, не было стартом «цветного переворота» шансов у «революционеров» в России сегодня нет и даже не подготовкой к старту. Но на обстоятельную репетицию вполне походит. Сходство отдельных пунктов сценария с тем, что было в Грузии, Украине, Киргизии затем в Узбекистане и Молдавии, а теперь на Ближнем Востоке, налицо. … Операция «раскачки» масс во всех «цветных» сценариях оформляется как борьба за «честный подсчет» именно в ходе выборов — когда момент легитимности власти объективно ослабевает: старые структуры уже не вполне законны парламент, президент, а новые еще не созданы. Образующуюся брешь в системе власти удобно использовать для ее перехвата либо для создания хаоса и подтачивания законности власти. Во всех «цветных» переворотах требования новых выборов или пересчета голосов плавно перерастают независимо от уступок властей в ультимативные требования смены режима. Впрочем, любые «цветные» технологии эффективны лишь тогда, когда власть разрывается между желанием признания ее легитимности Западом и выполнением своих прямых обязанностей — защита суверенитета и территориальной целостности. Пример Белоруссии и Китая показывает, что своевременное выполнение госструктурами своих обязанностей полностью блокирует все попытки переворота и «театральное представление» закрывается само собой. В России мы наблюдали лишь попытку, прощупывание почвы — на будущее. На нынешнем этапе, как показывают события, расшатать власть, пользующуюся такой колоссальной поддержкой и имеющую возможность в противодействии «цветным» атакам опереться и на свою оппозицию т.е. КПРФ, нереально …
А что вы думаете по поводу 99,5 процентов Чечне, 91-го в Дагестане?
Други, кто в др регионах… кто не в курсе… я заявляю ответствено ни о каких цветных силах тут не идёт и речи. Власти тупо и грязно попрали все нормы даже не права, а просто морали. Если в Москве ещё мудрили… типа сбегали после подсчёта голосов…, то например в г.Иваново всё бюджетники под страхом просто реально увольнения голосовали у себя на работе… там на периферии ффсё просче чем фф столицах. Потому неуклюжие попытки привинтить сущ беспередел к ожанжевым силам - это попытка ввести в заблуждение людей кто не тут.
CAT@
Я считаю, что нынешняя власть должна быть свергнута!Кто придёт на её место?
Обычно отвечаю на такой вопрос: “Я или Вы!” Сат, чем мы с вами хуже? Вы людей убивали (это больше Лу касается, но и к Пу, наверное,применимо)? Я нет, Вы тоже. Вот уже конкурентное преимущество, котоое для меня имеет определяющее значение.
Джордано добавил 17.12.2011 в 02:15
CAT@ ↗
Нету в Америке навальных — не видать им ни разоблачений, ни свободы.
Это мнение эксперта? Вы там были? Позвольте вам не поверить. Чем мне нравится америка, так это чувством свободы, гордостью своими правами, независимостью от местной администрации и уважении к закону.
Джордано добавил 17.12.2011 в 02:22
CAT@ ↗
Вы о главном забываете - это НЕ владелец, а НАЕМНЫЙ МЕНЕДЖЕР, нанятый на должность и утвержденный “советом Директоров”. В этом суть.
Абама, Саркози, Меркель - наемные менеджеры. Путин - хозяин. Хочет, даст жить, хочет, сосвету сживет, в изващенной форме.
Джордано добавил 17.12.2011 в 02:32
izba
всё бюджетники под страхом просто реально увольнения голосовали у себя на работе…
Эт как у нас. Единое пространство - как хотели. Скоро отстреливать недовольных начнут.
Кстати, есть еще один любопытный вопрос. А почему именно сейчас все так перевозбудились? Ведь и в прошлые выборы были фальсификации. Статистические данные и тогда это наглядно показывали. Но тогда это было никому не интересно:). А именно сейчас мы все ВДРУГ “зарядились”. С чего бы это? Кризис? Понижение качества жизни? Ну тогда получается, что мы немного продажны. Может быть стоит заглянуть в свою душу. Это я и к самому себе отношу :)
mikki добавил 17.12.2011 в 03:41
АлександрОВ
Осталось на самом деле две парадигмы человеческого существования:
- Одна часть человечество жмет и отжимает у другой. Т.е. по старому добываем из людей деньги как сало из скота. Конфликт одних с другими.
- Солидарность человеческая, то бишь социализм. До людей это доходит очень медлено. Но выбор то вот, он либо туда либо сюда. И все эти демонстрации в мире и у нас суть явления, чего то хотим, но боимся этого социализма как огня, слова этого произнести не можем. Пока происходят безидейные брожения с какими то лозунгами, осуществление которых не поможет в принципе улучшить положение.
Жупел социализма ещё очень долго будет пугать большинство людей в нашей стране. С одной стороны это грустно, с другой, оправдано, т.к. наш социализм был не самым лучшим вариантом. Потому что он был преждевременным, не доросли мы до него, точнее уровень нашего развития производительных сил (по Марксу). Или не дали нам его реализовать, но это уже не важно. Даже скандинавский вариант полусоциализма оказался интересней.
mikki ↗
Кстати, есть еще один любопытный вопрос. А почему именно сейчас все так перевозбудились? Ведь и в прошлые выборы были фальсификации. Статистические данные и тогда это наглядно показывали. Но тогда это было никому не интересно:). А именно сейчас мы все ВДРУГ “зарядились”.
Далеко не все возбудились… провинция глуха… Возбудились тока те, кто перестал считать себя быдлом, а своих “правителей” - ХозяЕвами. Возбудились Москва и Питер… ту люди уже пожили хорошо, поездили по Эуропам и прочему миру, имеют свои неплохие дела и тут на этом фоне какой-то бывший мля полкаш гэбэшный и преп институтский - сидят и по ТВ умичают… Это нормальных людей просто выводит из себя - возмущает… ну а для провинции видимо - “крепостной рефлекс” ещё доминирует… там любой начальник - ужо Барин. А тем более Барин Мацкоффский…
Конечно, статья отрезвляет. Надо думать, что не только ЕР позволяет себе откровенно лживые статьи, репортажи, видео ролики.
S.R. ↗
По результатам голосования на 0,28% участков поданы официальные протесты.
Что значит “официальные протесты”? Непонятная цифра. Только в Питере было зарегистрировано официально 523 нарушения. Этого мало?
На нынешнем этапе, как показывают события, расшатать власть, пользующуюся такой колоссальной поддержкой и имеющую .
В большинстве центральных регионов Ер в среднем набрала 35%. При всех нарушениях. Где колоссальная поддержка? :)
S.R. ↗
И, к слову, мы видим, какой травле в сети подвергаются известные деятели культуры, поддерживающие российскую власть.
Правильно травят. Какой раньше крикливый был Говорухин, сколько разоблачающих речей произнес про воровство. А сейчас глава штаба самого главного вора страны. Твари продажные. Чьей культуры они деятели?
СтроюДом добавил 17.12.2011 в 15:06
mikki ↗
Жупел социализма ещё очень долго будет пугать большинство людей в нашей стране. С одной стороны это грустно, с другой, оправдано, т.к. наш социализм был не самым лучшим вариантом. Потому что он был преждевременным, не доросли мы до него, точнее уровень нашего развития производительных сил (по Марксу). Или не дали нам его реализовать, но это уже не важно. Даже скандинавский вариант полусоциализма оказался интересней.
Мне кажется, если бы КПРФ отказалась от своей утопичной идеи всеобщего равенства, пересмотрела свое отношение к вопросу собственности. И вообще была бы по ближе к реальности. Отношение к ним было бы несколько другим. Зюганов, да и компартия в целом, показывает себя здравомыслящими политиками. Если вы почитаете программу партии, то увидите, что нет там никаких сумасшедших планов по экспроприации. Но вопрос о национализации нефте-газодобывающих компаний назрел, будь проведен по этому вопросу референдум, никакие фальсификации не помешали бы решить вопрос положительно. Я бы, не будучи коммунистом, подписался бы под каждым словом их программы минимум, а в ближайшие 20-30 лет только она и выглядит соответствующей нынешним условиям.
СтроюДом добавил 17.12.2011 в 15:14
Далеко не все возбудились… провинция глуха… Возбудились тока те кто перестал считать себя быдлом, а своих правителей - хозяЕвами.
Ярославль и Кострома 29-30%, а вы говорите Москва-Питер. :) Или мы еще не провинция?
СтроюДом ↗
Ярославль и Кострома 29-30%, а вы говорите Москва-Питер. :) Или мы еще не провинция?
Значит вы УЖЕ НЕ провинция, и не быдло. :good:
izba
Значит вы УЖЕ НЕ …быдло. :good:
Знает кошка, чье мясо съела. Стоило 10 декабря “наймитам Запада” чуть-чуть проявить себя на Болотной и вот как уже запели.
“Власти РФ должны признать, что старая модель политической системы себя исчерпала, ее нужно менять, и только в этом случае будет развитие. Такое заявление сделал президент РФ Дмитрий Медведев на встрече с активом “Единой России”.” Читать полностью: ()
Правда, как это понимать, еще не ясно.
Всетаки Россия просыпается и это хорошо,Украина чуть раньше проснулась но к сожалению в нас еще много “Ружинских” и поэтому демократию нам еще строить и строить.
NDakota09
демократию нам еще строить и строить.
- Думаете, организаторы “революций” будут вас в жопу целовать? Ошибаетесь на 50%. В жопу — да, целовать — нет! ©
NDakota09 ↗
Всетаки Россия просыпается и это хорошо,Украина чуть раньше проснулась но к сожалению в нас еще много “Ружинских” и поэтому демократию нам еще строить и строить.
чойто псевдонимчик у вас явно не украинский…
izba
Далеко не все возбудились… провинция глуха… Возбудились тока те, кто перестал считать себя быдлом, а своих “правителей” - ХозяЕвами. Возбудились Москва и Питер… ту люди уже пожили хорошо, поездили по Эуропам и прочему миру, имеют свои неплохие дела и тут на этом фоне какой-то бывший мля полкаш гэбэшный и преп институтский - сидят и по ТВ умичают… Это нормальных людей просто выводит из себя - возмущает… ну а для провинции видимо - “крепостной рефлекс” ещё доминирует… там любой начальник - ужо Барин. А тем более Барин Мацкоффский…
Не стоит употреблять классический либеральный жупел “быдло”. Его обычно используют именно в тех случаях, когда большинство народа не поддерживает те или иные инициативы “продвинутых”. Потому что проблема кроется в устройстве нынешней системы, крайне централизованной. А такая страшная централизация способна загубить любую страну. Невозможно построить нормальную жизнь, развивая более-менее только несколько регионов, а по большому счету только один город. И это бьет в том числе и по нашему городу, по Москве. Он превратился из города для жизни в город для заработка. Мне уже давно хочется сбежать из него. Предполагаю, что не мне одному. А в провинции активность гораздо меньше, поэтому и создается ощущение, что все там довольны нынешней ситуацией. Но провинция это 99.99 процентов территории и 90 с лишним процентов населения. И именно нынешняя система создала предпосылки для её пофигизма. Но результаты выборов говорят о том, что и там надоела нынешняя тупиковая ситуация.
mikki добавил 18.12.2011 в 03:09
NDakota09 ↗
Всетаки Россия просыпается и это хорошо,Украина чуть раньше проснулась но к сожалению в нас еще много “Ружинских” и поэтому демократию нам еще строить и строить.
А мне кажется, что Ружинский и “Ружинские” не менее важны для демократии, чем их оппоненты. Если не более :) И если это настоящая демократия :)
СтроюДом
Но вопрос о национализации нефте-газодобывающих компаний назрел, будь проведен по этому вопросу референдум, никакие фальсификации не помешали бы решить вопрос положительно. СтроюДом добавил 17.12.2011 в 15:14
Не надо никаких референдумов. Всё зафиксировано счетной палатой, преступления в особо крупных размерах при приватизации, в любой нормальной демократической стране прокуратура просто обязана возбудить уголовные дела. Элементарное соблюдение законности, которого нет.
А если не выбирать путина то выбирать кого? нет у нас в стране альтернативы. так даже при существующем строе худо бедно мы работаем. дома строятся и продаются. а придет к примеру к власти товарищ Зю и что будет? не говоря уже об пропутинской оппозиции, которой только дай и начнется еще веселее
По Липецкой области 40% ЕР. По своему району 22% ЕР. Т.е. в нашем районе в УИКах не фальсифицировали. А в других и 60 и 70% было. Может так быть? С Путиным нас ожидает беспрецендентная линька капитала за границу. Выбор ЗЮ это смена элит. Нарушение потоков коррупционных денег из регионов в столицу из столицы за рубеж. Пока они наладят новые, пройдет значительное время. Запад не сразу пойдет на контакт с коммунистами, морду первое время будут воротить. Может всеж уберут либерастов от власти и экономики. Мало помалу пойдет восстановение. А тут одна разруха с этими дятлами. И главное все что тут зарабатывается отпраляется высоким темпами за границу. Нам ни хрена не остается. Шутка сказать только, он нефти за 10 последних лет мы получили столько доходов сколько СССР за все свое существование. И сделано чего? Разрушено и развалено все нафиг.
Цитата: Сообщение от NDakota09 Всетаки Россия просыпается и это хорошо,Украина чуть раньше проснулась но к сожалению в нас еще много “Ружинских” и поэтому демократию нам еще строить и строить. чойто псевдонимчик у вас явно не украинский…
Ахахахаха. Да и взгляды политические какие то не наши. Наши люди о демократии с таким преддыханием не говорят.
СтроюДом добавил 18.12.2011 в 16:55
wolandy ↗
Не надо никаких референдумов. Всё зафиксировано счетной палатой, преступления в особо крупных размерах при приватизации, в любой нормальной демократической стране прокуратура просто обязана возбудить уголовные дела. Элементарное соблюдение законности, которого нет.
Я здесь плохо информирован, но что то сильно сомневаюсь. Ходорковский , как и все олигархи, участвовал в полулегальных схемах, но посадили его по сфабрикованному обвинению, почему ж тогда не были вменены ему залоговые аукционы, я так понимаю, именно о них речь?
СтроюДом добавил 18.12.2011 в 17:07
нет у нас в стране альтернативы. так даже при существующем строе худо бедно мы работаем. дома строятся и продаются.
Много у вас жилья построено? У нас с 70-го по 80-й год сотни три крепких “хрущевских” пятиэтажек с инфраструктурой. За последние 10 лет с десяток многоквартирных домов наберется. Ни одной школы, ни одного детсада. Все только гниет.
а придет к примеру к власти товарищ Зю и что будет? не говоря уже об пропутинской оппозиции, которой только дай и начнется еще веселее
А что вы Зюгу так боитесь? Все изложено в программе минимум КПРФ, ее и будут выполнять. Собсна то, что сейчас и надо. Все возможные риски, негативные последствия неизбежны при реформах. А лишняя встряска только полезна.
СтроюДом добавил 18.12.2011 в 17:10
Запад не сразу пойдет на контакт с коммунистами
Никуда они не денутся. :)
СтроюДом
посадили его по сфабрикованному обвинению, почему ж тогда не были вменены ему залоговые аукционы, я так понимаю, именно о них речь?
Не вменены тк если вменить, то остальных тоже сажать придется, всю семибанкирщину.
СтроюДом
АлександрОВ
… Запад не сразу пойдет на контакт с коммунистами, …
Никуда они не денутся. :)
кончно никуда не денутся… - зачем им куда то деваться, только нефть и газ у нас перестанут покупать и всё… зачем им деваться, это нам деваться придется куда нибудь посрочняку
АлександрОВ
… Нам ни хрена не остается. Шутка сказать только, он нефти за 10 последних лет мы получили столько доходов сколько СССР за все свое существование. И сделано чего? Разрушено и развалено все нафиг.
вспомните сколько у нас пенсионеров, прибавьте бюджетников… умножьте на 200$ - вот и считай разошлись все бабки… ибо иных поступлений то нет
DasIst
вспомните сколько у нас пенсионеров, прибавьте бюджетников… умножьте на 200$ - вот и считай разошлись все бабки… ибо иных поступлений то нет
Вы издеваетесь что ли? Что за “прикидки”? Хотите к цифрам обратиться - читайте хотя бы оф.статистику:
() ПОСТУПЛЕНИЕ И РАСХОДОВАНИЕ СРЕДСТВ ПЕНСИОННОГО ФОНДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ () ПОСТУПЛЕНИЕ И РАСХОДОВАНИЕ СРЕДСТВ ФОНДА СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ()
или отчетность казначейства: ()
а то “умножьте на 200$” и “разошлись бабки”… что за … Да у одного ПФ денег реально не сожрать, сколько не распиливай… “разошлись” мля… Вы одни налоговые выплаты посмотрите
Выход есть. Если общество, каждый из нас будет соблюдать определенные нравственные принципы, передавать их детям и внукам. Замещать и вытеснять иные взгляды на то, что хорошо, а что плохо, развивать “правильный” менталитет у себя и близких. Когда нас будет много, а “мутантов” мало то и власть, на всех уровнях будет правильной. А так, каково общество, такова власть, каковы вы таковы и они. Все правильно. Вам не нравится собственное отражение в зеркале? Лучший способ разбить его? Если кто желает быть окружен “правильными” людьми, быть достойным такого окружения - обязательность. Такие люди есть и они не кричат о себе в интернете или в СМИ, не учат как жить, что делать, кто виноват….они стараются жить ПРАВИЛЬНО.
Готов подписаться под каждым словом, мало того, под каждой буковкой. Очень чёткиёй и правильный выход. Именно необходимо этому следовать и не обращать внимание ни на что!
Илья! +150 000 (сто пятьдесят тысяч).
И вот она суровая правда жЫзни (пардон за ненорматив):
Самое хуевое во всех умело индуцырованных извне промежсобойных разборках – это их тотальность. От них не увернуться, ведь все мы, если честно, от чрезмерно легкой жызни являемся охуевшими вкрай, до изумления. И неизбежность будущей МегаЖопы, с блекджеком и кровищщей – она именно в этой непуганой охуелости, в полном забвении каких бы то ни было рамок и мест по жызни. Ща кратенько разрисую, в чем конкретно заключается эта самая Охуелость, и на че конкретно через нее можно напроситься. У каждого из нас, у каждого слабого и вялого куска мяса, есть какое-то нахуй “свое мнение”, базирующееся на каких-то высосаных непонятно откуда абстракцыях, и не стоящее ровно нихуя. Вот вдумайся: каждое гавно сейчас бродит по жызни с невъебенно развитым Чувством Собственного (ебануццо) Достоинства. Непонятно сцуко откуда взявшымся. Да еще с Гражданской (ващще пиздануцца, убицо блять апстену) Позицыей. У каждого помойного чорта, У КАЖДОГО блять! – есть какие-то (блять, ща нахуй моск взарвеццо) Соображения, касающиеся ни много ни мало – Общественного. То есть жызни общества в целом – представляешь себе раскладец, нет? Мозгов – нету блять, и не было никогда, а Соображения с Собственными Мнениями – есть. Это маразм блять, это нахуй сон ебаного разума, вот что это такое. Эпидения ебаной шызофрении. Однако в том, что Мнения За Всеобщее отнюдь не являются чем-то имманентным ЛЮБОМУ орущему про них телу, крайне легко убедиться. Возьми любое тело, искренне полагающее себя Носителем Собственных Мнений, закрой на подвал, а потом спустись к нему с инструментом и нажми пару раз вкуданадо. Тело сразу нассыт в штаны, завоет и заверещит, и все Собственные Мнения из этого тела резко куда-то денутся, обнаружыв Тупое Неромантическое Истино: если ты не готов заради каких-то “идей” прокрутить свои яйца в обычной бытовой мясорубке, то они, эти “идеи” и “взгляды” – это все не твое, это просто тебе в голову надуло. А реально никакие взгляды тебе нахуй не всрались, реально тебе надо ОДНО: спокойно жыть, иметь работу и место куда с нее прийти – И ЧТОБ НЕ ТРОГАЛИ. На этом все. А что сверх этого ПРОСТОГО – оно нахуй тебе не нужно. Если тебе кажется, что ты – точно никакой не охуевшый, не ври себе. Охуевшими являемся мы все. Кто-то охуел до святости, кто-то самую чуточку – степень тут неважна, важен факт. А факт этот – он сегодня даже не “налицо”, а “по всей харе”. Именно поэтому мы и начнем крошыть друг друга, и не остановимся до тех пор, ПОКА НЕ ВЫБЬЕМ ДРУГ ИЗ ДРУГА ВСЮ ЭТУ ЧРЕЗМЕРНУЮ ОХУЕЛОСТЬ. Это место в данной матюгалке самое важное, поэтому повторю: нормальных, понимающих свой интерес, на месилово устанешь разводить. На побычить можно развести только тех, кто забыл свое стойло. И пока КАЖДЫЙ не втянет НЕ ПОЛАГАЮЩИЕСЯ ему по жызни рога, пока не уберется с прохода в свое стойло, пока каждый не займет по жызни СВОЕ место, – бычка будет продолжаться. И даже когда кровищи станет по колено и выше, даже когда всем станет ясно, что дальше-то и некуда – охуевшие продолжат увлечонно хлестаться. До тех самых пор, пока всеобщая охуелость не сменится (МАССОВО, по-настоящему массово) нормальным человеческим смирением. То есть пониманием своей жызни, пониманием про хорошее и плохое в этой жызни, и чотким осознанием своего личного места. Длинное ЗЫ Понял, да? – почему именно гражданские терки переплевывают по отмороженности любые кусалова с внешним врагом. Это народ лечится от охуелости. Сам себя лечит, пиздюлями. Причина, она всегда “какбэ внешняя”, но это тока “какбэ”, потому как если б не охуели, то и никакая б инфекцыя не привязалась. То есть тело народа, оно совсем как тело человека. Оно ведь когда заболеет (то есть когда клетки охуеют), то у тела начинается жар, а со всех щелей ебашит кровавый понос, гной и зеленые сопли. А ведь этот гной – это просто клетки, сдохшие очень нехорошим способом. Сдохшые целыми семьями, да. И для каждой – это Большая Клетовеческая Трогедея. На своем уровне. А теперь Самое Грусное. Каким бы слабоохуевшим (хотя это тока кажыцо) ты ни был, избавлять от лечебных процедур в составе своего народа тебя никто не станет. Будешь получать свое со всеми, этого не избежать. И жара не избежать, и от превращения в гной не увернуццо. Но если именно тебя пронесет, после Всего Этого ты станешь вбивать Личную Йаркость КАЖДОМУ, в ком только слегка ее заподозришь, вместе с зубами. Потому к тому времени будешь чотко знать НА СОБСТВЕННОЙ ШКУРЕ, что Личная Йаркость – это и есть Охуелость, а она в свою очередь – одно из имен той Питиногай Сцобачке, которая прямщас скребеццо у тебя под дверью. Какбэ всьо. Хули сидишь? Пиздуй, открывай. К тебе пришли :)
Если ты весь мир насилья Собираешься разрушить, И при этом стать мечтаешь Всем, не будучи ничем, Смело двигайся за нами По проложенной дороге, Мы тебе дорогу эту Можем даже уступить.
wolandy ↗
Не вменены тк если вменить, то остальных тоже сажать придется, всю семибанкирщину.
Не аргумент, двойные стандарты у нас входу. Взять опалу Березы и фавор челсинского губернатора. Да и кто у нас этим озадачивался когда? Посадили человека, а за что никто и не вспомнит.
СтроюДом добавил 19.12.2011 в 11:25
кончно никуда не денутся… - зачем им куда то деваться, только нефть и газ у нас перестанут покупать и всё… зачем им деваться, это нам деваться придется куда нибудь посрочняку
Европа прочно на нашем газовом болту сидит и получает удовольствие, как кому то не хотелось этому помешать, при всем их могуществе. Это во-первых. Цены на нефть страшно тормозят развитие экономики. На нашей стране это сказывается больше, чем на какой либо другой. Так что нам это падение цен самим бы спровоцировать неплохо бы. Я помню, как в году 2000-м, когда работал на производстве, цены на полистирол(производное от нефти) единовременно взлетели то ли в полтора, то ли в три раза. Чем там антимонополисты занимаются, и чьи интересы обслуживают - можно сделать вывод. Так вот это в раз поставило крест на производстве, китайское дерьмо стало стоить раза в два дешевле. Это во-вторых. В-третьих, С этой иглы так и так уже очень скоро нам придется слезать, так вот, чем раньше, тем лучше.
CAT@
Вы издеваетесь что ли? Что за “прикидки”? Хотите к цифрам обратиться - читайте хотя бы оф.статистику:
() ПОСТУПЛЕНИЕ И РАСХОДОВАНИЕ СРЕДСТВ ПЕНСИОННОГО ФОНДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ () ПОСТУПЛЕНИЕ И РАСХОДОВАНИЕ СРЕДСТВ ФОНДА СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ()
или отчетность казначейства: ()
а то “умножьте на 200$” и “разошлись бабки”… что за … Да у одного ПФ денег реально не сожрать, сколько не распиливай… “разошлись” мля… Вы одни налоговые выплаты посмотрите
Знаете ли, не всегда дотошность полезна… - за деревьями лес можно не увидеть. Оккаму не зря бритву вручили. Все эти “оф. статистики” - по сути филькина грамота, очень мало коррелирующая с реальными процессами.
Суть пенсионного обеспечения выражается пятью словами: “Работающее большинство кормит неработающее меньшинство”. (Если быть точным, то данный принцип распространяется на все жизненные процессы.) И вот пожалуйста теперь можно “посчитаться”: опять же не крохоборствуя примем что у нас получают пенсию 40 млн. чел, а работают 30. Отбросив всю несущественную мишуру получаем: если принять среднюю пенсию за $200 в месяц, то каждый работающий должен из своего заработка отдавать пенсионерам $266. Это краеугольный камень. Исходя из того, что каждый работник отчисляет только 13 % от своего заработка (часть, уплачиваемую работодателем пока не берем во внимание), получается что если 13% - это 226 долларов, то вся зарплата - $2046… при такой средней зарплате получится прокормить наших пенсионеров. Чуть чуть углубимся: допустим что с учетом всех взносов (и работника и работодателя) работник “уплачивает” 50% всего своего заработка. ТОгда средняя зарплата “составит” всего $452 - что уже казалось бы к истине ближе и вроде бы можно делать выводы о наполняемости “пенсионнного фонда”. Но однако помимо пенсионеров еще имеются огромное количество всяких потребностей (армия, образование, медицина, дороги). Можно сказать, что эти расходы покрываются за счет собираемости налогов? Нет нельзя, ибо если не работает “пенсионная цепочка”, то очевидно что не работает и всё остальное. ВВП на одного жителя РФ - примерно $11000 - это $920. (Это при том, что “средняя зп”- $400… - считай половину того, что зарабатывает, человек себе забирает, а всё власть ругают…) А теперь скажите какой вклад в эти циферьки вносят: а) легкая промышленность? б)машиностроение (в т.ч. тяжелое) в) перерабатывающая? г)электронная д)химическая и т.п .и. т.п. …? Только добывающая и “вносит”. В том то и косяк, что денег хватает еле-еле… И понимая, что живем мы только пока не истечет срок годности последней межконтинентальной ракеты с термоядерной боеголовкой, все кто могут тащщат свои накопления за границу. А с той стороны между прочим, очень бдят, что бы тащили то не очень, дабы у нас кто нибудь валенком “пульт управления " в сердцах не протер от пыли. Эти вывезенные жалкие 200 - 300 млрд погоды нам с вами (как гражданам страны) не делают никакой. А вот тем, что тоже мечтает пару ярдиков вывести, они конечно спать не дают.
СтроюДом
… Европа прочно на нашем газовом болту сидит и получает удовольствие, как кому то не хотелось этому помешать, при всем их могуществе….
Нашего газу в Европе только 20%… И то неизвестно еще, не по “доброте ли душевной” его туда пустили.
DasIst ↗
Чуть чуть углубимся: допустим что с учетом всех взносов (и работника и работодателя) работник “уплачивает” 50% всего своего заработка. ТОгда средняя зарплата “составит” всего $452 - что уже казалось бы к истине ближе и вроде бы можно делать выводы о наполняемости “пенсионнного фонда”. Но однако помимо пенсионеров еще имеются огромное количество всяких потребностей (армия, образование, медицина, дороги). Можно сказать, что эти расходы покрываются за счет собираемости налогов? Нет нельзя, ибо если не работает “пенсионная цепочка”, то очевидно что не работает и всё остальное.
Хорошо хоть “допустили”, а то как посмотришь на Ваши прикидки из 13%, когда их реально 13 + 34 (с 2011 года)
DasIst
ВВП на одного жителя РФ - примерно $11000 - это $920. (Это при том, что “средняя зп”- $400… - считай половину того, что зарабатывает, человек себе забирает, а всё власть ругают…)
ну эта ВВПшная считалочка - штука к расчетчику лояльная
DasIst
А теперь скажите какой вклад в эти циферьки вносят: а) легкая промышленность? б)машиностроение (в т.ч. тяжелое) в) перерабатывающая? г)электронная д)химическая и т.п .и. т.п. …? Только добывающая и “вносит”.
Сырье вместе с нефтью и газом - порядка 30%, весь машиностроительный комплекс - порядка 3%
В промышленном производстве доля машиностроения - всего порядка 20%
Вы сказать то что хотите? Если: “в ПФ РФ мало/нет денег”, то это - миф, если: “машиностроение находится за порогом экономической безопасности”, так это факт уже сложившийся, увы
Нашего газу в Европе только 20%… И то неизвестно еще, не по “доброте ли душевной” его туда пустили.
Угу… Щазз. Поданным 2009 года в ЕС извлекаемых запасов газа всего 2 259 000 000 000 кубометров. Потребляют европецы в год 500-600 000 000 000.
C начала 2000-х годов в ЕС-27 потребление газа выросло на 14%, а вот добыча за тот же период последовательно снижалась, потеряв за 10 лет более 36%, или 64 млрд. кубометров газа. В целом можно сказать, что это падение было компенсировано ростом добычи и поставок из Норвегии. Совокупная добыча в Европе и Турции упала меньше чем на 10 млрд. кубометров. Однако Норвегии нет среди мировых лидеров по доказанным запасам газа – BP ставит ее только на 17-е место по итогам 2010 года. Высока вероятность того, что уже в этой декаде Норвегия выйдет «на полку».
Подробнее: () Можно сказать что в Европе газа почитай нет. И никак не от доброты они присосались к нашему газу. У них выхода нет потребление на уровне возможностей инфраструктуры. И будте уверены, что и южный поток будет, и набукко, и СПГ и сланцевый газ. Но нам ой как мешает газовый и нефтяной экспорт. Цены внутри страны будут приведены к мировым и нам от этого будет очень плохо, на самом деле уже не очень хорошо. В России извлекаемых запасов 43 300 000 000 000 кубометров, самое любопытное и смешное, и м.б. мистическое, что европейским лидером по запасам сланцевого газа оказалась Россия, за счет Калининградской области.
Давайте новую тему. Про будущее и перспективы развития России и мира.
CAT@
…
Вы сказать то что хотите? Если: “в ПФ РФ мало/нет денег”, то это - миф, если: “машиностроение находится за порогом экономической безопасности”, так это факт уже сложившийся, увы
про ПФ ничего…
а сказать хочу что в РФ денежков очень под обрез… очень-очень…
Так куда теперь писать? в новую или в эту тему?
Так куда теперь писать?
Лучше ещё раз прочитать 156 пост этой темы.
Stas X-9 ↗
Лучше ещё раз прочитать 156 пост этой темы.
хороший и правильный пост…
Stas X-9 ↗
Лучше ещё раз прочитать 156 пост этой темы.
Эта фарисейская проповедь сегодня в программе каждой политической партии. Мы ж не спорим, что лучше: быть здоровым и богатым или бедным и больным. Понятно, что надо быть хорошим человеком. Да, мы не сдвинемся с места, пока не будут заменены нравственные ориентиры на нечто более основательное, чем идеология потреблятства и толерастии. Мне кажется вот все то движение и есть свидетельство нарождающихся изменений. Ведь людьми управляет не жажда наживы, и никакой сиюминутной прибыли или удовольствия от участия в общественном движении никто из митингующих не получает. Напротив, каждый рискует получить по голове ментовской дубинкой.
Нет, это не фарисейская проповедь. Это просто:
Тупое Неромантическое Истино: если ты не готов заради каких-то “идей” прокрутить свои яйца в обычной бытовой мясорубке, то они, эти “идеи” и “взгляды” – это все не твое, это просто тебе в голову надуло. А реально никакие взгляды тебе нахуй не всрались, реально тебе надо ОДНО: спокойно жыть, иметь работу и место куда с нее прийти – И ЧТОБ НЕ ТРОГАЛИ. На этом все. А что сверх этого ПРОСТОГО – оно нахуй тебе не нужно.
И ведь правда заключается в том, что:
Самое Грусное. Каким бы слабоохуевшим (хотя это тока кажыцо) ты ни был, избавлять от лечебных процедур в составе своего народа тебя никто не станет. Будешь получать свое со всеми, этого не избежать.
Ещё раз вчитайтесь внимательно!!!
СтроюДом ↗
Да, мы не сдвинемся с места, пока не будут заменены нравственные ориентиры на нечто более основательное, чем идеология потреблятства и толерастии.
В том то и дело, что нужно писать не МЫ не сдвинемся, а именно самому избавляться от этих ориентиров, и может быть тогда будет шанс.
Ещё раз пардон за ненорматив.
Тупое Неромантическое Истино: если ты не готов заради каких-то “идей” прокрутить свои яйца в обычной бытовой мясорубке, то они, эти “идеи” и “взгляды” – это все не твое, это просто тебе в голову надуло. А реально никакие взгляды тебе нахуй не всрались, реально тебе надо ОДНО: спокойно жыть, иметь работу и место куда с нее прийти – И ЧТОБ НЕ ТРОГАЛИ. На этом все. А что сверх этого ПРОСТОГО – оно нахуй тебе не нужно.
Мне кажется все совсем наоборот. “Просто спокойно жить, работать и иметь место куда можно прийти и шоб не трогали” противоречит человеческому естеству. А современная навязываемая идеология сушит мозги, убивает волю, но человеческую природу все равно не трогает, а лишь ослабляет. И это внутреннее противоречие все равно не дает спокойно жить.
Stas X-9 ↗
В том то и дело, что нужно писать не МЫ не сдвинемся, а именно самому избавляться от этих ориентиров, и может быть тогда будет шанс.
Это понятно :), но одному тяжело остаться в чистом, белом одеянии, когда все вокруг ходят в грязном, да не тяжело, а просто невозможно. Вот к примеру, есть один знакомый парень, который решил до свадьбы ни-ни. И когда он об этом говорил на людях, в лучшем случае у виска крутили, сегодня общество вообще отторгает такое поведение, а когда то это было нормой. По этому правильнее всем меняться, конечно, это без потрясений невозможно.
Вот к примеру, есть один знакомый парень, который решил до свадьбы ни-ни. И когда он об этом говорил на людях, в лучшем случае у виска крутили, сегодня общество вообще отторгает такое поведение, а когда то это было нормой. По этому правильнее всем меняться, конечно, это без потрясений невозможно.
А ещё раньше - на полях да-да, для повышения урожайности.
Вот об этом я и говорю. Что без поебушек уже и жизнь за жизнь не считается.
Вокруг нас много хороших, честных и правильных людей. Но заметны иные. Объеденить таких правильных людей наверное невозможно, потому что в эту среду обзательно попадет иной. Желание влавствовать и доминировать свойственно таким натурам, он будет не стесняясь средств пробиваться к руководству этой среды, окружив себя подобными иными, маскируясь под любой коллектив. Система отбора руководителей должна быть чрезвычайно строга, вплоть до отказа от земных благ и невозможности передачи их в руки близких и родственников. Ограничения в других областях. Человек, претендуя на руководящую должность, принимает решение об ответственности перед обществом, принимает не только права по управлению им но и обязанности. Обязанности которые устанавливает общество перед ним, обязывает его соблюдать серьезные ограничения его свободы. Если такое правило стало бы соблюдаться, то на руководящие должности всех уровней было бы не много желающих, а общество принимая такую жертву человека, стремилось бы оберегать его. Но это невозможно в рамках существующего развития людей. Каждый сам за(под) себя. И переделывать можно только себя, окружая себя подобными, вытесняя иных из среды вашего обитания.
Илья ↗
Но это невозможно в рамках существующего развития людей.
В определенной степени так сейчас есть. Но не у нас в нашем авторитарном мире. Посмотрите, за какими столами и в каких креслах сидят руководители европейских государств, как их дрючат хором за малейшие попытки использовать казенные возможности в личных целях (помню, какой шум был поднят, когда дочь М.Тэтчер попыталась разок проехаться на положенном премьер-министру самолете), на каких машинах они ездят (сам наблюдал, как премьер-министр одной европейской страны без охраны и за рулем ничем не приметного авто заезжал с женой в местный универмаг). Конечно, и там в этом смысле еще далеко до идеала, но нас они сильно обгоняют.
chicken ↗
В определенной степени так сейчас есть. Но не у нас в нашем авторитарном мире. Посмотрите, за какими столами и в каких креслах сидят руководители европейских государств, как их дрючат хором за малейшие попытки использовать казенные возможности в личных целях (помню, какой шум был поднят, когда дочь М.Тэтчер попыталась разок проехаться на положенном премьер-министру самолете), на каких машинах они ездят (сам наблюдал, как премьер-министр одной европейской страны без охраны и за рулем ничем не приметного авто заезжал с женой в местный универмаг). Конечно, и там в этом смысле еще далеко до идеала, но нас они сильно обгоняют.
Это не имеет значения. Власть лишь составная часть общества. Не только высшая. Любой чиновник, наделенный небольшими полномочиями, является властью и поступает в соответствии со своей сутью. А столы и самолеты неважны, может красивая мебель - единственная слабость порядочного человека.
Илья
… А столы и самолеты неважны, может красивая мебель - единственная слабость порядочного человека.
порядочные люди слабостей не имеют…
DasIst
порядочные люди слабостей не имеют…
Мощно задвинул!! Вот у меня есть слабость - люблю понимаешь конфеты. Но в остальном :angel:
Вот нашел интерестное руководство для начинающих порядочных людей.
“Что делать, если положение вещей тебе не нравится и ты хочешь его изменить? Что делать, если ты вообще хочешь хоть как-то поучаствовать в обустройстве жизни в стране и мире? Что делать, если тебе всё-таки уже надоело быть овощем, но ты не знаешь, как перестать им быть?
Собирай единомышленников. Создавай партию. Не можешь создать — к готовой присоединяйся. Хоть так. Само собой, я по нынешним законам не могу рекомендовать тебе какие-либо непарламентские методы борьбы. Но ты начни с парламентских, а по ходу сам разберёшься.
Организуй профсоюз. Хотя бы неформальный. Хотя бы на том уровне, что коллеги не дают начальству друг друга топтать.
Решай задачи — тренируй сообразительность. Оно не самоценно, но оно — как физкультура. Без этого никак.
Много читай. И не Коэльо с Марининой, а литературу, из которой можно почерпнуть полезные знания и верные моральные установки. Если не знаешь, которые верные, думай на эту тему. Спрашивай. Анализируй.
Если твой основной труд интеллектуальный — овладевай ещё и физическим. Если физический — овладевай интеллектуальным. Разбирайся в сопредельных твоей профессии областях. Не останавливайся на этом — расширяй сферу знаний и умений. Без этого ты даже в своей специальности разбираться не будешь. И уж точно не будешь адекватно понимать происходящее.
Ознакомься с физикой, если ещё не знаком. Она даёт знание о природе вещей. Вдумчиво изучи логику — она не только необходима при рассуждениях, но и когда её знаешь, действительно гораздо проще думать. Постарайся понять современные подходы к программированию — это очень помогает планировать действия.
Постоянно занимайся делом. Основных направлений дел четыре: производительный труд, саморазвитие, политика и творчество. Все четыре важны. Что-то менять гораздо легче, имея навыки во всех четырёх. А навыки будут только при постоянных тренировках.
Не воруй. Не бери взяток. Не давай взяток. Не покрывай воров. Не ищи себе оправдания: «все так делают», «сейчас иначе нельзя».
Не бойся сразиться за правду. Не бойся вступиться за товарища. Причём, не только физически. Не спускай подлости. Сначала будет тяжело, но начни тренировку с простого: сначала вступай в сражение, хотя бы когда тебе почти наверняка ничего не грозит. Постепенно повышай планку. Не уклоняйся от конфликтов по принципиальным вопросам. И не выплёскивай злобу по пустякам — она у тебя потому и копится, что ты принципиальные вопросы на тормозах спускаешь.
Записывай мысли. Минимум несколько раз в неделю. Сначала будет получаться бред. Потом натренируешься. Это даст тебе возможность не только письменно распространять свои убеждения, но и лучше их формулировать для себя.
Учись говорить уверенно и твёрдо. В критический момент это позволит тебе повести людей за собой.
Найди себе как минимум одно творческое хобби — стихосложение, игра на гитаре, рисование, хоть что-то. Все эти вещи украшают душу человека. Но это только в том случае, если он делает всё остальное из перечисленного.
Работай честно. Помни, что ты работаешь не за деньги, а на благо общества. А деньги тебе даются как твоя доля этого блага. Сейчас в стране многое не в порядке и деньги дают не всем, кто того заслуживает. Однако зависящие от тебя в этом не виноваты. Это не они забрали причитающиеся тебе деньги. Их забрали те, от кого зависишь ты. А зависимые от тебя только лишь молчали. Если твоя работа напрямую связана с благополучием более слабых — делай на совесть. Если врач: лечи. Если учитель: учи. Это то, что ты в первую очередь должен делать для исправления ситуации. Если по профессии ты перекладыватель бумажек, то тут сложнее. Не потакай желанию твоего хозяина кого-то обжулить. Не обманывай по его приказу. Ищи созидательное зерно в твоём труде и развивай его.
В своём деле ищи способы упростить и улучшить процесс. Найденные способы — внедряй. Рассказывай всему обществу, как и что можно упростить и улучшить. Если можешь, ищи способы и вне своей профессии.
Будь моралистом. Пропагандируй свои моральные взгляды. Многие вещи хреновы не потому что «так всегда», а потому что многие просто не в курсе, что тут хорошо, а что плохо. Мораль не принимай на веру, даже собственную: до самых нюансов разбирайся, почему хорошо — это вот так, а не вот эдак. В морали на самом деле очень и очень много логики.
Стремись быть вежливым и приятным в общении. По умолчанию всех встречных считай положительными. Но не спускай неуважения к себе и особенно к другим. Каждая хамская выходка, каждая невежливость должны получить негативную реакцию. Особенно если они были адресованы кому-то беззащитному рядом с тобой. Только так есть шанс добиться их неповторения. Не лезь драться по пустякам — себе дороже, но не молчи. Тебе хамят — хами в ответ. Многие думают, так не интеллигентно, но хама интеллигентность только раззадоривает. Получив отпор, хам уже подумает, хамить ли пришедшему следом за тобой. А беззащитный по крайней мере почувствует поддержку. А промолчишь в ответ на зло — зло рано или поздно восторжествует. Однако по умолчанию будь вежлив. Будь приветлив. Будь приятен в общении.
Не жди, что всё поменяется за полсекунды и не разочаровывайся, если всё сразу не получилось, как ты хотел, и в мгновение ока не поменялось. Радикальные перемены требуют длительной подготовки. И то, что ты хочешь сиюминутно исправить сегодня, начинать исправлять следовало ещё лет десять назад. Сегодня с большой вероятностью именно вот это вот в частном его проявлении исправить не получится. Но если начать сегодня, то удастся исправить то, что будет через десять лет. А если не начать, то ты и через десять лет будешь выть от бессилия: «я ничего не могу поделать».
Помни, что даже при всем этом результата можно не достичь. Но нужно всё сделать, чтобы его достигли твои последователи.
Воспитывай и обучай детей. Причём, не только своих. Если есть знания, если есть то, чему ты можешь учить (а это всегда есть, если только ты не работаешь менеджером по рекламе или ещё каким торгашом) — иди в ближайшую школу и предлагай забесплатно вести кружок по теме.
Суди всех по одним и тем же лекалам. Не давай никому никаких особых прав по нюансам рождения. Не лишай никого прав на этом основании. Исключения — только для тех, кто физически не может соответствовать (например, больные синдромом Дауна). Никогда не записывай себя в число исключений. Помни: твоё единственное отличие от окружающих в том, что у них у всех поровну прав и обязанностей, а у тебя обязанностей больше. И это не их право так считать, а твоё собственное для себя решение. Зачастую там, где ты можешь простить другого, не стоит прощать себя. Не сиди при этом и не терзайся муками совести — исправляй недостатки.
Помни, что один ты не сдвинешь гору. Готовь из окружающих себе помощников. Старайся всеми силами развивать не только себя, но и их — не только детей, взрослых тоже.
Если ты хочешь что-то изменить, то вот он рецепт.
Кажется, будто тут очень много всего. Кажется, тут идеализация — так невозможно. Возможно, скажу я тебе. Трудно поначалу, долго тренироваться, но потом для тебя всё это будет само собой разумеющимся. У тебя не будет сомнений, что ты можешь так, напротив, ты будешь уверен, что не можешь иначе. Когда нас будет много, настанет светлое будущее.”
это не мной написано.
Онотоле. Просто и без всяких рефлексий.
Купили онотоле… продался властям - долго себя торговал :oops:
Вокруг Путина формируется элита,которой невыгоден предстоящий развал страны? Сплачивается - вернее будет сказано.
Не нужно быть академиком по “что где почём” чтобы увидеть что Путин и Его режим - правительсвто сами в первую голову являются засланцами и агентами мирового империализма. Путин строит нефте и газопроводы и откуда можно - выкачивает из страны невосполнимый ресурс, а деньги в страну НЕ ВВОЗИТ! Держа огромные суммы под ничтожный процент в чужих (американских банках). То есть он грабит страну на протяжении долгого срока - открыто и прелюдно, впрочем как и олигархи.. Путин по сути и есть главный олигарх!!! За это одно - расстрел. Путин - Сталин…. :D:lol: Путин мля ничтожество - Сталин продавал всё что можно, а на вырученные деньги поднимал страну - покупал заводы, проводил индустриализацию. Путин вместе с олигархами страну обворовывает на протяжении всего срока правления деньги наши ГОСУДАРСТВЕННЫЕ в америке (как и олигархов). В замен на эти деньги ввозят еду - для прокормаю Знаете почему? Если что крантик с едой закрывается - у нас своей еды нет - чтобы мы вели себя хорошо - в узде были. Своё СХ гнобим, а говорим что развиваем… С точки зрения мирового закулисья это то что нужно! Это обычная государственная измена - Сталин бы такого расстелял бы Сразу, в течении мля суток.
Путин - Сталин…. :D:lol: Путин бля ничтожество! Сталин бы решил “вопрос с коррупцией” за неделю! Кущевки мля… никак банду не осудят - хотя все знают всех поимённо… мафия бля… кущёвка… НКВД расстеляло бы мафию за ночь. Чечня мля… вопрос с чечнёй Сталин решил за одну ночь. Путин бля тиран :D хоть бы затиранил бы кого - так… чтобы уважение вызвать к себе хоть как к Тирану.
Последние интервью показали, что он вообще не курсе - белые ленточки, мля он думал что это значок борьбы со спидом… да это просто профнепригодность - в кремле он не знает что творицца - он в хоккей учицца играть…:oops: Чел не ФФКУРСЕ. Фуйли он управляет государством? Пусть уезжает в свою Америку в которой он деньги держит и развлекаеется там… на пенсии…
Путин это вообще НИОЧЁМ - ничтожный гэбэшный полкакашка, как им был так им и остался… “от осинки не родятся апельсинки…” :oops:
Да,Путин - это отсроченный развал страны. либерасты - это немедленный развал страны. Какой из вариантов хуже?
А почему либерасты? Либерастов у нас не жалуют полюбому… почему или Путин или леберасты - либерасты осто@бенили не меньше путина… :evil:
Заец ↗
Онотоле. Просто и без всяких рефлексий.
Чем-то напоминает Жирика: тот же тип торчащих ушей, но проще и мельче.
Да,Путин - это отсроченный развал страны. либерасты - это немедленный развал страны. Какой из вариантов хуже?
Народ вполне уверено голосовал на выборах за коммунистов.
chicken
Чем-то напоминает Жирика:но проще и мельче.
+100!! до социализма-2 нам не хватает вычислительных мощностей!:D Вот так увеличим мощности так сразу наступит светлое будущее:D шоб пайки распределять по головам,шоб посчитать скока колготок и трусов пошить. Это ж военная экономика-так бы и называл вещи своими именами…
Krechmer добавил 25.12.2011 в 10:48
СтроюДом ↗
Народ вполне уверено голосовал на выборах за коммунистов.
У нас вполне уверенно голосовали за ЕдРо… (Татария) Вообще, простой народ(сварщики, сантехники и т.д.) вполне себе понимает подоплеку происходящего в стране. Голосовали за меньшее зло. КПРФ (нынешняя) - это НИОЧЕМ.
У нас вполне уверенно голосовали за ЕдРо… (Татария)
Может быть дело в том, что русские начинают осознавать себя дееспособной политической силой. А остальным народам проще согласиться с сильнейшим. Придут к власти русские националисты, все другие национальности с радостью будут голосовать за них.
Каккие русские??? Этнические? Их почти нет. Русские-это все МЫ !( и татары, и евреи, и эвенки, и русские, и все остальные). Националисты - это КАПУТ! Конец, всё! ЗАНАВЕС!
КПРФ (нынешняя) - это НИОЧЕМ.
Дело не в самой партии, а в том, какую позицию она занимает. Сегодня коммунисты единственные, кто в адекватной манере представляет мнение народа. Да, нынешнее руководство КПРФ способно только оппозиционировать. Но это вопрос времени и того, как будет развиваться партия, сегодня КПРФ самое перспективное направление. Остальные партии только деградируют, достигли своего пика, либо не имеют вообще никаких шансов на жизнь. Может кто то и появится, но вряд ли.
СтроюДом добавил 25.12.2011 в 11:09
Krechmer ↗
Каккие русские??? Этнические? Их почти нет. Русские-это все МЫ !( и татары, и евреи, и эвенки, и русские, и все остальные).
Неправда. Мы еще как есть. Как бы этого кому то не хотелось. :)
Националисты - это КАПУТ! Конец, всё! ЗАНАВЕС!
А чему капут то? Давно пора поставить интересы государство образующего народа во главу угла. Так было всегда, не так только последние лет 60, с того момента, как ушел из жизни Сталин. Что такое 60 лет для истории Великой страны?
СтроюДом ↗
Дело не в самой партии, а в том, какую позицию она занимает. Сегодня коммунисты единственные, кто в адекватной манере представляет мнение народа. Да, нынешнее руководство КПРФ способно только оппозиционировать. Но это вопрос времени и того, как будет развиваться партия, сегодня КПРФ самое перспективное направление. Остальные партии только деградируют, достигли своего пика, либо не имеют вообще никаких шансов на жизнь. Может кто то и появится, но вряд ли.
Как может партия занимать КАКУЮ ТО позицию, если партия НИКАКАЯ?
Krechmer добавил 25.12.2011 в 11:19
СтроюДом
Дело не в самой партии, а в том, какую позицию она занимает. Сегодня коммунисты единственные, кто в адекватной манере представляет мнение народа. Да, нынешнее руководство КПРФ способно только оппозиционировать. Но это вопрос времени и того, как будет развиваться партия, сегодня КПРФ самое перспективное направление. Остальные партии только деградируют, достигли своего пика, либо не имеют вообще никаких шансов на жизнь. Может кто то и появится, но вряд ли.
СтроюДом добавил 25.12.2011 в 11:09
Неправда. Мы еще как есть. Как бы этого кому то не хотелось. :)
А чему капут то? Давно пора поставить интересы государство образующего народа во главу угла. Так было всегда, не так только последние лет 60, с того момента, как ушел из жизни Сталин. Что такое 60 лет для истории Великой страны?
Давно пора… Но, Если ставить так,как ставят ныне - это пиздец всему!
“Никакая” партия не может получить 20% на выборах. А на некоторых участках партия победила. И мне кажется, это еще по тому, что Зюганов постоянно с высоких трибун выступает в защиту интересов русских. Кроме него об этом вообще никто не говорит, из реальных политиков.
СтроюДом добавил 25.12.2011 в 11:25
Давно пора… Но, Если ставить так,как ставят ныне - это пиздец всему!
Может быть, когда народ проснется, появится лидер, сформируется четкая политическая позиция. Конечно, сейчас рано говорить о чем то серьезном. Но процесс то уже пошел. :)
Будем ждать современных Минина и Пожарского. Самое главное сейчас не пойти за какой нибудь дурнопахнущей либеральной прости уткой типа Немцева. Это нам с экранов ТВ постоянно говорят, что у нас только такая перспектива, только такой выбор, но это неправда.
СтроюДом
“Никакая” партия не может получить 20% на выборах. А на некоторых участках партия победила. И мне кажется, это еще по тому, что Зюганов постоянно с высоких трибун выступает в защиту интересов русских. Кроме него об этом вообще никто не говорит, из реальных политиков.
СтроюДом добавил 25.12.2011 в 11:25
Может быть, когда народ проснется, появится лидер, сформируется четкая политическая позиция. Конечно, сейчас рано говорить о чем то серьезном. Но процесс то уже пошел. :)
С высчоких трибун говорить можно о многом… Зюганов и был создан как буфер. Не надо тешить себя иллюзиями, что путем поставки галочек в бюллетенях, а после залив в себя парочку банок пивасика лечь на диван перед зомбоящиком, можно что то изменить в жизни страны. Святьая наивность… Качественно изменится только после того,как все мы пройдем через большую ЖОПУ. Через большой и чёрный АНУС!! Чтоб до мозга костей…Чтоб надолго…Потому как страдания, кровь, боль предыдущих поколений мы слили в унитаз! Да вся эта ветка говорильня НИОЧЕМ!:bad: Пошел я заниматься делом. Качественно менять ситуацию! То бишь созидать. Может оттяну начало…:(
Krechmer добавил 25.12.2011 в 11:48
СтроюДом
Будем ждать современных Минина и Пожарского. С
Они с неба не свалятся - их надо взрастить!
Качественно изменится только после того,как все мы пройдем через большую ЖОПУ. Через большой и чёрный АНУС!! Чтоб до мозга костей…Чтоб надолго…Потому как страдания, кровь, боль предыдущих поколений мы слили в унитаз!
+1!!!!!!! :good:
Народ, кого не устраивают коммунисты. Давайте к Делягину в “Родину”. Щас требования упростят и будет партия.
СтроюДом
Но процесс то уже пошел. :).
Будте уверены, пошёл. И на самом деле это уже довольно сеьёзный результат. Национализм, это не то, чего хочет этнически русский народ, но и эпоха явного уничижения государствообразующего народа изжила себя, дураку понятно, что она порочна и разрушительна. Плевать кто и зачем создал Зюганова и других, важно что бы ни у кого ни складывалось впечатление что нас с вами “krehmer”, можно просто так нагибать. Вы далеко не единственный кто понимает что, что бы процветать, надо созидать. И поверьте, таких большинство. Но если то что вы созидаете сегодня, на завтра выметается, верными чинушами за кордон, а не подпитывает ваше созидание, то какой смысл в таком созидании для вашей страны? Одного, нашего созидания мало, нужно что бы кто то рационально, это созидание собирал, систематизировал и распределял. Это люди, которым мы доверяем управление государством. И пока мы будем относится к этому спустя рукова, то ваше созидание будет не более чем воду в ступе толочь, и та через дыры в этой ступе вытичет со временем. Тогда подниматься уже совсем не с чего будет. Контроль должен быть не только с верху вниз но и снизу вверх.
спутник ↗
Одного, нашего созидания мало, нужно что бы кто то рационально, это созидание собирал, систематизировал и распределял. Это люди, которым мы доверяем управление государством.
То есть чиновники?
спутник ↗
Контроль должен быть не только с верху вниз но и снизу вверх.
То есть демократия?
chicken
То есть чиновники?
К сожалению без чиновников, не способно существовать не одно направление гос.устройства. Важно что они из себя представляют.
chicken
То есть демократия?
Это где это демократия позволяет низам контролировать верха? Только небудем касать определений и теории. Социализм в теории и определениях, тоже сулит лишь счастье для социума.
спутник ↗
Это где это демократия позволяет низам контролировать верха?
Там, где она не просто декларирована, а обеспечена реально исполняемыми законами. В Германии, например, действительно выбирают избиратели, в Англии, Финляндии, Швеции и т.д. Сам наблюдал, как это работает. Там “волшебников” типа Чурова просто быть не может, уже давно бы сидел со товарищи в тюрьме, а выборы были отменены. Это хорошо, что у нас народ вышел на улицы хотя бы сейчас. Не привыкли еще. Но полезный пример с соседей берем, я надеюсь.
chicken
Это хорошо, что у нас народ вышел на улицы хотя бы сейчас. Не привыкли еще. Но полезный пример с соседей берем, я надеюсь.
Я тоже надеюсь, что мы возьмём у соседей лишь полезные нам примеры. Хотя очень сомневаюсь что люди вышли на улицы равняясь на кого то. По крайней мере мотивы, в основе своей внутренние и вполне объяснимые. " Выбор между Немцовым, Касьяновым, Навальным, Кудриным, Рыжковым и Ксюшей Собчак, с одной стороны, и Путиным с Чуровым, с другой, носит фиктивно-пропагандистский характер. Это ложный выбор, который ведет даже не в тупик, а в могилу 90-х. Обратите внимание: массовые митинги 90-х принципиально отличались и от площади Репина (она же Болотная), и от проспекта Сахарова отсутствием критичного подхода у собравшихся: участники тех митингов верили почти всему, что говорили трибуны-демократы. Теперь же – особенно на проспекте Сахарова – многие выступающие были засвистаны, несмотря на двухуровневую систему защиты президиума от народа и мощные динамики. Это признак понимания важности не только самих слов, но и произносящих их личностей."……..Критичность аудитории, распространенность заявлений в стиле «я пришел не к Навальному с Немцовым, а показать, что я не овощ» свидетельствует: протестующие понимают ситуацию и не являются рабами либеральных кукловодов всех мастей - от Суркова до Прохорова. ()
Запрещённый к эфиру выпуск “Профессия Репортёр” (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MMK_oxX07pY)
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.