Здравствуйте, Все! Это дневник стройки бани размерами 6х6. Стройка началась в сентябре, а вот до размещения фотоотчёта дело дошло только сейчас. Это моё первое строение. «Образование строителя» получаю благодаря этому ресурсу. :good: Особая Благодарность, Всем, кто помогал мне принимать решения по конструктиву бани в клубном разделе форума: САТ@, Илья, АлександрОВ, DmitryZ, CiD. Дмитрий, без Вас ваще трудно было бы…:beer: Ну что ж, там была теория, а фотки это уже практика. Надеюсь уважаемые эксперты и опытные люди в строительстве укажут на недочёты, которые ещё можно исправить… Поехали! На фото 1 - подготовлена площадка под строительство - снят плодородный слой. На фото 2 - Привезён песок для выполнения песчаной подсыпки под фундамент. Подсыпка заключена в обваловку. Обваловка является привезённой землёй. На фото 3 - Траншея под коммуникации. В баню завёл канализ. трубу, трубу под воду, а также трубу для прокладки электрокабеля. На фото 4 - уложенные трубы уже зарыты. Канализ.труба пойдёт в септик. Он будет вырыт позже. Понаписал тут, а фотки не вставляются, будем ждать когда сайт нормально заработает… Продолжение следует…
чего-то тут не хватает …
Анри
Понаписал тут, а фотки не вставляются, будем ждать когда сайт нормально заработает… Продолжение следует…
Все в норме. Боба все отладил - пишите на здоровье. Даже миниатюры в тексте заработали.
CAT@ ↗
Все в норме. Боба все отладил - пишите на здоровье. Даже миниатюры в тексте заработали.
ОК! Фотки прикрепляю
!(_attachments/108855.png)!(_attachments/108856.jpg)Балки2..jpgсвесы.jpg
Далее… Фото 1 - трамбуем песок под ленту. Делалось это вручную, в нашей глубинке оказалось совершенно невозможным нанять виброплиту. Трамбовали естественно с обильной проливкой водой, ещё дожди помогали. Для уменьшения трудозатрат трамбовали только под будущей лентой. Фото 2 - где-то 30-35 кубов песка ушло на подсыпку. Её толщина в итоге оказалась сантиметров 50, если не больше. Под конец поверхность контролировал по уровню. Такая толщина обусловлена тем, что место стройки ниже уровня земли соседнего участка примерно на такую толщину - видно из самого первого фото данного фотоотчёта. Фото 3 - установили опалубку под фундамент. Конструкция фундамента была выбрана по книге Сажина - рис.4, вариант Г. Такой вариант фундамента меня устроил потому, что это фундамент-цоколь, вроде как одним выстрелом…. Армирование в 4 нитки, а не в 6 как по таблицам Сажина. Фото 4 - ну вот собственно и арматура 10-ка уложена на опалубку, осталось завести хомуты и всё связать.
стены.jpg[Вложение 7587 не найдено][Вложение 7588 не найдено][Вложение 7589 не найдено]
Далее… Фото 1 - вяжем каркас. Честно говоря получился … ну как сказать… не очень… из-за хомутов. Кто планирует этим заниматься самостоятельно, следите за тем, чтоб хомуты были все одинаковые. Я вот не подготовился с оснасткой и вот результат. Гнули с братом, поэтому у кого как рука легла, так и гнули на глазок можно сказать. Ну в общем и целом пойдёт. Сам каркас - всё по науке, в соответствии со схемами Сажина. Фото 2 - в опалубку уложили плёнку 100 микрон, 200 не было ни где. Плёнка выдержала натиск бетона без проблем. Так что обошлось дешевле, а результат тот же. После плёнки установили арм.каркас. В качестве подкладок под него использовал кусочки красного кирпича. Фото 3 - следом пошёл ЭППС 5см с воткнутыми в него грибками. На этом же фото видно каким образом закреплялась опалубка от смещений во время заливки бетона. Надо сказать, что в моём случае кое где опалубку подраспёрло снизу, но не критично. Бетона не хватило ну ведро максимум. Когда расчитывал, думал останется где-то 0,2 куба. Сами потом замесили и уложили. Да, заливали прям с миксера. Фото 4 - Бетон зреет, обваловку вокруг фундамента разравнял погрузчик. !(_attachments/116499.jpg)[Вложение 7605 не найдено]
Фото 1 - Привезли сруб Фото 2 - Собрали за 2,5 дня. Использовал мох, т.к. считаю его самым лучшим материалом для этих целей. Фото 3 - Установили перерубы, на которые в последствии будет смонтирована стропильная система. Фото 4 - мой отпуск закончился, времени на стройку не осталось, приближалась зима, принял решение нанять профессионалов (за доступную сумму) на монтаж рубленного фронтона и стропильной системы вместе с мет.черепицей. Продолжение следует…
!(_attachments/108864.jpg)!(_attachments/108865.jpg)!(_attachments/108925.jpg)!(_attachments/108924.jpg)
Поздравляю! Теперь самое главное найти хорошего печника и сделать правильную каменку! От себя добавлю, что лучше всего внутрь каменки положить побольше чугуна.
Stas X-9
Поздравляю!…
СПАСИБО!!!:beer:
Теперь самое главное … сделать правильную каменку! … лучше всего внутрь каменки положить побольше чугуна.
Стас, а можно подробнее? Может ссылку или ещё чего нить, печка то самое главное. Я то всё мечусь между каменкой и покупной металлической, типа Харвия. Самому конечно хочется каменку.:good:
Ну вот дело и до стропилки дошло. Так вот, если Дмитрий читает это, тут по совету мастеров, которых я нанял, стропилинки опёрли не так как мы договаривались с Дмитрием, а прямо на перерубы. Я может зря доверился мастерам, а? Естественно все перерубы были спилины по одной линии. А всё остальное вроде сделали как я просил. Фото 1 - почти вся стропилка готова. Фото 2 - узел примыкания стропилины к перерубам. Фото 3 - затяжки у конька Фото 4 - основная масса покрыта МЧ. Выполнен козырёк, но не покрыт. Фото 5 - завершена укладка МЧ. Фото 6 - Общий вид. То что есть на данный момент. !(_attachments/108927.jpg)!(_attachments/108928.jpg)!(_attachments/108929.jpg)!(_attachments/108871.jpg)!(_attachments/108872.jpg)!(_attachments/108926.jpg)
Усиление выноса обрешётки было выполнено вот таким образом. Дмитрий, такой вариант сгодится? По мне, так ничего, пойдёт. Трудности думаю могут возникнуть только с подшивкой. Планирую подшивать софитами. Это ещё не всё, фотки ещё будут. Продолжение следует… !(_attachments/108873.jpg)
Анри
Ну вот дело и до стропилки дошло. Так вот, если Дмитрий читает это, тут по совету мастеров, которых я нанял, стропилинки опёрли не так как мы договаривались с Дмитрием, а прямо на перерубы. Я может зря доверился мастерам, а? Естественно все перерубы были спилины по одной линии.А всё остальное вроде сделали как я просил. Фото 2 - узел примыкания стропилины к перерубам. !(_attachments/108928.jpg)
Здравствуйте Андрей. Ну во первых поздравляю вас..:)….это уже строение , а не бумага В общем всё неплохо (тем более для первого раза)…. МЧ похоже легла без видимых перекосов, т.е. с геометрией кровли вроде всё в порядке. Геометрию карнизов покажет подшивка, но я думаю что тоже будет вполне…
Но некоторый “разбор полётов” всёж проведём….на будущее…дом ведь всё равно строить( может пригодиться) Всё касается как правило мелочей Фото 2 - узел примыкания стропилины к перерубам. У схемы, которую я вам предлагал , помио самой стропилки была ещё и вторая цель - убрать перелом плоскости подшивки на карнизном свесе. То что сделали вам вполне живучий вариант…просто теперь проявились доп. заморочки с точки зрения подшивки.Ну да не смертельно :)
Ещё одна цель исходной схемы - соосность балок потолка и верхней затяжки - балки лучше “подцепить” к верхним затяжкам отрезком 50 ки (можно 30ки) это придаст некоторую дополнительную жёсткость стропилке и подстрахует потолок от провисания (пролёты достаточно большие около 5,5 метров) - у вас это можно сделать, просто доска встанет с некоторым перекосом из-за несоосности.
А почему нет лобовой на карнизном свесе?……Там конечно первая обрешётина нависает над спилом….но не могу понять на сколько см….Вы водосточку планируете ставить?
Анри
Усиление выноса обрешётки было выполнено вот таким образом. Дмитрий, такой вариант сгодится? По мне, так ничего, пойдёт. Трудности думаю могут возникнуть только с подшивкой. Планирую подшивать софитами.Это ещё не всё, фотки ещё будут. Продолжение следует…!(_attachments/108873.jpg)
Сгодится….кровля небольшая….крутая достаточно….только такие вставки лучше делать из 50 ой доски…и скручивать их с обрешёткой в торец до укладки МЧ - тогда при хорошем припиле и в комплексе с лобовой появляется достаточная жёсткость. Лобовую надо поднимать вверх (выше верхней плоскости обрешётки в данном случае на 4см - высота волны покрытия)….и именно к ней прикручивается фронтонная планка ( в торец, влоб и в волну саморезы не крутятся, несмотря на указания производителей) - тогда она встаёт ровно ( без перкоса, как на фото) и планки почти не горбатятся со временем от теплового расширения. ** Почему не поставлен каркасный фронтон?:evil:** - при сиильном ветре со стороны открытого фронтона крыша может “взмахнуть крыльями” и упорхнуть на соседний огород!!
DmitryZ
Ну во первых поздравляю вас..:)….
:beer:
Но некоторый “разбор полётов” всёж проведём…
… балки лучше “подцепить” к верхним затяжкам отрезком 50 ки (можно 30ки)…
Пролёт 5 метров. Если каждую балку подцепать, на чердаке огород получится… Надо подумать над конструкцией…Может затяжки связать меж собой каким нибудь брусом, также поступить с балками, а потом верхний и нижний брусья соединить местах в трёх вертикальными стойками… Вроде понятно изложил. Если что, как вернусь из командировки, чертёжик выложу.
А почему нет лобовой на карнизном свесе?….Там конечно первая обрешётина нависает над спилом….но не могу понять на сколько см….Вы водосточку планируете ставить?
Первая обрешётина нависает сантиметра на 3-5. Точно не могу сказать. Потом съезжу на объект уточню. Водосточку? На козырьке то точно надо будет сделать, а тут пока не знаю.
…Лобовую надо поднимать вверх (выше верхней плоскости обрешётки в данном случае на 4см - высота волны покрытия)…
Если это принципиально, то исправлю конечно, правда надо будет дополнительно заказать планки карнизные… Не полностью же их менять, думаю там где отверстия - разрезаем и делаем нахлёст на следующий элемент. Так можно наверно?
Почему не поставлен каркасный фронтон?:evil: - … крыша может “взмахнуть крыльями”…!!
:lol::lol: Надеюсь не улетит. Я там временный каркасик сбацал и баннерной тканью затянул, у рекламщиков взял.
Спасибо, Дмитрий, очень ценные замечания. Будем исправлять.:beer:
Анри
Пролёт 5 метров. Если каждую балку подцепать, на чердаке огород получится… Надо подумать над конструкцией…Может затяжки связать меж собой каким нибудь брусом, также поступить с балками, а потом верхний и нижний брусья соединить местах в трёх вертикальными стойками… Вроде понятно изложил. Если что, как вернусь из командировки, чертёжик выложу.
Если не хочется частокол по центру….можно разбить одну центральную стойку на пару и разместить их ну скажем в 1-1,2 метрах от стен (стропила и балки соосны)….в этом месте при 40 гр высота гдето около 800мм, т.е. с точки зрения практического использоания чердака неудобная ….тогда центр останется свободным шириной метра 2,5-3.
Первая обрешётина нависает сантиметра на 3-5. Точно не могу сказать.
Если так….то нормально….можно будет выкрутиться в любом случае.
Если это принципиально, то исправлю конечно, правда надо будет дополнительно заказать планки карнизные… Не полностью же их менять, думаю там где отверстия - разрезаем и делаем нахлёст на следующий элемент. Так можно наверно?
Это принципиально с точки зрения личных художественных ощущений, с точки зрения протекаемости - нет. Там придётся устанавливать дополнительную деревяху на уже существующую, что бы не разбирать покрытие.
Забыл в прошлый раз спросить - прокладка уплотняющая под коньком есть?
Надеюсь не улетит. Я там временный каркасик сбацал и баннерной тканью затянул, у рекламщиков взял.
Это хорошо:)…….просто стойки ставить сразу - проще, чем потом. И лобовуху с карнизной планкой тоже (теперь придётся отворачивать нижние саморезы, подпихивать планку…и опять заворачивать).
Будем исправлять.:beer:
Главное не спешить……рвение порой бывает вредным……лучше сто раз спросить, а потом сделать:)
Анри
Далее…После плёнки установили арм.каркас. В качестве подкладок под него использовал кусочки красного кирпича.
По поводу проставок/фиксаторов… В регионах, не всегда можно встретить в рознице хорошие проставки/фиксаторы, а чаще вообще ничего. Кирпичи - та еще морока. Покупаем набор кольцевых пил по дереву () ,покупаем пару листов ЭППС 2 см. толщиной (считаем сколько листов требуется). Вырезаем пятаки необходимого диаметра. По крайней мере, лучше , чем обломки кирпичей.
Krechmer добавил 28.01.2012 в 21:47
Анри
Далее…На этом же фото видно каким образом закреплялась опалубка от смещений во время заливки бетона. Надо сказать, что в моём случае кое где опалубку подраспёрло снизу, но не критично.
с высокими лентами на песчаной подушке такое случается. необходимо укрепить кольями/брусками вплотную к опалубке, пробив песчаную подушку, геоткань (не страшно), в глину. и внешнюю стену опалубки и внутреннюю. колья выше верхней грани опалубки.стянуть колья. эт на будущее.
Krechmer добавил 28.01.2012 в 22:05
Анри
Далее… Фото 1 - вяжем каркас. Честно говоря получился … ну как сказать… не очень… из-за хомутов. Кто планирует этим заниматься самостоятельно, следите за тем, чтоб хомуты были все одинаковые. Я вот не подготовился с оснасткой и вот результат.
() сей девайс облегчит труд. заказываем по почте. или трасп.компанией. стоимость копеешная.
Лично я все знания почерпнул на этом сайте. Исходя из своеего опыта, могу заметить следущее: если взять чертежи и порядовки печей то грамотный печник сложит печь достаточно быстро. ( так же, что приготовить баню с каменкой быстрее чем за 4-5 часов не получится именно в силу того, что нагрев каменки происходит не быстро. Свою печь я уже почти приноровился протапливать и укладываюсь в 5 часов. 4 часа горения дров и 1 час чтобы баня “дошла”. Парилку не следует делать большой - максимум 2,5х2,5 вполне хватает. Печь должна полностью находиться в парной, только топка по минимуму может выходить в комнату отдыха. Не забудьте окошко в парилке сделать и ориентировать его на запад. Там на сайте банные печи на любой вкус и кошелёк и даже с камином. Не стоит забывать, что банная печь считается, как ни странно, самой дорогой по стоимости за работу. Желаю Вам найти хорошего печника, и тогда все эти ньюансы он Вам расскажет. Но и самому следует разобраться, чтобы понять насколько хорош печник. Трубу теперь наверное придётся выводить в самый конёк. Или как-то по другому. Печка, как правило, размещается на совсем по центру. В общем рисуйте внутреннюю планировку и расположение печи. И вот тут самое время вспомнить старинную мудрость - “Плясать от печки”.
Основательная банька
() Вот ещё одна замечательная статья про баню. Прочитал ещё раз, и понял, что концептуально, почти всё сделал правильно. Вот доделаю комнату отдыха и выложу фотки своей бани.
Ну вот я и вернулся… Эх хорошо на Урале…
DmitryZ ↗
Забыл в прошлый раз спросить - прокладка уплотняющая под коньком есть?
Прокладки нет, т.к. тот у кого покупал железо она не продаётся. Кровельщик также сказал, типа нах она нужна. Ну вобщем всё вместе так сложилось, что её там нет. Я то понмаю для чего она, вроде… Дмитрий если надо, не вопрос, докуплю и проложу.
Krechmer, благодарю за советы. Да девайс отличный. Я нечто подобное самопальное на форум хаусе находил, см.фото. Изобретатель данного девайса говорит гнул даже 16-ую арматуру.
!(_attachments/116528.jpg)
Стас, огромное спасибо за материалы. Буду изучать. Прилагаю планировку бани. Правда в мыслях рисуются некоторые изменения. Позже выложу. Может кто поправит… наш 2 этаж.jpg
Выкладываю фото того, к чему стремлюсь. В 3D воплотил Дмитрий:beer: Да, вот вопрос возник: а нужен ли тамбур в этой бане? Может просто две двери повесить на входе? Окосячка будет выполнена из бруса 300х100.
Тамбур нужен, я вот не сделал, и теперь на собственном опыте испытываю неудобства. Печь желательно делать из расчёта только на парилку, т.е. полностью в парилке. Отапливать комнату отдыха и моечную сможет только очень большая и хорошо сделанная печь (ИМХО) + личный опыт.
Анри ↗
Да, вот вопрос возник: а нужен ли тамбур в этой бане?
Без вариантов - да, нужен.
Stas X-9
Тамбур нужен….
CAT@
Без вариантов - да, нужен.
Благодарю!!! Значит планировка остаётся такой, как и задумывалась!!!
Анри
Прокладки нет, т.к. тот у кого покупал железо она не продаётся. Кровельщик также сказал, типа нах она нужна. Ну вобщем всё вместе так сложилось, что её там нет. Я то понмаю для чего она, вроде… Дмитрий если надо, не вопрос, докуплю и проложу.
Обязательно положите - по металлу любит задувать снег под конёк. Вентиляцию чердака сделаете через** решётки во фронтонах** !!
до сегодняшнего дня стройка шла полным ходом… Но сегодня ночью с моего объекта украли весь электроинтрумент и бензопилу :evil::evil::evil::evil::evil::evil::evil: Ущерб составил 35т.р. Вот ссуки бля…. Фотоотчёт попозже, оклиматься надо…
Примите соболезнования. У меня прошлой зимой была попытка взлома металлического гаража с инструментом. Но не смогли справится с винтовым замком. А сейчас на участке электричество подключи болгарку и пили, сыктно стало. Иногда этот сюжет снится. :(
АлександрОВ, вы намного ценнее вашего гаража, вам надо спать спокойно. Поставьте туда IP камеру, GSM сигнализацию, в любом случае плюньте на это - здоровье (особенно ваше) дороже.
Продолжение… Сбацали фронтон Городим основание под внутреннюю перегородку Выбрал шип под окосячкуДача1.jpgПримерил окосячку!(_attachments/112470.jpg)Окосячил Окосячиваем дверной проём2013-10-26-335 2.jpgПоставили дверь
Окосячили окно в комнате отдыха!(_attachments/112474.gif)
Зашкурил насадкой на болгарку. Слегка пошмурыгал…[Вложение 11680 не найдено] Красим.Краска Olimp на акриловом связующем.Цв.кедр!(_attachments/112475.jpg)!(_attachments/112476.jpg)готовоотчет геол с1-5 151013.jpg Блоками вышли в уровень фундаментаустановили лагичердак.jpg
Застелили пол. Не окончательно, ещё утеплять будем Городим каркас под перегородки тамбура📎 расчет теплоот10.pdf Выбрал шип под брусовую перегородку м/у комн.отдыха и парнойтеплоотдача.jpgустанавливаем!(_attachments/112480.jpg)!(_attachments/112481.jpg)Готово!(_attachments/112482.jpg) Обналичка окон. Резные бы поставить… потом… обязательно…!(_attachments/112483.jpg)!(_attachments/112484.jpg)
Попутно в баню подвёл эл-во!(_attachments/112485.jpg) Сфоткал…неудержался!(_attachments/112486.jpg) Фотоохота на соседнем участке!(_attachments/112487.jpg)
Продолжение следует…
трапик с крыши лучше снять… и еще: не понял - у вас что уже грибы что ли?
Анри
Застелили пол. Не окончательно, ещё утеплять будем
Может не надо….утеплять? Баня всё таки , а не дом……может просто на двойном полу остановиться?
Готово……
Не понял?? Вы в потолочную балку упёрлись что ли?….
!(_attachments/112482.jpg)
DmitryZ
Может не надо….утеплять? Баня всё таки , а не дом……может просто на двойном полу остановиться?
Да, я помню, Вы рассказывали его конструкцию. снизу-вверх:
- протёсаный кругляк на “столбушках”
- черновой пол 40х150 сплошняком
- пароизоляция (плёнка)по всей площади
- контрбрус (лаги) 60х60
- чистовой пол шпунтовка 40х120 Мне показалось сложно… 1-й пункт не совсем понимаю: обтёсанные жерди каким то образом уложены на столбушки. Далее 2-й пункт: на жерди черновой пол, НО жерди д.б. в одном уровне, чтобы пол был ровный… и т.д. В общем подумалось мне проще между лаг утеплитель, на него пароизоляцию, сверху пол дощатый. Утеплитель я уже купил: Шелтер Экострой. Случайно увидел образцы в магазине, думал Урса, а это наш российский… синдепон заточенный под стройку. Вот ссылка () Почитал на ФХ - говорят нормальный.
DmitryZ
Не понял?? Вы в потолочную балку упёрлись что ли?….
Ну нет конечно… Перегородка проходит между двумя перерубами. Из фото (форум) видно: между 5-м и 6-м если считать слева.
DasIst
трапик с крыши лучше снять… и еще: не понял - у вас что уже грибы что ли?
Не… грибов у нас пока нет :D летом пойдут :) Это я просто с фотоочётом запоздал… на пол года… мда время летит… А если трапик убрать как же по крыше лазить если чё случиться? Хотя… чё то я раньше об этом и не думал… не будешь же его за собой волочь… полюбому в кедах со страховкой по железу ходить будешь. Тогда зачем он вообще был изготовлен кровелями? Вобщем если он действительно не нужен, скину его по весне
А хде пундамент под печь?
Получилось красиво. Только окна можно было на 10% дороже сделать (цветные :) )
Stas X-9
А хде пундамент под печь?
Пока нет. Будет как только с печью определюсь :D
Только окна можно было … сделать цветные
Да, можно было, я тоже хотел, но я был зажат в сроках, белые мне сделали на следующий день, а цветные были бы готовы через месяц… Мож самому заламинировать:D
Итак, надо продолжить отчёт. Что сказать, времени не хватает, всё своими силами, поэтому прогресс идёт медленно. Самое главное это то что долго определялся с печью. Долго метался между каменной и чугунной под обкладку. В итоге выбрал совсем другое решение. Это мет. печь Куткин в паре с кирпичным щитком. Щиток - это каменная труба, имеющая два режима дымоудаления - зимний и летний. Летний - это напрямую в атмосферу, зимний - это с одним оборотом и тоже в атмосферу.
Фундамент под щиток снизу вверх - ЖБ подушка 20см, ГС блоки 25см, выравнивающая стяжка. !(_attachments/117219.jpg)!(_attachments/117220.jpg)!(_attachments/117221.jpg)
Теперь сам щиток из кирпича глиняного М150 !(_attachments/117222.jpg)!(_attachments/117223.jpg)!(_attachments/117224.jpg)!(_attachments/117225.jpg)
Далее после распушки идёт труба на чердаке и выходит за пределы кровли !(_attachments/113348.jpg)!(_attachments/113349.jpg)
В итоге вот что имеем - МП печь, щиток, экран м/у парной и КО с порталами для топки и зольника. Щиток из ГС в последствии облицован керамогранитом с обоих сторон. !(_attachments/113352.jpg)!(_attachments/113351.jpg)!(_attachments/113350.jpg)!(_attachments/113353.jpg)
Сама печь “Куткин”, по технолгии изготовителя сначала должна быть протоплена на улице. Это для полимеризации порошкового напыления на её защитном кожухе. !(_attachments/113354.jpg)
Полы в помывочной и парилке по грунту. Фундамент утеплён изнутри 5см ЭППС, Полы 10 см ЭППС. При этом ЭППС пола уложен на технологическую стяжку 5 см, и прикреплён к ней грибками. На эппс уложил электро ТП и закатал в стяжку. По стяжке укладывали плитку с уклоном к трапам.
!(_attachments/113355.jpg)!(_attachments/113356.jpg)!(_attachments/113357.jpg)!(_attachments/113358.jpg)!(_attachments/113359.jpg)Снимок.jpgвид для фото 1 эт.-.jpgвид для фото 2 эт-.jpg
это как в конечном итоге труба оформилась !(_attachments/113381.jpg) сегодня был первый пробный пуск печки !(_attachments/113382.jpg) вид на истопную дверцу в комнате отдыха !(_attachments/113383.jpg)!(_attachments/113384.jpg)
вот эти дрова и ещё те что горят были выдернуты из под снега. какие-то сырые, какие-то более менее сухие. затопил примерно в 15-00, в 19-30 в топке еле-еле горели сырые полешки. в момент растопки в бане (без перегородок, sобщ=24кв.м.) температура была -1гр. когда уезжал было около +7гр.
Вот хотелось бы с общественностью посоветоваться. Ребят, может кто сталкивался? Короче в том году провёл воду в баню (центральное водоснабжение), на зиму чтоб трубу не порвало воду перекрывал в колодце. Т.к. хотелось бы водой пользоваться и зимой после запуска бани, встал вопрос защиты трубы от промерзания. Варианты:
Использовать греющий кабель встраиваемый в трубу, вот типа такого. Вариант вроде не плохой, НО у меня нет уверенности в надёжности уплотнения выхода кабеля наружу. Чую сопливится будет это место, может ошибаюсь? Плюс в том, что по трубе можно пустить до самой заглубленной части трубы. [Вложение 13258 не найдено]
Использовать самерегулирующийся греющий кабель наматываемый на трубу. Плюс в том, что в трубу не внедряется и за герметичность беспокоится не надо. Минус в том, что намотать на трубу есть возможность только в подпольном пространстве (полы по грунту будут) и над стяжкой. Для этого варианта надо 4 метра кабеля, мощность которого 15Вт/м * 4м = 60 Вт. Цена 2200р. [Вложение 13259 не найдено] Продаётся вот такой [Вложение 13260 не найдено]
Городить отопление в бане электрокотлом (каким? таким или таким). На мой взгляд не экономично, как в реализации, так и в эксплуатации.
Всю зиму топить печь, чтоб поддерживать плюсовую температуру. Дров не напасёшся.
Может ещё есть какие варианты? Заранее благодарю за участие!
до каких значений опускается температура в бане? Ели не жОсткий мороз, то обычно достаточно оставлять струйку карандашиком и труба подогревается протекающей водой. Но так раньше можно делать было, когда счетчики воды отсутствовали. А есть возможность переложить трубу или уже всё?
DasIst
…А есть возможность переложить трубу или уже всё?
Смотря куда и как. Фотка старая, но ситуацию обрисовывает - [Вложение 13261 не найдено]
Вот торчит труба канальи, слева ПНД ф32, одна для воды - проложена до строительства под фундаментом. Сейчас к ней приварены уголок с переходником на металл. араматуру и установлен шаровой кран. На фото лаги (3 шт - считаем с права на лево), они убраны, вместо третьей выложена кирпичная подпорная стенка. В итоге здесь будут полы по грунту, т.е. трубы засыпятся песком. Проще фотку новую сделать, вечером выложу.
Самый лучший вариант это греющий кабель. Если просто оставлять воду, тоненькой струйкой, все равно трубу может “перехватить”, и остается проблема слива воды, каналья ведь тоже может замерзнуть. Греющий кабель тоже необходимо выбрать правильно, есть на основе нихрома- эти кабели нельзя резать и при обрыве проволоки кабель выходит из строя, есть на основе специального вещества-где медные проволоки, подвод энергии к этому веществу.Этот кабель можно резать , при обрыве проволоки, выходит из строя только часть кабеля за обрывом, ну а при питании с двух сторон, одиночный обрыв этому кабелю не страшен.
А как дела обстоят со стройкой основного дома?
Анри
… для воды - проложена до строительства под фундаментом.
вот это вот обычно и есть тонкое место у всех. Сама труба идет от распредколодца на достаточной глубине, а перед вводом в строение её всегда “почему то” поднимают. Вот в этом месте вода и перемерзает. Я вот так вот попадал. И вобщем то как это исправлять в реальной жизни не очень и понятно. Вот и приходится “карандашик” оставлять. Сейчас уже водяную трубу поднимают, когда она хорошо в “дом зашла”.
Вобщем как резюме, я бы на вашем месте засунул греющий кабель в трубу, и включал бы его по термостату. Думаю что с герметизацией входа проблем быть не должно. В общем и целом - очень изящное и ремонтопригодное решение.
DasIst
вот это вот обычно и есть тонкое место у всех. Сама труба идет от распредколодца на достаточной глубине, а перед вводом в строение её всегда “почему то” поднимают… Вобщем как резюме, я бы на вашем месте засунул греющий кабель в трубу, и включал бы его по термостату. …
У меня вода в принципе идёт на достаточной глубине до конца. Про кабель ясно. Как видите на фото у меня сварное соединение под 90гр. На такой угол греющий кабель не пройдёт в этой трубе. Придётся переделывать на прямой участок. В связи с этим вопрос: если я отрежу этот уголок, стоит напрягаться с поиском и использовать опять сварные фитинги вместо компрессионных? Кто нибудь комперссионные пользует в качестве НЕобслуживаемых? [Вложение 13262 не найдено]
У нашего уважаемого Избы есть ноу хау. Горячая вода оборачивается через холодную трубу посредством глушки гусака смесителя и открытия обоих кранов. Понятно что ГВС с насосом и возвратной магистралью.
АлександрОВ ↗
у нашего уважаемого избы есть ноу хау. горячая вода оборачивается через холодную трубу посредством глушки гусака смесителя и открытия обоих кранов. понятно что гвс с насосом и возвратной магистралью.
гвс в бане нет. есть электричество, хвс, и дровяная печь. походу внутренний греющий кабель оптимальное решение. не хотел его, по выше названным причинам, а также не ясно можно ли пить воду в которой находится этот кабель?
Анри ↗
Кто нибудь комперссионные пользует в качестве НЕобслуживаемых?
Замоноличивать можно компрессионные фитинги осевой запресовки (не радиальной) такие как у рехау и тесе. Тесе дает инструмент на прокат бесплатно. Но такие фитинги можно применять только для соединения труб РЕХ и специального металопласта (лучше этих же фирм). Т.е. не ваш случай, как я понимаю.
Зачем кабель в воду? На трубу сверху накручивается кабель, выше утеплитель, все.
Анри
У меня вода в принципе идёт на достаточной глубине до конца. …
если это так, то тогда конечно в питьевую воду всякую дрянь не совать. Откапывайте на сколько сможете, оборачивайте кабелем (заложите несколько для резерва и может несколько термоизмерительных датчиков для автоматизации), утепляйте “полик” и нормуль. Нужно еще сделать слив из внутридомовой неутепленной разводки.
ЗЫ.на всякий случай напомню про фановую трубу, что бы не забылось смонтироваться.
гвс в бане нет. есть электричество, хвс, и дровяная печь.
То же подходит. Насосик на 10-25 Вт, тройник на бойлер пониже под землю, утеплить трубу. И вода ходит через электрический бойлер и не замерзает. В слив гидрозатворов, заливать антифриз. либо спирт, глицерин, рассол что бы не пованивало септиком.
АлександрОВ
То же подходит. Насосик на 10-25 Вт, тройник на бойлер пониже под землю, утеплить трубу. И вода ходит через электрический бойлер и не замерзает…
АлександрОВ, схема такая? СОсЕЦсНС2.png
Анри,в Клубном разделе есть большая статья,посмотрите.
Почитал про схему Избы. Ранее не видел, спасибо за ссылку. Вот схема для моей бани. Так я её рисую? [Вложение 13271 не найдено] Ещё хотелось бы отметить, что схема Избы питается от скважины/колодца. У меня центральное водоснабжение, т.о. оно под постоянным давлением. Подходит ли эта схема для такого случая. Сомнения вот в чём: Насос будет качать навстречу давлению воды со стороны централизованного источника.
Анри
Ещё хотелось бы отметить, что схема Избы питается от скважины/колодца. У меня центральное водоснабжение, т.о. оно под постоянным давлением. Подходит ли эта схема для такого случая. Сомнения вот в чём: Насос будет качать навстречу давлению воды со стороны централизованного источника.
Все нормально: на входное давление можно не обращать внимания
DasIst ↗
Все нормально: на входное давление можно не обращать внимания
Схему то верно я изобразил? АлександрОВ рекомендует насосик на 10-25 Вт. Порекомендуйте пожалуйста. Почти с такой мощностью нашёл только этот.
Можно подешевше. () В схеме Избы циркуляция идет и через холодную трубу попадая в нее через смеситель. Порядок примерно такой насос-бойлер ГВС- вход в тройник -выход тройника 1 в полотенцосушитель и потом к тройнику перед насосом (рециркуляция ГВС)-выход тройника 2 на смеситель через корпус смесителя - в холодную трубу- тройник в месте разветвления ХВС и на бойлер ГВС -тройник входа с рециркуляции-насос. Т.е. контура где ходит теплая вода - два постоянный и временнный через глушеный гусак.
Схему поправил, спасибо!!! Там на ней ещё про ОК вопрос. Обязателен ли он в этом месте. [Вложение 13272 не найдено]
Кран надо наверное ниже тройника разместить. У Избы клапан чтобы вода не сливалась в скважину. Да и перед бойлером я бы то же не ставил, тогда расширительный бак не нужен. Еще мне кажется вариант с осушением трубы, сливом воды после вводного крана и устройством тепляка на вводе в баню с лампочкой на 40-60Вт. Тогда расходы на обогрев будут меньше.
Анри
Там на ней ещё про ОК вопрос. Обязателен ли он в этом месте.
нужен: для предотвращения осушения бойлера на случай, если по каким то причинам осушится центральный водопровод
Анри
АлександрОВ рекомендует насосик на 10-25 Вт. Порекомендуйте пожалуйста. Почти с такой мощностью нашёл только этот.
всё так, наверняка можно и менее мощный, но думаю что их просто не выпускают и просто ненайти
АлександрОВ
Кран надо наверное ниже тройника разместить. …
Кран ниже тройника похоже не получится, т.к. полы по грунту. А тройник Вы сами рекомендовали закопать поглубже.
АлександрОВ
… Насосик на 10-25 Вт, тройник на бойлер пониже под землю, утеплить трубу. И вода ходит через электрический бойлер и не замерзает. …
Схема:[Вложение 13282 не найдено]
АлександрОВ ↗
Еще мне кажется вариант с осушением трубы, сливом воды после вводного крана и устройством тепляка на вводе в баню с лампочкой на 40-60Вт. Тогда расходы на обогрев будут меньше.
Интерестно. АлександрОВ, можно подробнее? Мой вариант тепляка:!(_attachments/113566.jpg) А циркуляцию-то делать не надо в тепляке?
Схема рабочая. Такой вариант тепляка пойдет. Циркуляция не нужна, вернее без второй трубы затруднительна, лучше стальная труба то можно прикрутить на часть до крана медной проволкой вокруг трубы жало паяльника на 25-40 Вт и поставить биметалическое реле типа такого (). Будет отогреваться, но трубу надо теплоизолировать.
Отчитываюсь. Без комментариев. Только фото. По ним всё ясно. !(_attachments/113606.jpg)Длина труб для р.jpg!(_attachments/113608.jpg)!(_attachments/113609.jpg)!(_attachments/113610.jpg)!(_attachments/113611.jpg)!(_attachments/113612.jpg)!(_attachments/113613.jpg) P.s. Плитку клеил впервые. Оцениваю на “4”.
Одобрям! Не очень понятно как в итоге подогрев водопровода решен?
Пока не решён :). Либо обмотаю греющим кабелем, либо лампочку включу :) См.пост №63. Питающий провод пущу через гофру мЕньшего диаметра.
Девачковый вопрос: что за плитка? Мне нравится, такую же хочу :)
torsen_w ↗
Девачковый вопрос: что за плитка? Мне нравится, такую же хочу :)
Керамогранит () Ну тогда следует рассказать вообще о пироге пола. Делал как описывал Chicken, ну почти как он. Уплотнённый песок, ЭППС 5см, стяжка из плиточного клея на высоту маяков (прибл. 5мм), на стяжку укладывал стеклосетку. Плитку клеил зубч.шпателем 6х6. Клей Bergauf Keramic Pro.
DasIst
… как в итоге подогрев водопровода решен?
Вобщем решил попробовать вариант с лампочкой. Интересно же!В итоге: лампочка на 60Вт слишком мощная для этих условий. После двух дней непрерывной работы металлические фитинги нагрелись до состояния такого, что рука не может терпеть. Сама лампочка тоже стала близка к разрушению, что видно по фото - колбочка побелела с двух сторон.Заменил лампочку на 25Вт - фитинги стали просто тёплыми, теплее температуры тела, лампочка чувствует себя прекрасно, стенки тепляка также тёплые. 📎 Изба-куб Шале бе.pdf 📎 Будин. Тонкие по.zip [Вложение 13439 не найдено]
:) а потом когда нибудь археологи раскопают эту конструкцию и сторонники гипотизы о домовых обретут убедительные доказательства их существования: ведь это для них проводили свет в такие маленькие замкнутые помещениеца!:rolleyes:
Под такой же как у лампочки цоколь есть керамические нагревательные элементы разной мощности, типа такого
А просто лампочка в 20 раз дешевле. Да и использование все же двойное.
Анри, можете как нибудь сделать фото прохода дымохода печки через кровлю? Премыкания кровельного материала интересно посмотреть, как сделали.
hudoi ↗
Анри, можете как нибудь сделать фото прохода дымохода печки через кровлю? Премыкания кровельного материала интересно посмотреть, как сделали.
Фотка прохода есть в сообщении №41. Более подробных фоток не делал, т.к. действовал чётко по инструкции данного ресурса: () . Единственное, что я сделал от себя, так это промазал все стыки фартука кровельным герметиком. Сейчас на крышу не полезу, для этого надо лестницу городить до самой трубы. А по крыше ногами не пойду, высоты боюсь просто жуть. Когда трубу клал над кровлей, времени на это потратил в три раза больше чем обычно. Каждое движение контролировал. Потом аж ноги гудели. Вот ссылка Вам для облегчения поиска ()
Обращаюсь к опытным товарищам за советом. Продолжается модернизация бани. Хотелось бы осуществить подачу горячей воды к смесителю душа от расширительного бака, подключенного к печи. Схема см.ниже. Чем подать? Насосом подумал я. Каким? Циркуляционным конечно, опять подумал я. Дешёвеньким и не шибко мощным. Стал выбирать, пришёл к этому или к энтому. Второй выглядит прям как Грундфос. Поеду его возьму, подумал я. Парни из магазина выяснили для чего он мне, и сказали что циркуляционники вообще не мой вариант. Говорят они не для этого, типа в душ не продавят, бесполезная затея. Тебе, говорят, нужен повышающий насос. Дык у меня повышать нечего, мне надо нагнетать. Они рассказали как один их товарищ хотел запитать стиралку на даче из бочки циркуляционником, не вышло. Братцы, кто прав? [Вложение 14112 не найдено]
Как-то так, но вместо расширительного бака лучше бойлер и разъединить ГВС от контура нагрева.
Джордано
…но вместо расширительного бака лучше бойлер …
Бак из нержавейки висит уже над печкой. Бак подсоединён к теплообменнику как на моей схеме. Бак не герметичный, обычный для банных печей. Поэтому пляшу с мыслями о насосе подключенному к этому РБ.
Бойлер - это план “Б”. Минусы варианта с электрич. бойлером:
- он электрический
- бойлер большого объёма где то надо разместить
- зимой его надо НЕ ЗАБЫТЬ слить
- его надо купить, т.е. заказать, т.к. в наличии больших подходящих скорее нет.
- более дорогостоящий вариант.
Плюсы:
- Из парилки исчезает РБ, или является резервным источником гор.воды.
- Не надо тянуть из парной трубы
- вопрос с насосом отпадает.
Вопрос о насосе, подключенном к РБ и питающем смеситель остаётся. Схема моя рабочая или нет? Может надо добавить каких нибудь элементов? Если нет, то надо ехать за бойлером.
З.Ы. Пока писал,стала витать мысль о добавлении в мою схему эл.бойлера не большого. Щас нарисую.
Вот все варианты ГВС. Вообще без гемора - третий. Чисто технически интересно реализовать первый. Второй не интересен.
Первый [Вложение 14114 не найдено] Второй [Вложение 14115 не найдено] Третий [Вложение 14116 не найдено]
По первому варианту нужно что-то типа (). Можно найти в районе 100 долларов.
Т.е. ребята из магазина правы, с циркуляционным насосом схема не сработает. Начинаю присматривать бойлер.
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.