Тавадомик для бездомных поросят

Юра-сварщик

Юрий,а для чего сделали окно на лоджию-игровую?Чего-то не пойму этой задумки…

Это для того, чтобы на кухне (противоположная стена от окон) было светлее :)

Кухня гостинная у меня окнами на северо восток. А игровая солнечная - юг и запад

Ах вот оно что.Тогда это пожалуй оправдано.Я так понимаю туда окно вставите?Это не будет просто проем?

Юра-сварщик ↗

Ах вот оно что.Тогда это пожалуй оправдано.Я так понимаю туда окно вставите?Это не будет просто проем?

Скорее всего - да. Хотя посмотрю еще, может с пустым проемом понравится. На счет дверей в игровую тоже пока не решил…

если там будет много ора и гама, то наверно лучше отгородиться :)

А так тоже прикольно смотрится - как продолжение гостинной

Юрий07

Скорее всего - да. Хотя посмотрю еще, может с пустым проемом понравится. На счет дверей в игровую тоже пока не решил…

если там будет много ора и гама, то наверно лучше отгородиться :)

А так тоже прикольно смотрится - как продолжение гостинной

Таки да,расширяет пространство,но вы подумали об оре - и не зря.Опять же - зона кухни “потенциально травмоопасна”.Я чего-то на этапе планировки этот момент упустил; что кухня в этом углу.Теперь не оптимально получилось.И окно это еще “лишнее” вылезло…

Юра-сварщик

Таки да,расширяет пространство,но вы подумали об оре - и не зря.Опять же - зона кухни “потенциально травмоопасна”.Я чего-то на этапе планировки этот момент упустил; что кухня в этом углу.Теперь не оптимально получилось.И окно это еще “лишнее” вылезло…

Мне пока все нравится. :)

Тока вот думаю что делать с санузлом высотой 4 м? :D наверно натяжной потолок пониже нужно будет сделать…

Интересна будет посмотреть по освещенности комнат, когда плиты положим.

Юрий,попробую заложить зерно сомнения,как бы мне этого не хотелось.Предлагаю подумать о переносе кухни в “игровую”.Пока еще можно подвигать коммуникации и сделать все для оптимизации пространства.“Вылезшее” окно оформить цветным витражом.Дверной проем оформить декоративной аркой.Зона гостинной таким образом переходит в этот достаточно приватный угол.Все пространство перед окнами может быть использовано совершенно свободно.ИМХО.

Юра-сварщик ↗

Юрий,попробую заложить зерно сомнения,как бы мне этого не хотелось.Предлагаю подумать о переносе кухни в “игровую”.Пока еще можно подвигать коммуникации и сделать все для оптимизации пространства.“Вылезшее” окно оформить цветным витражом.Дверной проем оформить декоративной аркой.Зона гостинной таким образом переходит в этот достаточно приватный угол.Все пространство перед окнами может быть использовано совершенно свободно.ИМХО.

Да, спасибо, это вариант.

Я вот еще подумываю не сделать ли парадную дверь и дверь тамбура стеклопакетными (ну или со вставками)… Чтобы в прихожей не было сумрачно.

Юрий07

Да, спасибо, это вариант.

Я вот еще подумываю не сделать ли парадную дверь и дверь тамбура стеклопакетными (ну или со вставками)… Чтобы в прихожей не было сумрачно.

Мне нравится вариант увеличенного по высоте дверного проема (по одной линии с оконными проемами) с устройством оконной фрамуги над дверью.По типу того,как у вас получилось на заднем фасаде.Только я к этому варианту недавно пришел и не много видел примеров реализации.

Юра-сварщик добавил 24.05.2013 в 21:14

Юрий07

Тока вот думаю что делать с санузлом высотой 4 м? :D наверно натяжной потолок пониже нужно будет сделать…

Ну да,подвесные потолки всё решают.Только не натяжной ( :stop: ); ну разве что Clipso… А практичнее алюминиевый реечный!

Юрий07

Несущие стены подняты под уровень плит.Плиты перекрытия будут через неделю.

уровни кирпичной кладки и газобетона сильно отличаются? какие меры предпринимали чтобы выйти на один уровень?

CiD ↗

уровни кирпичной кладки и газобетона сильно отличаются? какие меры предпринимали чтобы выйти на один уровень?

нет, почти вровень. Толщиной шва и одинарным кирпичом - вот и все меры :)

Юрий07 ↗

нет, почти вровень. Толщиной шва и одинарным кирпичом - вот и все меры :)

т.е. меры были административные :D

CiD ↗

т.е. меры были административные :D

ага, комплекс мер с основополагающими принципами:

1. Не был день на стройке - жди беды.
2. Думай на шаг вперед. Измеряй все сам. Вокруг тебя дебилы.
3. Результат оказался хуже, чем надеялся… забей! здоровье дороже.

:D

Юра-сварщик

Таки да,расширяет пространство,но вы подумали об оре - и не зря.Опять же - зона кухни “потенциально травмоопасна”.Я чего-то на этапе планировки этот момент упустил; что кухня в этом углу.Теперь не оптимально получилось.И окно это еще “лишнее” вылезло…

Юрий, можно поподробней узнать ваше мнение о минусах в планировке моей кухни? Спасибо! :)

Юрий07 ↗

Юрий, можно поподробней узнать ваше мнение о минусах в планировке моей кухни? Спасибо! :)

не Юрий но встряну: мало рабочей поверхности кухни, даже с учетом острова… который, кстати, через полгода вас заипает его обходить каждый раз.

Юрий07

ага, комплекс мер с основополагающими принципами:

1. Не был день на стройке - жди беды.
2. Думай на шаг вперед. Измеряй все сам. Вокруг тебя дебилы.
3. Результат оказался хуже, чем надеялся… забей! здоровье дороже.

:D

Юрий,это называется “авторский надзор”.Вы тяните лямку Архитектора!:D

Юра-сварщик добавил 25.05.2013 в 13:08

Юрий07 ↗

Юрий, можно поподробней узнать ваше мнение о минусах в планировке моей кухни? Спасибо! :)

Главный минус - совмещение общей комнаты с кухней.Но это может и не такой уж минус при дружной семье.Хотя и развращает - все будут хватать со стола и из холодильника.Запахи этому способствуют.Еще минус - инсоляция,но Вы её отчасти улучшили прорубив оконный проем,а кроме этого окна у Вас здоровые.Может и нормально будет.И “остров” вот есть,он поможет воспользоваться естественным освещением.Еще не понравилась общая загроможденность мебелью помещения,и это еще серванты/горки/стенки не прорисованы.При переносе кухни в Игровую освободится вся зона у окон,потому что столовая зона тоже переходит в кухню.

Но на самом деле я сам подобную планировку в проекте увидел,который мною рассматривается как возможный претендент на строительство.Тисну тут: Фото1036.jpg

Юра-сварщик

Но на самом деле я сам подобную планировку в проекте увидел,который мною рассматривается как возможный претендент на строительство.Тисну тут: Фото1036.jpg

А мне нет. Котельная рядом со спальней -нонсенс. Будет шум от котла и насосов. Ищите проекты с четким разделением приватной зоной, рабочей и зоной отдыха. Их мало, но они есть. Остальное - больная фантазия архитекторов.

ГВА ↗

А мне нет. Котельная рядом со спальней -нонсенс. Будет шум от котла и насосов. Ищите проекты с четким разделением приватной зоной, рабочей и зоной отдыха. Их мало, но они есть. Остальное - больная фантазия архитекторов.

Там несущая стена в полтора кирпича.Слышно не будет.Насоса,кстати,и так не слышно вообще даже стоя рядом,а насосная станция ночью когда все спят не запускается - водоразбора то нет.

DasIst

не Юрий но встряну: мало рабочей поверхности кухни, даже с учетом острова… который, кстати, через полгода вас заипает его обходить каждый раз.

Это не только остров, но и барная стойка :)

Наверно рабочая поверхность кухни не очень большая, вы правы. Но ить все познается в сравнении. Она больше в раза в три чем та, что у нас сейчас в квартире. Это ведь еще нужно смотреть кому какая нужна площадь.

Кто то ведь фигачит на кухне день деньской, а кто то предпочитает простую и здоровую писчу.

Мне кажется, что нам хватит такой кухни….

Юрий07 добавил 25.05.2013 в 19:44

Юра-сварщик

Еще не понравилась общая загроможденность мебелью помещения,и это еще серванты/горки/стенки не прорисованы.При переносе кухни в Игровую освободится вся зона у окон,потому что столовая зона тоже переходит в кухню.

Да никакой загроможденности, это обман зрения :)

Вся мебель изображена на картинках. Никаких сервантов и горок :D. Для чего они нужны? Хранить хлам? Нет, такого не предусмотрено.

Немного мыслей вслух, если позволите:

1. Потолок в ванной должен быть ниже, чем в доме. Оптимально - 2.5-2.8 метра. Это позволит ей быстрее прогреваться при приёме душа :) 4 метра - это перебор.
2. Подвесной потолок в ванне - оптимальный. Ибо влажный пар не прёт в перекрытие.
3. Ночью стена в 1.5 кирпича может пропускать щелчки реле или пуск насосной станции. У меня для этой цели между спальней и котельной расположена ванная комната. Не критично, конечно, но я бы подумал в сторону того, куда деть насосную станцию и затарился бы погружным насосом и тихим реле :)

Iljas добавил 26.05.2013 в 17:20

Юра-сварщик

Но на самом деле я сам подобную планировку в проекте увидел,который мною рассматривается как возможный претендент на строительство.Тисну тут: Фото1036.jpg

Плохая планировка. Вход в дом с угла - а оттуда по нарастающей…

Iljas ↗

Немного мыслей вслух, если позволите:

1. Потолок в ванной должен быть ниже, чем в доме. Оптимально - 2.5-2.8 метра. Это позволит ей быстрее прогреваться при приёме душа :) 4 метра - это перебор.

2. Подвесной потолок в ванне - оптимальный. Ибо влажный пар не прёт в перекрытие.

3. Да, согласен. подвешу потолок в пределах 3 м по высоте.

4. Я планирую натяжные потолки в санузлах и в спазоне. А почему подвесные? Чем плохи натяжные?

Подскажите пожалуйста, допускается ли делать перегородки помещений смежных с котельной из стеклоблоков?

если назвали котельной. То перегородка 1 типа либо стена 2 го соответсвенно 45 минут огнестойкости. стеклоблок вполне может быть такой преградой у старых советских огнестойкость была не ниже чем у кирпича 120-150 минут.

Юрий07

2. Я планирую натяжные потолки в санузлах и в спазоне. А почему подвесные? Чем плохи натяжные?

Думал одно, написал другое. Естественно, хотел сказать о натяжных. Ибо у них щелей меньше - де-факто только одна щель по периметру, которую тоже закрывают, пусть и не 100% герметично.

или класть их на смонтированные перекрытия , потома переехать и сзади дома брать их и монтировать?….

А вот если бы были фермы…ну да ладно, проект есть - не х.. лезть. У меня стойкое ощущуение проходного зала-кухни-столовой - очень неуютное помещение, да ещё и выход в сад.

P.S. Вчера ещё случайно посмотрел “Дачный ответ”. Мало того, что они минвату напихали изнутри, так они ещё и обеденный стол соединили с мойкой и рабочим кухонным столом, и полностью всё помещение обшили ламинатом. Полный п…ц. Была у человека нормальная большая кухня, может надо было рабочих столов добавить.

Stas X-9 ↗

У меня стойкое ощущуение проходного зала-кухни-столовой - очень неуютное помещение, да ещё и выход в сад.

Да что ж в этом плохого и неуютного? :D

Представьте себе, что в этом доме живет дружная любящая семья с тремя детьми.

И что?

Если кто захотел побыть один, отдохнуть, позаниматься чем-то - у всех есть свои комнаты.

А в гостинную, приходят чтобы общаться… зачем же эта площадь должна быть изолирована? Чтобы вообще не видеть друг друга неделями?

Уют и изоляция - это не одно и тоже. У всех людей разные семейные условия, мировозрение, педогагические взгляды и т.п. :) А желаемые планировки зачастую являются следствиями этого.

Stas X-9

ощущение проходного зала-кухни-столовой - очень неуютное помещение, да ещё и выход в сад

Самое нужное помещение, и чем оно больше - тем лучше. Нет зала - нет ощущения дома, по-моему. Объединять его с кухней или нет - другой вопрос, но зал должен быть. Строго личное мнение.

Юрий07 ↗

Уют и изоляция - это не одно и тоже.

В общем-то на моё мнение и не стоит обращать внимание. Просто представьте себе абстрактное помещение в котором 4 двери + лестница + 1 входная дверь, даже теоретически это получается коридор-прихожая, и здесь ещё планируется разместить кухню и зал. Моё мнение и не более.

Все же спасибо за мнение! :)

Конкретно для меня было важно, чтобы гостиная не находилась рядом с прихожей. На мой взгляд вот это большой дискомфорт. На мой взгляд это довольно удачно удалось сделать. (разделив полуэтажами)

Также в доме нет коридоров - тоже большой плюс :). Отчасти из за этого гостиная получилась несколько проходной…

Юрий07

Да что ж в этом плохого и неуютного? :D

Представьте себе, что в этом доме живет дружная любящая семья с тремя детьми.

И что? …

думаю Stas-X9 этого не нужно представлять…

… а вот вы это представляете себе несколько ну однобоко что ли. Ибо! Детки имеют такое свойство: вырастать. Это сейчас он за вами хвостом ходит, но скоро это кончится. И вот тут реально начинаются неудобства. Вашему оболтусу бы подружку пригласить на кухню чайку попить с конфетками в уютной обстановушке, а тут панимаешь папаша в драных трениках по телевизору Аншлаг смотрит. :D На самом деле делайте как посчитали нужным, не пропадать же граблям в самом то деле…:)

небольшой абдейт:

Юрий07

… Также в доме нет коридоров - тоже большой плюс :). …

почему вы думаете что отсутствие коридоров - это большой плюс? ИМХО это наоборот минус, ибо от бедности ими жертвуют.

DasIst

небольшой абдейт:

почему вы думаете что отсутствие коридоров - это большой плюс? ИМХО это наоборот минус, ибо от бедности ими жертвуют.

:D ну-ну. Петергоф и Общага с коридорной системой.

не пропадать же граблям в самом то деле.

А сфотографировать прихожку в 46 квадратов не получилось…

Отчасти из за этого гостиная получилась несколько проходной…

Не, ну я реально не представляю как в коридоре можно готовить, смотреть телевизор, кушать, сидеть у камина, входить и выходить из комнат и ещё пытаться выйти во внутренний дворик. Да это даже для обычного коридора слишком много. А если ещё бы двери санузлов выходили в эту гостинную, то это это был бы полный “Аншлаг”, и папаше по телеку смотреть ничего не надо.

DasIst

… а тут панимаешь папаша в драных трениках по телевизору Аншлаг смотрит. :D…

Stas X-9

… то это это был бы полный “Аншлаг”, и папаше по телеку смотреть ничего не надо…

:lol::lol::lol::lol::lol:

Скоро будем перекрывать плитами этаж…

Стены кирпичные и газобетонные с тремя рядами кирпича по верху под плиты.

Бригадир хочет класть плиты на нитку арматуры для ровности. Хотя горизонт кирпичной кладки и так нормально выровнен (в пределах одного сантиметра).

Стоит ли класть арматуру? В принципе арматура есть ее не жалко, но может в этом есть какие-то минусы?

плиты ПБ 1,5 ширина, длиной от 3 до 7 метров

Спасибо!

Способ такой есть, и ГенаС, вроде его упоминал, но интуитивно, мне что-то не нравится. Если положить ровно раствор, номальной жесткости, на ровную стену, и ровно, аккуратно опустить плиту, то зачем арматура? А если арматура, то это означает прикрыть кое-какие косяки - расвор не ровно и по-жиже. Интутитивно кажется, что сцепление со стеной будет хуже, какая-то часть массы плиты будет лежать не растворе, а на арматуре.

ГВА

Если положить ровно раствор, номальной жесткости, на ровную стену, и ровно, аккуратно опустить плиту …

здесь слишком много “если” для таджикстроя мое мнение как теоретика - проще положить арматуру

GenaS

Просто арматурину гладкую не периодического профиля, просто пруток, если ровно, насухо. Сверху перед укладкой слой раствора и сразу плиту. Арматурина даст ровность, если вдруг в растворе какой камушек угол не просядет и главное плита по арматурине легче будет скользить. Или кладочную сетку вверх продольными прутками и сверху уже клей…

(форум)

**P.S. **я ничего не подкладывал, монтировал на клей, без арматуры… камушков в клее не было :) двигать плиты не приходилось - монтировали мягкими стропами, клали по разметке, позиционируя не весу… крановщик - в адеквате, монтаж - с личным активным участием (форум)

Спасибо за ответы!

Подскажите пожалуйста, нужно ли делать армирование ступенек в монолитной лестнице?

Прораб говорит, что они не делают армирование ступенек. Армируется плита ( у меня толщина плиты будет 15 см вроде), а в самих ступеньках типа нужно арматуры.

Делал лестницу сам по инструкциям со строительных форумов. Армирование ступенек не делал.

Джордано ↗

Делал лестницу сам по инструкциям со строительных форумов. Армирование ступенек не делал.

Спасибо! По логике вроде как не нужно. Листничная плита прогибается, а ступеньки ведь не прогибаются. Наверно не нужно армировать..

Подскажите на какую высоту относительно конька выводить вентканалы?

Юрий07 ↗

Прораб говорит, что они не делают армирование ступенек. Армируется плита ( у меня толщина плиты будет 15 см вроде), а в самих ступеньках типа нужно арматуры.

Строители страсть как не любят армировать ступени. В принципе они правы, по сути и даже по еврокоду не требуется (в наших нормах не все так однозначно). Но мы то живем не в европах, в стране не хватает квалифицированных строителей, проектировщиков и правило - “ситема без защиты от дурака - дурацкая система”, еще никого не подводило. Есть объекты где ступени без армирования, ушатывают их еще во время стройки до непригодного состояния. Роняют кирпичи, таскают всякую тяжулую хреновень, там такие сколы просто ахтунг, не знаешь как по ней поднятся. А лестницы с армированными ступенями ничего себе служат. Тому масса примеров успешного функционирования сборных лестниц (там ступени армировны), а вот с монлитными часто беда.

Юрий07 ↗

Подскажите на какую высоту относительно конька выводить вентканалы?

срез каналов делайте чуть ниже конька (~1/4- 1/3 метра) а зонтик можно выполнить вровень с коньком, тогда визуально трубы будут казаться выше конька.

Юрий07 ↗

Подскажите на какую высоту относительно конька выводить вентканалы?

СП 31-106-2002 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ ***Рисунок 7.9 - ***Минимальная высота дымовой трубы

!()

Ponix добавил 03.06.2013 в 23:40 Для вытяжной части канализационных стояков пользуемся СНиП 2.04.01 ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ

17.18. Сети бытовой и производственной канализации, отводящие сточные воды в наружную канализационную сеть, должны вентилироваться через стояки, вытяжная часть которых выводится через кровлю или сборную вентиляционную шахту здания на высоту, м:

от плоской неэксплуатируемой кровли ………. 0,3 " скатной кровли ………………………. 0,5 " эксплуатируемой кровли ……………….. 3 " обреза сборной вентиляционной шахты ……. 0,1 Выводимые выше кровли вытяжные части канализационных стояков следует размещать от открываемых окон и балконов на расстоянии не менее 4 м (по горизонтали).

Флюгарки на вентиляционных стояках предусматривать не требуется.

17.19. Не допускается соединять вытяжную часть канализационных стояков с вентиляционными системами и дымоходами.

Ponix

СП 31-106-2002 ПРОЕКТИРОВАНИЕ И СТРОИТЕЛЬСТВО ИНЖЕНЕРНЫХ СИСТЕМ ОДНОКВАРТИРНЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ….

Спасибо! ну вроде как по уровню конька можно делать.

Юрий07 добавил 04.06.2013 в 18:43 на счет армирования ступенек.

Бригадир предложил вариант, который мне понравился. Ступеньку не армировать, но утопить в нее после заливки кладочную сетку.

У меня в проекте по наружной отделке дома есть участки типа под дерево (ну или брус). Это комната над гаражом и так еще по мелочи. Я вот все думал из чего его делать… дерево - пожароопасно, пластиковый сайдинг - тоже.

… И был мне сегодня Знак свыше.

Еду на машине (улица в частном секторе в городе), смотрю дом полыхает, вся крыша, дворовые постройки. Пожарных нету. Только очень много людей, снимающих происходящее на телефоны.

Проехал дальше км 2, остановился у киоска купить водички и увидел стоящий рядом рекламный стенд металлического сайдинга под вагонку.

Может ли кто-то сказать о плюсах-минусах использования металлического сайдинга, в частности для отделки стен из газобетона и подшивки карнизов?

От Genas`a “У меня сгорел домик в деревне” (форум) Там есть про свесы. Он их называет “софиты”.

в Вашем доме в любом случае будут деревянные конструкции (стропила), т.е. от дерева не уйти, стоит ли бояться обшивки вагонкой небольшого процента поверхности внешних стен?

Юрий07

рекламный стенд металлического сайдинга под вагонку.

напоминает виниловую самоклеющуюся пленку “под дерево”, с дороги конечно видно не будет, но все-же я б не стал применять

а мы положили перекрытия

серьезный этап :good:

Vero

От Genas`a “У меня сгорел домик в деревне” Там есть про свесы. Он их называет “софиты”.

Спасибо! :)

Юрий07 добавил 06.06.2013 в 06:26

CiD ↗

в Вашем доме в любом случае будут деревянные конструкции (стропила), т.е. от дерева не уйти, стоит ли бояться обшивки вагонкой небольшого процента поверхности внешних стен?

напоминает виниловую самоклеющуюся пленку “под дерево”, с дороги конечно видно не будет, но все-же я б не стал применять

Хотелось бы узнать о долговечности металлического сайдинга и т.п.

У моего соседа подшиты карнизы металл сайдингом. Не под дерево, а такие бронзовые. Вроде все с ними нормально…

Юрий07 добавил 06.06.2013 в 06:30

CAT@

серьезный этап :good:

Спасибо! Да уж, напрягал меня этот этап немного. Никто точно не мог сказать - справится ли кран с задачей. Справился, все плиты закидал с фасада. З2-х тонник.

Юрий07

Хотелось бы узнать о долговечности металлического сайдинга и т.п. У моего соседа подшиты карнизы металл сайдингом. Не под дерево, а такие бронзовые. Вроде все с ними нормально…

а что с ним будет? цвет выгорает немного, а в остальном - металл он и есть металл, стоит долго, наблюдаю за одним домом лет 8, правда из-за забора :)

Юрий07

Никто точно не мог сказать - справится ли кран с задачей. Справился, все плиты закидал с фасада. З2-х тонник.

7-и метровый пролет какими плитами закрывали 1200мм или 1500мм?

CiD ↗

7-и метровый пролет какими плитами закрывали 1200мм или 1500мм?

У меня все плиты однотипные (чего и вам советую :)) - 1500 мм. Вес 7 метровой плиты 3,5 тонны.

залили лестницы. С трубкой ТП ( по двум верхним пролетам).

Услышал от одного прораба, что кирпичные трубы вентканалов, находящиеся выше кровли, нельзя штукатурить, так как очень быстро все отваливается.

Так ли это?

Трубы над кровлей мне нужны белого цвета (просто ровные и белые, как стены дома). Может быть кто то посоветует как сделать лучше ….

Или про штукатурку труб - это не правда?

Юрий07

а мы положили перекрытия

красиво лежат :good: (плиты)

на фото много кирпичной кладки видно.. и тут мне не понятно:oops:

• какая-то странная ситуация с тычковыми рядами… то там, то сям.. а то вообще нет.. так должно быть (на практике), или это “заслуга” исполнителей?
• на фото 14 - нет перемычки над дверью (в остальных местах - есть).. а стена вроде несущая.. так задумано? т.е. это неделя от кладки кирпича до плит или типа лицевой кирпич для ваших лофтовых стен (и перемычка есть или уголки какие-нибудь внутри)?

а про трубу - штукатурят всё-таки редко - наверное не-с-проста… получится ведь как незащищенный фасад.. только режим эксплуатации чуть пожёстче (из фасада не выходит тёплый воздух) далее в том числе дымоходные, которым совсем тяжко живется:

тут и с кирпичом-то (без штукатурки) - нехорошо может получиться [Вложение 12353 не найдено] - () “*Этой трубе из витебского кирпича около 13-14 лет. Сначала стала разрушаться выдра, лет через 5 ее оштукатурили цементным раствором. Через пару лет штукатурка стала отваливаться с кусками кирпича. *”

Изображение 068.jpg вот - побелка или краска, наверное.. всегда легко подкрасить. (в кадре - видать новый профлист на гнилой обрешетке @=) ()

а всё что нельзя заштукатурить - можно обшить 8).. чем-нибудь долговечным.. да чем угодно:

• сайдинг: Изображение 064.jpg[Вложение 12356 не найдено]

• Дымоходные трубы обшили фальцевыми панелями из меди, методом двойного фальца. Изображение 067.jpg

-профлист, гладкий лист, …

akor

на фото много кирпичной кладки видно.. и тут мне не понятно:oops:

• какая-то странная ситуация с тычковыми рядами… то там, то сям.. а то вообще нет.. так должно быть (на практике), или это “заслуга” исполнителей?
• на фото 14 - нет перемычки над дверью (в остальных местах - есть).. а стена вроде несущая.. так задумано? т.е. это неделя от кладки кирпича до плит или типа лицевой кирпич для ваших лофтовых стен (и перемычка есть или уголки какие-нибудь внутри)?

а про трубу - штукатурят всё-таки редко - наверное не-с-проста…

1. Тычковые ряды есть, тока рабочие тупили видимо, где через три ряда клали, где через пять. Надо было через три. Ну, это не важно, на мой взгляд.

2. Там перемычка есть конечно же. Только не на всю ширину стены. Так сделали чтобы вид не портить.

3. Тоже думал на счет обшива труб каким нибудь листом без рельефа. Сделать короб белого цвета, чтобы казалось снизу, что это штукатурка. Знать бы точно от чего они разваливаются - от внешней влаги или от той что в трубе идет?

Юрий07 ↗

3. Тоже думал на счет обшива труб каким нибудь листом без рельефа. Сделать короб белого цвета, чтобы казалось снизу, что это штукатурка. Знать бы точно от чего они разваливаются - от внешней влаги или от той что в трубе идет?

та которая страшная - от качества кирпича (по ссылке другие примеры), ну и температура там не как у вентиляции.. а разрушенный кирпич с той стороны, куда идут скаты нахлобучки..

да. металлический короб - самое понятное решение.. и цвет можно подобрать..

(это я ещё на фото 18 не нашел тычковых рядов..только сейчас посмотрел на толщину перегородки :oops:)

сделали фронтоны

Юрий07

сделали фронтоны

коробка приобретает очертания дома :good:

Они разваливаются оттого, что влага снаружи замерзает и оттаивает, а потом опять замерзает. У меня знакомый покрыл дымовую трубу гидростеклоизолом (горячим способом), чёрненькая с виду, однако много лет стоит и не портится.

Юрий07 ↗

Услышал от одного прораба, что кирпичные трубы вентканалов, находящиеся выше кровли, нельзя штукатурить, так как очень быстро все отваливается.

У хреновых прорабов всегда так. Рядом с моим домом стоят дома 1950-60-хх годов постройки, у всех трубы оштукатурены, в домах были колонки, в некоторых и сейчас есть. С трубами все в порядке. Сегодня был на доме, ему 100 лет, трубы оштукатурены и стоят никуда не разваливаются (см. фото). Крыльцо сверху.jpg!(_attachments/112985.jpg) Обратите внимание, что трубы никак не защищены от осадков. Каждый год сдаем экзамены. Вопрос в билетах: требования к дымоходам. Ответ: трубы должны быть оштукатурены, побелены, д.б. нанесена нумерация квартир… И так последние 50 лет…

Откуда эта хрень берется (про штукатурку)??? Кто придумывает..? Видимо, рабочие с кривыми руками и прорабы с кривыми мозгами…:-P

trubo4ist

… Рядом с моим домом стоят дома 1950-60-хх годов постройки, у всех трубы оштукатурены, в домах были колонки, в некоторых и сейчас есть. С трубами все в порядке. Сегодня был на доме, ему 100 лет, трубы оштукатурены и стоят никуда не разваливаются (см. фото). Крыльцо сверху.jpg!(_attachments/112985.jpg) Обратите внимание, что трубы никак не защищены от осадков. …

а не в том ли дело, что это трубы не ТТ печей? У газовых приборов температура отводящих газов всё же не очень высокая. Былиб в том доме камины\печи\ТТ-котлы, наверное тоже не айс с трубами был бы?

Залили монолитный участок перекрытия с проемом под чердачную лестницу.

Сейчас будут подняты кирпичные вентканалы. И в воскресенье будем заливать сейсмопояс с установкой шпилек под мауэрлат.

В игровой шпильки уже установлены - в перемычке над окнами. Перемычка- армопояс залита буквой “С”, единая над всеми окнами игрововой. См фото

Юрий07 ↗

Сейчас будут подняты кирпичные вентканалы.

а что за горизонтальная труба? (т.е. какого назначения?)

akor ↗

а что за горизонтальная труба? (т.е. какого назначения?)

Это вентиляция из санузла верхнего полуэтажа

что за арматура на фото? attachments/112989.jpg

Юрий07

… Перемычка- армопояс залита буквой “С”, единая над всеми окнами игрововой. См фото

Юрий, каково сечение перемычки-армопояса?

Походу проёмы в торцах этой перемычки во фронтоне зря оставили, шпильки замоноличены, выходит мауэрлат единым брусом высунуть наружу не получится. Это если я правильно понял затею.

Анри

Юрий, каково сечение перемычки-армопояса?

Походу проёмы в торцах этой перемычки во фронтоне зря оставили, шпильки замоноличены, выходит мауэрлат единым брусом высунуть наружу не получится. Это если я правильно понял затею.

1. Сечение получилось высота 250 мм (по блоку), ширина 200 мм. Снаружи блок 300 мм. Над проемами высота перемычки 250-100=150 мм (там подложен газобетон 100 ммм). Высоту нужно было подобрать в соответствии с высотными отметками чердачных оснований под мауэрлат. Получилось по блоку - 250.

2. Там блоки не приклеены, они просто стоят, для красоты.

Юрий07 добавил 21.06.2013 в 20:22

CiD

что за арматура на фото? (форум)

12 А3 . Анекеровка плит. Будет связана с арматурой сейсмопояса.

Юрий07 - у вас всё так культурненько судя по фотографиям - молодцы !!!

DasIst

Юрий07 - у вас всё так культурненько судя по фотографиям - молодцы !!!

Спасибо! :)

Сделали сейсмопояс со шпильками под мауэрлат. Подняли вентканалы.

Пока ждем все пиломатериалы для кровли, решил, что можно поштукатурить с сеткой пенопласт по цоколю (в следующем году приклеим камень).

Юрий07 добавил 29.06.2013 в 10:44 фотки пока не хотят грузиться..

https://www.youtube.com/watch?v=amqoQI9Kcfc&list=PL9vBkVoKhk6Z_l8t1mfQX88A 0mDEyrBtC&index=2

Продолжу рассказ о своей стройке.

Так как форум не работал в один из ответственных моментов моего строительства – монтажа кровли, то пришлось… думать самому). Икать инфу по разным источникам.. и т.д.

Ну, в основном вопросы были по узлам обеспечивающим вентиляцию подкровельного пространства, а так же правильного обустройства проходов вентканалов.

Предложения моих строителей по этим узлам были как обычно просты и тупы, так что даже и пересказывать не хочется.

В общем покрыли крышу гидрозащитой – в мансардной части паропрозрачный тайвек. На коньке сделали разрыв (см 15 пленка не доходит до конька). А междуконтробрешеткой и обрешоткой положили также гидроизоляцию – над и вперехлест нижнего слоя пленки – типа защита от задувания снега на чердак (через щель между коньковой планкой и металочерепицей).

Вообще выход воздуха под коньком предполагается тремя способами:

6 вентиляционных клапанов установленных на кровле.Зазор между коньковой планкой и волнами металлочерепицы (никакого уплотнителя ставить не стали)Планирую оставить щели по бокам от коньковых прогонов, это типа для того, если заметет снегом клапана и конек, то через дырки в верхней части фронтонов воздух сможет выходить

Узел карниза:

С торца на ширину обрешотки и контробрешотки степлером приляпана пластиковая сетка (типа от птичек). Ширина 10 см. Частично она перекрывется карнизной планкой.

Гидроизоляционная пленка прибита к лобовой такой пластиковой полоской с ресничками. То есть воде, стекающей по пленке нужно будет преодолеть эту преграду (наверно 3 мм). Ха ха

Пленка и реснички заходят сверху на лобовую доску, обшитую металлосайдингом.

Под каждый хомут сливного желоба вкручен глухарь. Это для того чтобы между жолобом и металосадингом был зазор. И для того, чтобы желоб не давил на сайдинг и не мял его.

Вентканалы утеплили 5 см ЭППС. И обшили металлом. Колпаки сделал тоже из Серого Викинга. Фановый стояк пропустил вверх сквозь колпак.

Не знаю, нужно ли делать вент отверстия в подшивах, чтобы под гидрозащитной пленкой вентиляция была. Пока этого не делали. Утепление крыши не делали, оставили на след год. Чтоб дерево лучше просохло.

Юрий07 ↗

Не знаю, нужно ли делать вент отверстия в подшивах, чтобы под гидрозащитной пленкой вентиляция была. Пока этого не делали.

Там где детская (мансардная часть) - это будет бесполезно, а в остальных местах лучше сделать

Утепление крыши не делали, оставили на след год. Чтоб дерево лучше просохло.

Это нормально….Будет немного неудобно…переживёте. Если делать будут наёмники - следите за качественной прирезкой утеплителя к стропилам…он должен входить внатяг, но не “заламываться”….

По фоткам. Если уж пошли на отделку труб гладким металлом….. то делать это надо фальцевыми картинами…Г-фальцем. То что сделали вам - “вспухнет” и забликует следующим летом ( на больших сторонах, на маленьких скорее всего проканает). В принципе переделывается, если захотите. По остальному…даже не знаю…писать, или нет:mad:…. Коротко - ляпов много.

DmitryZ

По остальному…даже не знаю…писать, или нет:mad:…. Коротко - ляпов много.

Просим, очень просим ;)

DmitryZ ↗

То что сделали вам - “вспухнет” и забликует следующим летом ( на больших сторонах, на маленьких скорее всего проканает). В принципе переделывается, если захотите.

Спасибо за комментарий, а почему это вспухнет и забликует?

Если есть время, конечно хотелось бы услышать поподробнее про ляпы.

Юрий07 ↗

Спасибо за комментарий, а почему это вспухнет и забликует?

Металл на солнце (нагрев) расширяется. Чем больше (шире) кусок металла, тем больше его абсолютное удлиннение (в мм)…..эти мм кудато должны деться - деваются они в “пузырь”. Способ борьбы - уменьшение ширины гладкого металла от ребра жёсткости (фальц к примеру) до следующего ребра жёсткости. Ширина вашей трубы (примерно) 2м а рёбер жёсткости на 2м только 2 (углы) - отсюда и пузырь.

Юрий07 ↗

Если есть время, конечно хотелось бы услышать поподробнее про ляпы.

Ладно…фотки (свои и ваши) подготовлю - напишу (возможно сегодня, возможно завтра).

Юрий07

…. хотелось бы услышать поподробнее про ляпы.

Эту фотку - (форум) - (в исходном варианте) мне в ящик (zimin.d@mail.ru) закиньте пожалуйста (не обрезая, не корректируя и не уменьшая её “вес”)

юрий07

…… хотелось бы услышать поподробнее про ляпы.

** “Надёжность кровли определяется её самым слабым местом” (с)

**идти будем по мере возрастания проблем.

1. Откуда взялись “реснички” ?? самое бесполезное приобретение для вашей кровли. за теже деньги можно было сделать полезное приобретение для того же самого места **поз.11 **5-столбы.jpg тогдабы гидроизоляция не свешивалась за карниз таким порнообразным способом.

2. Скобы степлера при креплении сетки от птиц - временное явление (тонкие и чёрный металл). постоянное крепление лучше осуществлять оцинковаными саморезами с плоской головкой (прессшайбой).

3. Конёк. Лучше выбирать полукруглый - его меньше горбатит от теплового расширения. саморезов для крепления конька надо иметь больше , чем на фото и лучше длинные (60-70мм).

4.Желоба. Карнизная планка должна опускаться** в желоб** , а не висеть над ним. !(_attachments/113107.jpg) в противном случае через 3-5 лет эксплуатации (и в зависимости от регулярности чистки желобов) карнизный свес как правило приобретает “высокохудожественный вид” 📎 газобетон - типо.pdf

5.Снегозадержания. Найдите того , кто вам их продал … и оторвите ему я..а. подобные снегозадержания предназначены исключительно для развода покупателя. как првило через некоторое время они заканчивают свою жизнь одинаково….Фото1169.jpg….. оставляя за собой практически незаделываемые (по хорошему) разорваные дыры в мет.чер. первый ряд снегозадержания позиционно должен располагаться (по вертикали) над кап.стеной (чтобы излишне не подгружать карнизный свес).на фото плохо видно, но по моему он у вас на второй снизу волне ( т.е. на карнизе).

6. Трубы. Если труба утепляется, то контур утепления (трубы) должен проходить все слои кровли насквозь без разрыва, в противном случае образуется “холодный пояс” вокруг трубы (минимально - величина контробрешётки+ обрешётка,либо больше, если стропила достаточно плотно посажены к трубе).на оголовке трубы д.б. выполнена стяжка с разуклонкой в стороны (как минимум….лучше, если эта стяжка покрыта листом металла, дабы вода (конденсат с оголовка) не проникала напрямую в кладку.Фото1170.jpg

7. Обход трубы. У вас на кровле выполнена дикая смесь из двух принципиально возможных видов обхода ( над кровлей и под кровлей). Обход ПОД кровлей принципиально выполняется очень похоже на разделку мансардного окна (см. инструкции velux) , но требует владения приёмами фальцевой кровли (хотябы одинарного фальца) + наличие материала (для упрощения в нижней части обхода) способного приобретать форму кровли ( к примеру, хотябы….delta-top b) . можно и без этого акссуара, но навыков по фальцу нужно больше.4-окна.jpg Фото1171.jpg

Обход НАД кровлей достаточно неплохо изложен в инструкции Уникма к мет. чер. () стр.19 ( я уже давал ранее эту ссылку на форуме ). Там тоже есть некоторые тонкости…

Верхний фартук (взятый похоже из инструкции МеталлПрофиль) - вредный элемент на кровле. Под ним с течением времени набивается грязь,листва, иголки…которые в конце концов создают препядствие (под этим фартуком) для нормального отвода воды из-за трубы…. и вода под фартуком (верхним) может пойти вбок и вверх (особенно весной и в ливни)… и попасть на гидрашку, которая в общем то не предназначена для отвода больших масс воды…..а если ниже трубы расположена утеплённая часть кровли, то в некоторых случаях (например:утеплитель выпер гидрашку горбом вверх) эта вода может начать проникать под гвоздевые соединения контрбруса и стропил…дальше сами понимаете…. (….вытекает у стены, а где затекает надо ещё догадаться).

В общем то всё, что смог разглядеть на ваших фото….. Остальное в общем то вроде прилично.

Недостающие вложения к пункту 4 6-стена.jpg!(_attachments/113135.jpg)

DmitryZ ↗

Остальное в общем то вроде прилично.

Встречаются два друга. -Как дела?

• Да вот, с работы выгнали, жена ушла….
• А так всё нормально? Извиняюсь за флуд. У меня капельник тоже не правильно устроен.

Дмитрий, большое спасибо за развернутый комментарий!

DmitryZ

** “Надёжность кровли определяется её самым слабым местом” (с)

**идти будем по мере возрастания проблем.

1. Откуда взялись “реснички” ?? самое бесполезное приобретение для вашей кровли. за теже деньги можно было сделать полезное приобретение для того же самого места **поз.11 **5-столбы.jpg тогдабы гидроизоляция не свешивалась за карниз таким порнообразным способом.

Реснички взялись самым чудесным образом :). Но с ресничками то бог с ними, они собственно нужны как прижимная планка гидропленки. однако же мне показалось, что пленку лучше свесить на металосайдинг, иначе бы вода текла бы под него. Снизу этих болтающихся 5 см пленки почти не видно.

DmitryZ ↗

2. Скобы степлера при креплении сетки от птиц - временное явление (тонкие и чёрный металл). постоянное крепление лучше осуществлять оцинковаными саморезами с плоской головкой (прессшайбой).

да, это переделаю при случае

DmitryZ

4.Желоба. Карнизная планка должна опускаться** в желоб** , а не висеть над ним. !(_attachments/113107.jpg) в противном случае через 3-5 лет эксплуатации (и в зависимости от регулярности чистки желобов) карнизный свес как правило приобретает “высокохудожественный вид” 📎 газобетон - типо.pdf

На этой фотке желоб еще не отрегулирован, но суть не меняется. просто в высоких местах желоб немного поближе к карнизной планке.

Это получилось потому что использовали удлинители на хомуты (крепление регулируемое) желоба, которые позволяют крепить водосток к обрешетке а не к лобовой. А также и для того чтобы линия кровли не пересекалась с желобом водостока. И кстати на вашем вложении-схемке там эта линия упирается в желоб.

И карнизная планка конечно же оказалась узкой (не доходящей до желоба), так как желоб опустился.

но зато улучшилась вентиляция :)

Дмитрий, вы разместили фотку “высокохудожественного вида” металлической водосточки, по моему. С пластиком примерно тоже происходит?

DmitryZ

5.Снегозадержания. Найдите того , кто вам их продал … и оторвите ему я..а. подобные снегозадержания предназначены исключительно для развода покупателя. как првило через некоторое время они заканчивают свою жизнь одинаково….Фото1169.jpg….. оставляя за собой практически незаделываемые (по хорошему) разорваные дыры в мет.чер. первый ряд снегозадержания позиционно должен располагаться (по вертикали) над кап.стеной (чтобы излишне не подгружать карнизный свес).на фото плохо видно, но по моему он у вас на второй снизу волне ( т.е. на карнизе).

А дорогие снегозадержатели почему не вырывает? Саморезы то ведь те же (72 мм)? Или они плохо задерживают снег и поэтому остаются целы? (вообще купил такие потому что дорогих не было).

Установлены в два ряда на каждом скате. Нижний, как вы правильно заметили с отступом в две волны (то есть не совсем над стеной). Сделали так потому что свесы крыши 1,5 м и , соответственно, снег бы типа на этой длине не снегозадерживался.

Мои строители вообще не хотели делать никаких юбок, а просто хотели вкруговую поверху наклеить вакафлекс. (была битва)

Им была вручена вот эта картинка () . Ну и по мере своих способностей что то они налепили.

Также (на фотках этого нет) еще из под конька до вентканала с загибом на него (см 20) и по ширине больше на 5 см с каждой стороны - положены плоские листы из того же материала что и МЧ. (перестраховка от верхних заливаний)

юрий07

это получилось потому что использовали удлинители на хомуты (крепление регулируемое) желоба, которые позволяют крепить водосток к обрешетке а не к лобовой. а также и для того чтобы линия кровли не пересекалась с желобом водостока……и карнизная планка конечно же оказалась узкой (не доходящей до желоба), так как желоб опустился.

это получилось потому, что вы купили карнизную планку ту , которую вам предложили…. а нужно - заказывать под свой размер….для каждой кровли они (размеры) индивидуальны.

Юрий07 ↗

и кстати на вашем вложении-схемке там эта линия упирается в желоб.

схема - она и есть схема, не всегда нужно воспроизводить её буквально…для этого и существуют кровельщики (разные, как вы догадываетесь…) опять же “схема"по поводу взаимоположения линии кровли и крюка справедлива только для одного или двух крюков в системе (самых поднятых - остальные заведомо ниже), поскольку жёлоб имеет наклон.

Юрий07 ↗

но зато улучшилась вентиляция :)

Не улучшилась…она от сечения зависит, а сечение не изменилось….зато у снега появилась возможность завалить вход этой самой вентиляции.

Юрий07 ↗

дмитрий, вы разместили фотку “высокохудожественного вида” металлической водосточки, по моему. с пластиком примерно тоже происходит?

Водосточка железная…. а лобовая пластиковая…. Грязи по барабану - грязь она и есть грязь.

юрий07

а дорогие снегозадержатели почему не вырывает? саморезы то ведь те же (72 мм)?

это длинна 72мм, а диаметр всё теже 4мм ( у вас, у трубчатых - 8-10мм) + точки крепления разные + толщина металла разная + рычаг - вот эти разности и приводят к результату на фото.

Юрий07 ↗

или они плохо задерживают снег и поэтому остаются целы?

дорогие тоже срывает, когда их количество неадекватно массе снега над ними.

Юрий07 ↗

(вообще купил такие потому что дорогих не было).

лучшеб ничего не купили…. их и потом можно поставить если понадобится.

Юрий07 ↗

установлены в два ряда на каждом скате. нижний, как вы правильно заметили с отступом в две волны (то есть не совсем над стеной). сделали так потому что свесы крыши 1,5 м и , соответственно, снег бы типа на этой длине не снегозадерживался.

будем надеяться , что проканает….

Юрий07 ↗

Мои строители вообще не хотели делать никаких юбок, а просто хотели вкруговую поверху наклеить вакафлекс. (была битва)

Это правильно (в смысле битва) - вакафлекс с металлом плохо дружат.

Им была вручена вот эта картинка ()

ФорумХауз рулит…:) Это для ровного(мягкая например) покрытия пойдёт…А для “горбатого” (МЧ) этоже самое выглядит по иному.

. Ну и по мере своих способностей что то они налепили.

Вот именно - налепили….

Юрий07 ↗

Также (на фотках этого нет) еще из под конька до вентканала с загибом на него (см 20) и по ширине больше на 5 см с каждой стороны - положены плоские листы из того же материала что и МЧ. (перестраховка от верхних заливаний)

… Не понял - от конька** поверх** кровли(МЧ), или** под** кровлю (под МЧ) ??

DmitryZ

… Не понял - от конька** поверх** кровли(МЧ), или** под** кровлю (под МЧ) ??

поверх металочерепицы. ну из под коньковой планки, конечно

Юрий07 ↗

однако же мне показалось, что пленку лучше свесить на металосайдинг, иначе бы вода текла бы под него. Снизу этих болтающихся 5 см пленки почти не видно.

Показалось вам правильно, только способ решения был выбран топорный, хотя бюджет (судя по купленым “ресничкам”) позволял сделать “круто”….. или скажем небесполезно

Юрий07 ↗

поверх металочерепицы. ну из под коньковой планки, конечно

Ну если на каждой трубе - то где то как то….

ну что, на реснички ушло 2000 рублей :)

Все решал сам, в спешке, еще и воюя со строителями….

Дмитрий, спасибо еще раз за полезную информацию!

Юрий07 ↗

Дмитрий, спасибо еще раз за полезную информацию!

Полезной она бывает до строительства, а после - это уже разбор “полётов”…Посему - не за что…:)

dmitryz

полезной она бывает до строительства, а после - это уже разбор “полётов”…посему - не за что…:)

ну как же! во первых - для ремонтных работ. во вторых - полезно для еще строящихся форумчан. а в третьих … я понял, что не смотря на кое что… все равно я молодец :)