ark011 ↗
У Вас на фотографиях видно, что глина немножко присыпана песком, для чего это сделано?
Это была начата траншея под дренаж, но не на месте. Габарит дома сместился, а рабочие это не учли, в результате выкопали там, где должен быть край ленты. Благо, не глубоко, затрамбовали песком.
вы бы у АлександрОВа уточнили насчет дренажа по вашей глине, (у меня вот имеется подозрение, что не так оно в условиях тотальной глины делается….)
Krechmer
…Странно, что ваш прораб согласился с вами….
за деньги заказчика сейчас любой каприз отольют хоть в бронзе хоть в нержавейке.
Я, конечно, буду благодарна совету, но напрашиваться не умею ) Судя по тому, что АлександрОВ заглядывает в эту тему, и замечаний не сделал, у нас, видимо, все в пределах допустимого…
Возник вопрос по антисептику. Тут повсеместно встречается марка “Ярославский антисептик”: () Хочу взять его, огнезащиту тоже. Достоин? Или лучше взять Сенеж или Рогнеда (это из того, что легко найти тут)?
Хорошие честные антисептики времен СССР(честность и время не связаны). Я бы выбрал ХМ-11. Огнезащита - баловство, если только для галочки для пожарных. Через полгода она исчезнет.
Я просто про дренаж неоднократно (100500 раз) высказывался. Под домом или фундаментом можно или лучше не делать. Да и на участке только при нормальных условиях водоотведения принесет пользу.
У нас дренаж под отмосткой, примерно 70 см от ленты фундамента. По периметру участка прокопаны канавки, но они были сделаны давно и за годы замылись, в планах их прочистить и углубить . Перед участком вдоль всей улицы идет основная дренажная канава, с уклоном до ближайшего оврага. Предполагаю, что все это вместе должно работать. Или все равно наши мучения с дренажном сейчас - это ритуальные танцы с бубном у костра?
Еще вот вопрос такой глупый. В смотровых колодцах должно быть дно? Или они просто на щебень ставятся? На какой высоте от дна смотрового колодца должны входить/выходить дренажные трубы? Как посчитать правильно высоту смотрового колодца? Они над отмосткой должны как-то возвышаться или вровень идти? Или это потом можно выровнять (обрезать)?
torsen_w
… Умудрились и тут закосячить, при чем прораб признал ошибку – перекопали. Сделали уклон вместо 2 мм на метр – 1,5 см на метр. При длине котлована в 21,5 метра получилось, что в мелкой части глубина 20 см, в глубокой – чуть больше 50 см, … …
Про 2 мм вы не очепятались случайно? А 1,5 см на метр это они нормально сделали. Так то надо 2 см на метр, в итоге при длине котлована 21,5 м: 21,5*2=43. Вывод: в мелкой части 20см, в глубокой 63 см должно быть.
Нет, не отпечаталась, по инструкции все. Пыталась сама пересчитывать по снип, исходя из вводных: скорость движения воды 1 м/с, диаметр трубы 110мм. Получалось 0.0025. Хотя я могла конечно начитать, специалист тот еще :)
И вы еще забыли уклон по ширине котлована, 12,5 метров. При уклоне 0.02, это еще 25 см в глубину. Итого 88 При чем еще должен быть уклон в дренажный колодец, которы в стороне на краю участка , это еще 4 метра (8 см). Итого 96 А если еще учесть, что сама глубина котлована у нас 60см… Потом с двухметровой глубины придется воду выкачивать. И это было бы смешно, если бы не было так грустно )
Понятно конечно, что у нас не высоко технологичное производство и миллиметры вымерить невозможно, но все же такой перепад по высоте - это перебор, имхо
torsen_w
Нет, не отпечаталась, по инструкции все. … Понятно конечно, что у нас не высоко технологичное производство и миллиметры вымерить невозможно,…
Все же пересчитайте ещё раз. Незабывайте переводить единицы измерения в расчётах к одной. Повторяю 2мм/м это не правильно. Скорее 2 см/м. По поводу уклона дрен.труб пространно высказался ГенаС, если мне не доверяете, в теме Ильи. Найдёте.
torsen_w ↗
У нас дренаж под отмосткой, примерно 70 см от ленты фундамента. По периметру участка прокопаны канавки, но они были сделаны давно и за годы замылись, в планах их прочистить и углубить . Перед участком вдоль всей улицы идет основная дренажная канава, с уклоном до ближайшего оврага. Предполагаю, что все это вместе должно работать. Или все равно наши мучения с дренажном сейчас - это ритуальные танцы с бубном у костра?
Почему я совершенно искренне был бы против дренажа. 1.
torsen_w ↗
Я уже писала, что до 8 метров у нас воды нет - ровный грунт, суглинок с вкраплениями камней.
Т.е. УГВ ну очень низкий. Что дренировать то? 2. У нас заходят на участок и видят весной верховодку и все нужен дренаж. Это не так. нужно организовать поверхностный сток воды в ваши канавы. Организовать рельф так чтоб вода уходила по поверхности либо под насыпным черноземом либо под дренирующим основанием твердых покрытий. Можно в принципе и обычную ливневку с решетками. Подземный дренаж против верховодки это извращение. 3. Вода из канав пойдет по дренажным трубам к основанию фундамента. Возможно это особо и не повредит. но зачем она там нужна, вроде делали дренаж с противоположной целью?
torsen_w ↗
Еще вот вопрос такой глупый. В смотровых колодцах должно быть дно? Или они просто на щебень ставятся? На какой высоте от дна смотрового колодца должны входить/выходить дренажные трубы? Как посчитать правильно высоту смотрового колодца? Они над отмосткой должны как-то возвышаться или вровень идти? Или это потом можно выровнять (обрезать)?
Смотровые канализации и ливневки ставятся на щебень или песок, но дно там есть, т.е. не дно, а такая бетонная поверхность (бывает очень толстой) в которой организуется лоток. Трубы кладутся по уклону и заводятся в колодцы с соблюдение уклона, т.е. принципиально не важно на какой высоте от дна колодца, только чтобы можно было сделать лоток соответственно не меньше 7 см., а потом бетонируется лотковая поверхность, так же когда в колодец входит много труб делают лотки с плавными поворотами закруглениями. С твердыми покрытиями колодцы ставятся заподлицо. На грунтах крышки колодцев должны быть выше и бетонируется такой воротник. Но это необязательно для личного дома, из эстетических соображений и маскировки я вообще заспал крышки колодцев скважины и септика, наглухо. Обслуживаю то я их сам найти по расстояниям треугольных кординатах от дома не проблема. В принципе поднять шейку колодца на самом деле проще чем обрезать кольцо, работы сильно меньше.
Анри ↗
Повторяю 2мм/м это не правильно.
Вообщем да. Минимально для дренажа 3 мм/м. Но минимально технически выполнимый 5 мм/м. Большой то же плохо 2 см/м. Не надо, будут осаживаться гидравлически крупные частицы.
Спасибо за такой подробный ответ!
АлександрОВ
- У нас заходят на участок и видят весной верховодку и все нужен дренаж. Это не так. нужно организовать поверхностный сток воды в ваши канавы. Организовать рельф так чтоб вода уходила по поверхности либо под насыпным черноземом либо под дренирующим основанием твердых покрытий. Можно в принципе и обычную ливневку с решетками. Подземный дренаж против верховодки это извращение.
То есть если я правильно поняла, канавки по периметру участка принесут большую пользу, нежели подземный дренаж? У нас, в целом, и летом влажно на глубине. Вот две недели не было дождей, лето сухое, Волга даже обмелела и цветет аки болото, поверху везде сушь, а на метр в глубину копнули - и стоит лужа воды в траншее, не уходит.
Сегодня проверяла, как поставили колодцы. Сначала была в некотором ах… каком удивлении, когда увидела, что дренажная труба имеет уклон ОТ колодца (на фото). Ну, наверное, к постоянному удивлению придется привыкать… Правда, потом бригадир объяснил, что это временно такая картинка, т.к. не хватило щебня на подсыпку. Нас с поставками подвели, не привезли в пятницу ни песок, ни щебень. Промерили высоты на входах в колодцы, изобразила чертеж. Получается уклон не менее 5 мм/м везде, хотя конечно не совсем по Фэн-шуй, т.к. в моем понимании самая высокая и самая низкая точки должны быть по диагонали.
torsen_w ↗
То есть если я правильно поняла, канавки по периметру участка принесут большую пользу, нежели подземный дренаж? У нас, в целом, и летом влажно на глубине. Вот две недели не было дождей, лето сухое, Волга даже обмелела и цветет аки болото, поверху везде сушь, а на метр в глубину копнули - и стоит лужа воды в траншее, не уходит.
Глинка. Подземный дренаж это когда есть водовмешающий грунт с порами, песок, супесь, заторфованные грунты или другая органика. А уже под ними глина. Т.е. УГВ высокий. Т.е. из этих пор вода перемещвется в дренаж. А в глине подземный дренаж не работает, глина свою воду не отдает. Капиллярное давление выше чем в обсыпке дренажа. На глине верховодка и размазня по верхнему слою, но зато на глине остается целым чернозем не уходит в песок. Но на поверхности все равно стане суше при подземном дренаже т.к. канава обсыпается до верха и вода верховодки уходит в дренаж. Некоторые периоды года основание фундамента из крупнообломочного грунта будет обводнено,
На одном объекте у меня через пару лет дренаж полностью перестал функционироаать - думаю глина его укотрапупила. Тож верхеводка - глина и проч. В итоге именно мероприятия на поверхности исправили полжение. ЗЫ с дренажным колодцем явно что то не то: ввода у самого дна?
Это смотровые колодцы, дренажный колодец будет в стороне, в углу участка. Два смотровых действительно сделаны неправильно - вводы у самого дна. В двух других вводы на 5-7 см выше дна. Надеюсь, что это не смертельно, просто придется чаще чистить… Переделывать - это ппц, тк колодцы поставлены на бетон, это все придется вынимать, покупать новые колодцы и заново монтировать… :(
DasIst ↗
На одном объекте у меня через пару лет дренаж полностью перестал функционироаать - думаю глина его укотрапупила. Тож верхеводка - глина и проч. В итоге именно мероприятия на поверхности исправили полжение. ЗЫ с дренажным колодцем явно что то не то: ввода у самого дна?
(форум)
В нашей стране правят коммерческие интересы, а потому геотекстиль ГТ характеризуют плотностью и шириной полотна. Трубы оборачиваю ГТ по непонятным предлогом, а щебень получается чем больше фракция тем лучше. Уже подробно писал, о типичных ошибках, которые ежегодно дают нескончаемый пакет заказов на переделку дренажа. Фракции подбираются по методики Истоминой СССР или Терцаги Чехия, Франция, США. Геоткстиль на трубе годится только в обводнённых чистых песках. В остальных случаях он выводит дренаж из строя в период от 2-х до 6 лет эксплуатации. Дренаж мелкого заложения это один случай из 10. Это спорт. площадки, насыпи, закрытый грунт. Поверхностную воду надо отводить по поверхности вертикалкой и лотками, а подземную верховодку и грунтовую дренами ниже промерзания. У ГТ есть гидравлические характеристики они и важны Кф и Пэ 90%, а плотность может быть и любая.
Краткие сводки с полей: Мы завершаем серию “красивые фото котлована” художественной работой «все косяки на одной фотографии». Ну а чо, правда, если хотите фото идеальной стройки, то это к C@t, например. У нас больше похоже на «как собрать все косяки в одной стройке» J Щебень не затрамбован, геотекстиль кое-как подвернут, контур заземления сделан НАД дном котлована, гильза ввода воды выведена всего на 50 см над землей. Пока прораб пару дней отсутствовал, я по-быстрому взяла телефон у главного в бригаде, с ним напрямую получается работать гораздо продуктивнее, все косяки исправляются в момент. Плюс оперативный отчет, что в каком количестве привезли, что за день сделали.
Ну и этот камень (на фото у дальнего края)… Кусок отличного гранита в диаметре сантиметров 60 и весом, навскидку, далеко за 200 кг. Рабочие пытались его колоть - не поддается. Целиком переместить без спецтехники невозможно. Под ленту хоть и не попадает, но оставлять лучше не надо. В-общем, с полей передали, что убрать-таки смогли.
Сейчас отсыпают песок по геотекстилю, все небыстро получается, т.к. толщина подушки будет 50 см, а это не меньше 140 кубов песка. По 500 р. за куб с доставкой, песок речной.
Между делом завезли все пиломатериалы, осталось только часть бруска 5050 забрать. Из крупного бруса, тот который 150200, один смущает – много коры оставлено. Вернуть уже не получится, рабочие в порыве энтузиазма быстренько все обработали антисептиком. Ну, у нас все равно на 1 штуку больше было заказано, пойдет на короткие участки если что. Антисептик используем ХМ-11.
Один из заводов, которые делают плиты перекрытия, когда узнал, что я от них отказываюсь в пользу другой конторы, сделали скидку. В результате разница в стоимости заказа – порядка 30 т.р. (180 т.р. против 210 т.р.) Оборудование у них стоит аналогичное, но плиты 10й нагрузки они еще два года назад не делали, поэтому мы их в качестве поставщика даже не рассматривали. Обещали показать плиты на складе или на стройке, по моему выбору. Вот думаю, есть смысл ехать смотреть? Как по внешнему виду определить качество? Как понять, что передо мной плита 10й нагрузки, а не 8й, к примеру?
torsen_w
как собрать все косяки в одной стройке
Не парьтесь, у всех так. Cat просто скрывает.
torsen_w
Вот думаю, есть смысл ехать смотреть? Как по внешнему виду определить качество? Как понять, что передо мной плита 10й нагрузки, а не 8й, к примеру?
Есть смысл. Смотрите, чтобы были ровные. Я не проследил, навезли посредники брак. Чтобы отличить, надо увидеть “не брак”. 10 от 8 внешне отличается только маркировкой.
Ехать смотреть нужно все, даже если совсем ничего не понятно. Главное смотреть с очень умным видом, выискивая какую нибудь непонятную шнягу, ибо скорее всего для противоположной стороны ты шняга так так же непонятно и они подумают, что вы знаете что то такое, чего не знаю они….- обычное явление современной провальной некомпетенции. Я как то с одним умнымм челом ездил на отбор ЖБИ изделий. Он взял с собой молоток и медицинский стетоскоп. Мы подходили к понравившейся ему чисто внешне плите, я лупил по ней с одного конца молотком, с другого он слушал и типа грил: ударь левее, посильней, …. три раза слегка в торец. Шшёл потом к другой и завораживающее шоу повторялось. Народ просто офигевал, но в итоге привезли ему все плиты практически идеальной геометрии, без сколов и прчего нехорошего брака.
Однако, вы затейники :) Я-то собираюсь отца с собой взять, он пару десятков лет на стройке монтажником и машинистом башенного крана оттарабанил, так что плит этих навидался много и разных. Он иногда дельные советы дает, но все же слушая его понимаешь, что малоэтажное индивидуальное строительство и многоэтажное общественное - две большие разницы
рубрика “два вопроса”
вопрос 1. Померила сегодня пруты арматуры, они по 3 метра все. Арматуру в ленту взяли 14ю, перехлест 35d, т.е. 49 см. Не коротковаты пруты? Фундамент у нас длинный, но с изломом по южной стороне. Буду дополнительно заказывать арматуру, т.к. прораб заказал мало. Хочу взять более длинную, по 6 метров. Длиннее наверное смысла нет? Что скажете?
вопрос 2. Речной песок с каким коэффициентом трамбуется? Я беру 1,2 (т.е. 1 м3 затрамбованного песка = 1,2 м3 рыхлого). Но что-то не сходится арифметика, по инфе от бригадира, привезли 5 машин по 25 кубов; по моим данным получается - максимум 100
Арматура чем длинный тем меньше метала уходит на перехлест-экономия.
По песку - всегда и везде по-разному, но правды добиться трудно, ибо всегда болтшой соблазн приписок со всеми вытекающими ништяками. Есть кустарный способ определения трамбуемости песка: засыпание песком ведро известной ёмкости, пусть например 10л. Затем мерной ёмкостью заливаете туда же воду до полного заполнения. Вототношение суммы песка и сколько залидось воды к об ‘ему ведра и есть идеальная трамбуемость. Естественно недостихимая на практике. Поэтому далее опять повтлряете все то же самое, но при засыпан ёмкости песок утрамбовываете. Ведро песка утрамбовать можно. Стараетесь конечно. Проливаете- судите… И после достижения требуемой степени утрамбованности заливаете воду и уже достаточно точно вычисляет коэффициент уплотняемости песка.
Давно не отчитывалась… Завершили работы по засыпке и трамбовке подушки под фундамент. В итоге ушло 223 куба песка и две недели времени.
Котлован был застелен геотекстилем с выпусками, чтобы потом завернуть их поверх, под отмостку. Вовремя удалось отловить рабочих, они начали отсыпать песок сразу по 30 сантиметров, а трамбовка у них чахленькая на вид. Попросила не крупнить, дальше вроде все окей, по крайней мере ездила проверять в середине процесса, они трамбовали слой 15-20 см. В процессе несколько раз были кратковременные обильные ливни, которые дополнительно все увлажняли, а рабочие после дождя каждый раз еще раз проходили трамбовкой. На последних фото рыхлые горбики песка – это рабочие выводят песчаную подушку в уровень, где-то снимают, где-то подсыпают.
Между делом довезли «дровишки» - доску и брусок. Принимали рабочие без меня, вроде чистенько все, серьезного брака не нашла, с объемом не обманули.
На завод съездила, но пришлось одной, т.к. отец развлекал дочку (внучку :)), которая болела в тот момент. Дорога на завод - это адский ад. Последние 2км - по дороге из бетонных плит, каждая из которых лежит в своей плоскости, и местами остатки асфальта. В сопровождение на заводе мне был выделен один целый коммерческий директор :) , который все показал и на все вопросы из разряда «а это что?» терпеливо ответил. Посмотрели производство (нормальное такое грязно-пыльное производство, где страшно ходить, т.к. со всех сторон стоят какие-то машины, железо разных видов и форм, кабели, рельсы и т.п.) и склад готовой продукции (там все хорошо, на всем огромном складе смутила только одна плита, у которой угол явно был отколот и подмазан бетоном позже, вероятно уже на складе). Согласились еще и плиты бесплатно хранить в течение недели, если мы по сроку не готовы их принять (хочу привезти сразу на укладку). Заказала их плиты в итоге. Тот же завод кстати делает нужные нам бетонные перемычки, так что все заберем из одной точки, сэкономив еще и на доставке.
Насчет объемов песка – поставщик берет коэффициент уплотнения 1,5, так что тут претензии не предъявишь. Успокаивает то, что берем по довольно низкой цене 500 рублей за куб с учетом доставки (остальные поставщики давали цену 600 и выше с доставкой).
В понедельник привезут длинную арматуру. Пришлось обзвонить больше десятка поставщиков. Основные варианты: 1 - дорого, но завтра, 2 – чуть дешевле, но через два дня (с учетом выходных- через 4). Все по разному переводят метры в тонны, например, метр арматуры д14 переводят с коэффициентом от 1,23 до 1,28. Цены тоже гуляют от 28500 р/тонна до 32 000 р/тонна на арматуру одного диаметра и одной длины.
torsen_w
В понедельник привезут длинную арматуру. Пришлось обзвонить больше десятка поставщиков. Основные варианты: 1 - дорого, но завтра, 2 – чуть дешевле, но через два дня (с учетом выходных- через 4). Все по разному переводят метры в тонны, например, метр арматуры д14 переводят с коэффициентом от 1,23 до 1,28. Цены тоже гуляют от 28500 р/тонна до 32 000 р/тонна на арматуру одного диаметра и одной длины.
вот смотрите калькулятор по арматуре метры от массы (и наоборот): () Читсто для ориентировки вот прайслист для сравнения нашей реальной конторы () тонна арматуры сейчас 27250 рублей/тонну почти неважно какой… понятно что у вас другая специфика, но плюс минус. Та контора, которую привел - они не левые, цены правильные, то есть такие цены реальны практически для любого региона. Купить металл можно в любой момент.
Это я к тому, что никаких коэффициентов и проч… ДЛя любой арматуры, трубы, швеллера, уголка известно сколько весит один метр. Всё.
223 куба песка, это совсем нехило. У меня надеюсь кубов 100 до фундамента. Как растаскивали песок- вручную? и по сколько машин завозили для одного слоя 10-15 см?
И какой плотности геотекстиль? 200 гр/м2.А то глиной одно непонятки, говорят она песок пропускает через себя, т.е он в ней тонет. По осени рассыпаный песок наверху, к весне уже оказывается на штык лопаты ниже. Причем про это мне уже говорили 2 человека.
ark011
… И какой плотности геотекстиль? 200 гр/м2.А то глиной одно непонятки, говорят она песок пропускает через себя, т.е он в ней тонет. По осени рассыпаный песок наверху, к весне уже оказывается на штык лопаты ниже. Причем про это мне уже говорили 2 человека.
да какие два человека? весь форум уже много лет тока и гудит гелогия-гелогия-геология… глина это ужоснах для строителя… вот гляньте, специально сегодня сфоткал, как у нас кладут банальные коммуниуации, виден и пирог грунта, и отсутствие вынутого грунта, и что засыпают привозным песком, а казалось бы насрать на муниципалитет… !(_attachments/113583.png)
На сайте честные коэффициенты, я их заранее все нашла. Но обзвон многих контор показал, что все мудрят, и правды добиваться себе дороже. Те кто честнее считает, у тех либо цена за тонну выше, либо доставка в 1,5 раза дороже. Так что на круг то же самое и выходит, как на рынке: если не обсчитают, так обвесят.
Было 10 машин песка, объема - от 20 до 26 кубов. Растаскивали рабочие на тачках, один грузит, другой возит, третий трамбует. Первую неделю работали втроем, потом впятером. По слоям не считала. Общий слой порядка 50 см. Зная размеры котлована, в принципе, нетрудно посчитать объем подушки. Единственное, что “гуляет” - это коэффициент уплотнения (а также коэффициент недосыпа, недовоза, и коэффициент честности поставщика) Геотекстиль 200. Лучше пусть будет, он не таких больших денег стоит, что-то 5-6 тысяч за рулон 3 метра шириной (300 кв.м.). Я, честно, его функцию кроме как разделение слоев, не очень улавливаю, и на зиму не стала бы песок открытым оставлять - он с тающим снегом даже через геотекстиль убежит, как мне кажется.
Форум может и гудит, но дошло не до всех. У нас несколько домов напротив вскладчину себе водопровод тянули от центрального. Так какую глину вынули - той и закопали, без всякой песчаной подготовки, геотекстиля и всех этих вот ваших столичных глупостей… Я вам в следующий раз покажу, как они канализацию смонтировали… А ведь за свои деньги все делают, не за муниципальные
torsen_w
Геотекстиль 200. Лучше пусть будет, он не таких больших денег стоит, что-то 5-6 тысяч за рулон 3 метра шириной (300 кв.м.). Я, честно, его функцию кроме как разделение слоев, не очень улавливаю, и на зиму не стала бы песок открытым оставлять - он с тающим снегом даже через геотекстиль убежит, как мне кажется.
Именно разделение слоёв. А дальше чистый 3й закон Ньютона… В общем в отсутствии большого количества кислорода и жуков мутантов геотекстиль будет вечно разделять слои не не давать тонуть в глине чему бы то ни было, особенно песку
А что за машина на 20-26 кубов? Китаец, но он вроде 30 тонный, песка кубов на 18.
Я так поняла, что тот же китаец, но с доп.осью, везет 40 тонн. Мне их и по 27 кубов пытались посчитать, но незадача в том, что мне в руки попадали накладные, которые выписывались при погрузке на карьере, поэтому поставщика я хотя бы могла контролировать. А вот как там карьеры насыпали не проверишь…
Вы будете связывать фундаменты крыльца и фундамент дома? И если не секрет сколько обходятся услуги строителей(можно в личку). Спасибо.
У нас фундамента под крыльцо как такового нет. Все крыльцо - это одна ступенька и тротуарная плитка, если я правильно поняла чертежи, просто по подготовке из песка или гарцовки. так как конструкция вроде как несложная, я даже не озадачивалась, связывать или нет… По работам не секрет, могу средние по району расценки озвучить. На моих строителей равняться не стоит, с ними еще буду пересчитывать ценник, т.к.было большое количество косяков. Например, засыпка и трамбовка песка/щебня 400-600 руб. за куб (тут надо уточнять, до или после трамбовки), устройство фундамента 3500-4000 р/куб (расчет от объема ленты, включает работы по опалубке, арматуре, заливке), кладка блоков 1500-1700 р/куб, облицовка кирпичом 800-1000 р/кв.м., аренда техники (экскаватор небольшой, кран на разгрузку) 1200 р/час, ну и т.д. Что конкретно интересует? В целом за наш дом приценивалась в нескольких конторах - от 1,1 до 1,6 млн.р. за все работы. Бригады были и такие, которые озвучивали ценник фразой примерно “11 тысяч за квадратный метр с материалами”, - они отметались сразу
torsen_w
засыпка и трамбовка песка/щебня 400-600 руб. за куб (тут надо уточнять, до или после трамбовки), устройство фундамента 3500-4000 р/куб (расчет от объема ленты, включает работы по опалубке, арматуре, заливке), кладка блоков 1500-1700 р/куб
О_О цены небесные по блокам - возможно кладка будет идеальная и стенку после такой кладки “только покрасить останется”, тогда она того стоит, однако практика показывает что кладут с оговорками - “все равно штукатурка будет” по фундаменту цена в районе 2 тыр/м3 за перечисленные работы, 3 тыр если бетон будут сами мешать на участке (не заводской), хотя надо смотреть объем бетона если лента тонкая то возни больше -могут и цену заломить
torsen_w
засыпка и трамбовка песка/щебня 400-600 руб. за куб (тут надо уточнять, до или после трамбовки), устройство фундамента 3500-4000 р/куб (расчет от объема ленты, включает работы по опалубке, арматуре, заливке), кладка блоков 1500-1700 р/куб
О_О цены небесные по блокам - возможно кладка будет идеальная и стенку после такой кладки “только покрасить останется”, тогда она того стоит, однако практика показывает что кладут с оговорками - “все равно штукатурка будет” по фундаменту цена в районе 2 тыр/м3 за перечисленные работы, 3 тыр если бетон будут сами мешать на участке (не заводской), хотя надо смотреть объем бетона если лента тонкая то возни больше -могут и цену заломить
CiD, согласна. У меня был шок, когда озвучили первые расценки. После чего я начала активно искать другие бригады, заодно подключила знакомого директора фирмы, торгующей сметными программами и имеющего завязки во многих строительных конторах. В результате либо “ахалай-махалай”, но раза в 1,5 дешевле. Либо вот так. Бывает еще разная детализация расценок, но в целом … :(
torsen_w
Например, засыпка и трамбовка песка/щебня 400-600 руб. за куб (тут надо уточнять, до или после трамбовки), устройство фундамента 3500-4000 р/куб (расчет от объема ленты, включает работы по опалубке, арматуре, заливке), кладка блоков 1500-1700 р/куб, облицовка кирпичом 800-1000 р/кв.м., аренда техники (экскаватор небольшой, кран на разгрузку) 1200 р/час, ну и т.д. Что конкретно интересует?
Интересовали работы на которые тяжело определить точные расценки: укладка дренажной трубы, всякие там выравнивания и выкапывания площадки, закапывания, прокладка канашки. Расценник на песок на мой взгляд совсем негуманный, конечно ручной труд всегда был дорого. Но мне кажется катерпиллер эти 30-40 кубов песка раскидает по площадке максимум за час, трамбовка с проливкой думаю займет 2 дня и труд совсем не должен быть высокооплачиваемым. На фундамент по весне цены были 2500/3500 за куб, с заливкой миксером или ручное замешивание. Кладка блоков и кирпича ценник, как у Вас. Крыша от 800 р за кв.м, это узбеки.
Если бы жили там же, где строимся, то думаю, смогли бы найти бригаду по гораздо более гуманным расценкам. Но увы, пока стройка за 350км от нас, поэтому выбирать не приходится. В птн планируем заливать ленту. Сегодня 6 !!! часов ушло на поиски фиксаторов арматуры. Во всех строймагазинах на меня смотрели как на умалишенного. Изредка задавая вопрос “А это чего это? А зачем?” Нашли. !(_attachments/113585.jpg) Опалубку собирают на гвозди, обещали разобрать в целости и сохранности. Посмотрим.
CiD
О_О цены небесные по блокам - возможно кладка будет идеальная и стенку после такой кладки “только покрасить останется”, тогда она того стоит, однако практика показывает что кладут с оговорками - “все равно штукатурка будет” по фундаменту цена в районе 2 тыр/м3 за перечисленные работы, 3 тыр если бетон будут сами мешать на участке (не заводской), хотя надо смотреть объем бетона если лента тонкая то возни больше -могут и цену заломить
стенка будет обычной. полтора рубля за куб - порлцены от стоимости куба газоблока - это обычнейшая цена и ожидать великолепий, по меньшей мере наивно, дружище СиД
ark011 ↗
Интересовали работы на которые тяжело определить точные расценки: укладка дренажной трубы, всякие там выравнивания и выкапывания площадки, закапывания, прокладка канашки. Расценник на песок на мой взгляд совсем негуманный, конечно ручной труд всегда был дорого. Но мне кажется катерпиллер эти 30-40 кубов песка раскидает по площадке максимум за час, трамбовка с проливкой думаю займет 2 дня и труд совсем не должен быть высокооплачиваемым. На фундамент по весне цены были 2500/3500 за куб, с заливкой миксером или ручное замешивание. Кладка блоков и кирпича ценник, как у Вас. Крыша от 800 р за кв.м, это узбеки.
За дренаж ценник 400-500 р/метр за все работы (копка, трамбовка щебня, геотекстиль, укладка труб, установка колодцев). За ручную выемку грунта под котлован от 400 до 1000 р/куб.м. По крыше трудно ценник назвать, т.к. детализация разная, объем работ разный. Где-то тут на форуме DmitryZ свою смету выкладывал, помнится. У нас ок.1500 р/кв.м. по смете Катерпиллер хорош там, где есть нормальный въезд на площадку, а у нас городские условия, узко и котлован глубокий. И еще мне кажется, толстый слой протрамбовать нормально не получится. Рабочие втроем 25-30 кубов за день укладывали.
Сегодня завершаем работы по арматуре, остался небольшой участок и веранда. Все связанно аккуратно, но с косяками, куда без них…
На углах не загнули арматуру, просто перекрестия. На периодической их вроде бы можно не делать, но рабочие решили укрепить стыки в углах согнутыми пополам метровыми кусками арматуры. Ну пусть, хуже не будет. Все перехлесты сделаны неправильно. Все 6 арматурин стыкуются в одной плоскости. Пара нахлестов очень короткие 20-30 см. Эти участки будем укреплять дополнительными метровыми прутами арматуры, по 6 на каждый стык в промежутках между основной. Есть один участок, где собралось всё в кучу, на фото общий план и покрупнее. Рассматривала подробно, черт ногу сломит там, но вроде завязано все крепко и нахлест достаточно длинный. Когда готовили хомуты, рабочие первую партию согнули размером 550х250. Остальные 500х200. Поэтому есть переходные места с широких на узкие. Лента 600х300
Не установили пока диагональные связи на углах и примыканиях, сегодня доделают. Пленка - серая, не по фэн-шуй :)
Завтра в 9 утра заливаем, страшно что не хватит заказанного бетона, запас всего полкуба… Взяли бетон М300, чтобы был запас прочности от косяков. Бетононасосы ппц дорогие…
ps: голубое пятно слева на панораме - это я :)
Получился у нас фундамент с изюминкой. С яблочком то есть. Задели стрелой бетононасоса яблоню, оттуда посыпались в бетон листья и яблоки. Одно так и не смогли найти, утонуло…
Бетона не хватило примерно с полкуба, веранду на треть придется домешивать вручную
torsen_w ↗
Получился у нас фундамент с изюминкой. С яблочком то есть.
вот потомки удивятся древним технологиям :)
А фото, фото где ??? Как прошёл, процесс заливки, опалубку не расперло? Бетон проходили вибратором?
Будут фото, но вечером Опалубка сделана на совесть, вибратором проходили
ark011 ↗
А фото, фото где ??? Как прошёл, процесс заливки, опалубку не расперло? Бетон проходили вибратором?
Дополню. Благо, пришли мы за час до бетононасоса. И не зря. Я не великий специалист по каркасу, но то, как сделали усиления в углах, заставило вспомнить бессмертный комментарий весьма уважаемого специалиста “А это - смерть пиzде”. В срочном порядке стали переделывать. А с учетом того, что выпуски на колонны еще сделаны не были, и бетононасос и первый миксер прибыли даже чуть раньше, то цейтнот - самое мягкое слово, которым можно это все описать. Поскольку час ожидания бетононасоса был оплачен, а миксер готов был час ждать, то времени хватило. Правда, выпуски колонн связали в процессе заливки. Заливали с вибратором - результат прекрасен. Бетона не хватило. Треть веранды замешивали вручную. Опалубку не расперло, все ОК. Фото будут, но позже - с телефона не хочет грузить.
Отчитываемся На участок пришли сегодня в 8 утра, на 9 был заказан бетононасос, к половине десятого - бетон. Обнаружили, что диагонали на углах связаны вообще никак - просто привязаны короткие пруты арматуры(на фото). Т.к. запас был примерно в час - попросили срочно исправлять. Тем временем подъехал прораб, который тоже помогал рабочим. Бетононасос приехал на 15 минут раньше, а в 9 уже пришла бетономешалка на 9 кубов. К этому времени перевязали меньше половины углов и еще не было выпусков арматуры под столбы веранды. У нас на въезде лежат остатки щебня, из-за которого бетононасос не мог полностью въехать, а провода и запасы наших материалов мешали ему разложиться. Срочно переключились все щебень, откидали еще на метр примерно. В начале десятого бетононасос начал запускаться. Бригадир рабочих “рулил” хоботом, один рабочий проходил вибратором, один довязывал углы. В процессе заливки задели стрелой бетононасоса яблоню - на фотке как раз тот момент, когда прораб с супругом, стоящие за кадром, срывались с места - “яблоки! яблоки лови!”. Одно, как я написала, так и не нашли, хотя супруг “нырял” по локоть в бетон. В промежутке между бетононасосами сделали выпуски под столбы. По-моему, сделали через одно место, т.к. спешили. Но меня заверили, что все окей. Бетононасос был японский праворульный, и короткий, 22 метра, до самой дальней точки не дотягивался. Получилось так, что бетон закончился как раз в той точке, дальше которой хобот не мог бы залить. Бетон был заказан с запасом в полкуба, примерно полкуба не хватило, хотя из бетононасоса еще какую-то часть смогли выжать. Впредь наука: запаса в 5% мало, надо брать +10% (в нашем случае + 1,5 куба было бы в самый раз)
Тут все пишут, что заливка бетононасосом занимает максимум пару часов. Реально, в 11 часов мы уже все завершили, даже с учетом того, что у первого бетононасоса получился простой. Если бы не было простоя, залились бы за час с небольшим. Потраченных денег однозначно стоит. Опалубка повела себя отлично, ничего нигде не расперло. Теперь неделю ждем, пока встанет бетон. Я бы может и дня через три начала снимать опалубку и работать дальше. Но прораб утверждает, что при такой погоде (переменная облачность и +15 +20 градусов) бетон набирает 50% прочности в течение недели…
А это что залили, такой документ дали к каждой бетономешалке
Обещала показать, как соседи сделали себе канализацию… Без заморочек, прямо из стены дома. Под землей вкопана металлическая цистерна куба на 3 Мне жалко тех денег, которые были потрачены на все это безобразие ..
Черепашьими шагами продвигаемся вперед… Рабочие умудряются косячить там, где у меня бы даже фантазии не хватило. Например, расстелили гидроизоляцию под цоколь, хотя раз пиццот объяснялось, с картинками. Теперь у нас фундамент и цоколь будет загидроизолирован намертво
Пивезли перемычки Ytong,по ним хочу спросить совета. Очень много сколов на торцах, но особо смущают два (выделила на фото). Первый - отколот угол на боковой стенке сантиметров в 5. На втором - скол на нижней стороне перемычки, на которую идет опирание. Длину скола не определить, не стала вытаскивать кусок до предъявления претензии. Я ведь правильно понимаю, что это брак? Или для премычек такое нормально?
torsen_w ↗
Например, расстелили гидроизоляцию под цоколь, хотя раз пиццот объяснялось, с картинками. Теперь у нас фундамент и цоколь будет загидроизолирован намертво
Где то я видел фотографии , что кроме этого гидроизоляцией покрывается бетонная лента по бокам и цоколь и снаружи и внутри битумной мастикой, т.е что находится в земле максимально предохраняется от влаги. Для связи кирпичной отделки с цоколем не вижу у Вас хомутов.
Сколы на перемычках на мой взгляд не страшны. Вот если окажется она в середине лопнута , тогда да брак.
Насчет того, что они могут лопнуть, я как-то даже не подумала. Но надеюсь, что все ок, т.к. лежат на ровной поверхности, разгружали вручную.
Выпуски под облицовку сделали. Начастили по-моему,через каждые 40см, и будут в каждом из двух следующих рядов, в шахматном порядке. Но больше ведь не хуже? Завтра поеду на инспекцию, должны были гидроизоляцию закончить и обратную засыпку ленты песком начать.
Заодно поймала за руку прораба, который намеревался грунтом отмостку засыпать. Вместо песка. Ни ума, ни фантазии. Вот прямо желание было взять проект - и по башке.
Отчет за неделю: Закончили класть цоколь, сделали гидроизоляцию - праймер, по бокам два слоя мастики, сверху отсечная Унифлекс по слою мастики. Как-то жиденько, на мой взгляд, получилось. Может, потому что рабочие готовую мастику еще дополнительно разводили соляркой. Может и сойдет, снаружи еще будет облицовка судогодским ГП кирпичом, таким как на столбах (на фото), а внутри сильной влажности не ожидается. Засыпали, затрамбовали ленту фундамента песком. Смонтировали канализацию. Засыпали цоколь керамзитом. С керамзитом промахнулась, заказала без запаса, ровно по расчетам. Как раз этих 3-5 кубов и не хватило. Клевая это субстанция, абсолютно сыпучая, стоять на ней невозможно - сразу оказываешься по щиколотку в керамзите. Пару дней выносили с прорабом мозг друг другу насчет того, как делать мини-фундамент под стены и какую потом делать стяжку - армировать или нет, какой толщины, раствор или керамзитобетон… Проблема в том, что лента под стены 150*300 заливается в керамзите, на него опирается и им обсыпается, было несколько вариантов, как это технологически выполнить, консультировались с автором. Сошлись на том, что керамзит отсыпается не до верха, на нем монтируется опалубка и заливается лента керамзитобетоном. Стяжку сделают просто жидким раствором без армирования, т.е. будет нетолстая корка. Начали класть колонны и веранду Наполовину выложили первый ряд ГБ блоков.
Сегодня пошли дожди, но завтра прогнозы обещают улучшение погоды. Очень бы хотелось еще хотя бы пару недель солнца, чтобы накрыть этаж плитами… Крышу, видимо, уже по снегу будем закрывать с такими темпами
На фото № 8 не могу понять - На что опирали серую трубу канальи д 50 ?
В песок вбита арматура, к ней проволокой привязана труба. На 7 фото так же, но там под керамзитом и не видно
torsen_w
Пару дней выносили с прорабом мозг друг другу насчет того, как делать мини-фундамент под стены и какую потом делать стяжку - армировать или нет, какой толщины, раствор или керамзитобетон… Проблема в том, что лента под стены 150*300 заливается в керамзите, на него опирается и им обсыпается, было несколько вариантов, как это технологически выполнить, консультировались с автором. Сошлись на том, что керамзит отсыпается не до верха, на нем монтируется опалубка и заливается лента керамзитобетоном. Стяжку сделают просто жидким раствором без армирования, т.е. будет нетолстая корка.
Ставить перемычки на эту “субстанцию”, если я правильно понял, выглядит сомнительным, что же до стяжки, то как Вы ее собираетесь делать без армосетки? непонятно…
Да по стяжке тоже спорили долго. Я не спец, но на мой взгляд, лучший вариант было бы делать черновую стяжку по сварной сетке. По черновой стяжке потом укладывать петли теплого пола и заливать чистовую стяжку уже без сетки. На стяжку с сеткой можно было бы и блоки поставить без проблем Прораб же яростно бился за то, что сейчас надо просто выровнять керамзит и сверху пролить негустым (“как сметана”) раствором, без всякой сетки. Получится нетолстая корка, по которой можно ходить, но на которую поддоны с блоками не поставишь. А вот по этой корке уже в следующем сезоне разложить армирующую сетку, к ней крепить трубы теплых полов и заливать чистовую стяжку. Я в результате боев сдалась. Как они это делать будут - посмотрим, предупредила, что расчет по деньгам будет в зависимости от результата.
Тут ведь проблема посерьезнее нарисовалась. У нас внутренний объем цоколя 59,5 кубов, включая веранду. Листочек с расчетами приложила. Если из этого объема вычесть объем ленты под перегородки и объем труб, то получается меньше 58 кубов. Было заказано 60 кубов керамзита. Привезли одной машиной, тонар. После того, как керамзит засыпали в цоколь, оказалось, что его не хватило на веранду вообще. И даже не хватило на засыпку основной части дома. Прораб просит заказать еще 30 кубов. Не покидает ощущение, что меня где-то нае..ли. Потому что можно конечно сказать, что были потери при транспортировке + на заводе стопудово недосыпали + при засыпке в цоколь часть осталась на земле/песке/в траве. Но, блин, не 30 кубов же! Как найти виновного, черт знает. Керамзит по 2000 р за куб, ооочень немалая цена.
И еще просьба - посмотрите кладку кирпича, плз, на последнем фото. Как-то она мне сильно не нравится, но не могу понять, в чем подвох. Незаполненные раствором швы - это по-моему тоже косяк. Хорошей фотки нет, фотки только те, что прислал бригадир.
Печально получилось с керамзитом. У одного человека на форуме была такая же проблема, перерасход керамзита практически в два раза. Тут уже подумаешь, а не использовать ли ЭППС 10 см. По крайне мере видишь, что покупаешь и его легко посчитать. И керамзит у Вас в регионе “золотой”, цена вообще нереальная, у нас вроде около 1000 р.
Я вижу, у Вас уже выложен первый ряд ГС.
Про внутренние стены, вроде арматура этих перемычек должна заходить в цоколь.
Не очень поняла последнюю фразу. Но ошибку нашла, арматура внутренних стен должна заходить на внешние стены, а у нас это не сделано. Написала прорабу
В нашем случае керамзит, даже с небольшим перерасходом, вышел бы дешевле. Но с этими 30 кубами , конечно уже не торт :(
torsen_w
… Тут ведь проблема посерьезнее нарисовалась. … Было заказано 60 кубов керамзита. …оказалось, что его не хватило … Прораб просит заказать еще 30 кубов. Не покидает ощущение, что меня где-то нае..ли. …
А Вы присутствовали при разгрузке и засыпке? Прораб случайно не мог спиз…ть? Извините, вырвалось.
Непосредственно при разгрузке - нет. Я приехала на несколько часов позже, к тому моменту была уже засыпана примерно половина цоколя и часть кучи керамзита еще лежала. Мог или не мог - теоретически, конечно мог, но вроде до сих пор на вранье он не был пойман. Вот по всем расчетам получается, что тонар был на 45 кубов, а не на 60. Накладную я не подписывала, надо строчить претензию поставщику, пока срок не вышел
вас схема перевязки напрягает? скачайте кладочные планы для стены в 1,5 кирпича и проверяйте, например: !(_attachments/113642.jpg) объем считается по модели. кто у вас автор проекта - задайте вопрос, из 3d модели его рассчитать элементарно. проверьте расчет.
Вы по объему керамзита? Так уж мы считали все, к тому же в проекте все объемы по основным материалам расписаны
Спасибо за картинку :)
Да с керамзитом у нас нае..ют жутко, начиная от тонаров, заканчивая мешками (сам проводил эксперимент с мешками, типа там 0,33, оказалось 0,25). А вот 2000 за такой и правда дороговато, грязноват он для 2000 . Я брал 20 кубов по 1800 в МО, юговосточное направление, гораздо лучше по качеству.
и еще вопрос на фото армирование закрывают тонкими газосиликатными блоками, лежащими поперек, это зачем?
Блоком 100 добираем нужную нам высоту под наружную облицовку. Следующий ряд пойдет на 100 мм шире Керамзит нам обошелся 1900 за куб с доставкой. Как выяснили, нам везли тоже из Подмосковья, но завод не знаю. В Ярославле есть свой керамзитный завод, но у него цены от 2000 с доставкой
torsen_w ↗
Блоком 100 добираем нужную нам высоту под наружную облицовку.
Кто же сие придумал? Уберите нахрен и выпилите следующий (второй, широкий ряд) под свою облицовку, если Вам так критична высота, а следующий блок шире.
Вот блин интересный совет ))) Вы мне сейчас реально советуете выкинуть нафиг уже разложенный поддон блоков и еще один, который не разложен? Они, на минуточку, за деньги куплены ))) А выпиливать.. Ровно не сделаешь, как там рабочие на выпиливают одному богу известно.
Александр, поосторожнее с
…уберите нахрен…
. :d
cat@
кто же сие придумал? …
подозреваю, что сие придумал очень уважаемый нами архитектор, у которого всё продумано от фундамента до кончика трубы. понимаете о ком я?
странное конструктивное решение, по-моему. насчет “выкинуть” - показали фото с несколькими пилеными кусками сотого блока. отсюда было и предложение. 2 поддона “сотки” в любом случае уйдут на u-блоки, 150-ки - на четверти. ничего из гб не пропадает, т.к. перемычки и армопояса требуют малого растра.
ровно выпилить той же “паркеткой” - элементарная задачка, если с ней не справляются, то как они “четверти” выполнять собираются с армопоясом и перемычками?
Честно, сама уже не помню, почему такое придумали. Мы ж проект делали ооочень давно. Наверное как-то увязывали ограничения по высоте (зона исторической застройки, нехорошо сказать…), высоту снежного покрова, цоколя, и черт знает что еще. Сейчас бы конечно так мудрить не стала, все приходит с опытом
Четверти тоже не будем выпиливать - сделаем на клей. Если б делать самим, многое можно было бы сделать по-другому, аккуратнее и качественнее. Но у нас нет такой роскоши как свободное время, к сожалению :(
Постараюсь вечером написать отчет с “полей”
В том и проблема, что “потом” тратится в несколько раз больше времени, чем “сейчас”, когда его, якобы нет… и проблем с реализацией не в пример больше… Проверено очень многими на практике.
Все нормально пилится, без всяких проблем и по краям и вверху проема: “Ч-блок”. Зато потом никаких проблем с монтажом окон нет… а это дорогого стоит, зимой особенно
Чем плохо просто приклеить четверть?
Построил 2 дома, так и не понял зачем нужна четверть. По наружному периметру окна клеил 2см ЭППС.
пара фоток для оживления темы. никак не могу добраться, устала хуже собаки :( сегодня утром едва инфаркт не схватила, пришла проверять - а перемычки итонговские все вверх ногами разложены. Пока разобралась, что там все верно лежит, успела поднять на уши всех причастных позавчера привезли черепицу - серую крашеную sea wave. битых 12 штук из 3240. Но на заводе сверх заказа положили 30шт, так что можно смело еще 18 бить :)
насчет четвертей тут на форуме пару-тройку лет назад были битвы и теоретические изыскания. Суть - теплопотери, как я поняла. повторюсь, если строить самим, можно вырезать и Ч, и П, и U, да хоть Ж ))) но в варианте эпизодического появления на стройке - чем проще, тем меньше риск брака.
Все, не успели мы до морозов :( Сегодня рабочие заканчивают заливать армпояс, в понедельник будем класть плиты. С четверга обещают устойчивый минус и днем, и ночью. Ночью до -13. Как в таких условиях делать стяжку, заливать второй армпояс и ставить крышу - я не представляю :(
Плиты Черепица Все лежит, все готово :(
torsen_w
Все, не успели мы до морозов :( С четверга обещают устойчивый минус и днем, и ночью. Ночью до -13. Как в таких условиях делать стяжку, заливать второй армпояс и ставить крышу - я не представляю :(
Различные добавки и меры местного подогрева Вам в помощь. Накрывайте блоки!
torsen_w
Все, не успели мы до морозов :( …… С четверга обещают устойчивый минус и днем, и ночью. Ночью до -13. Как в таких условиях ….. ставить крышу - я не представляю :(
!(_attachments/113657.gif)📎 Палех на участке.pdf📎 Палех.pdf📎 Палех-Шале.pdf
С бубнами, заклинаниями и рок-н-роллом…:D Бруски для обрешётки лучше использовать калиброваные и сухие…. http://www.youtube.com/watch?v=ZTu9tZy0ebI
Оптимистичное видео :)
torsen_w
Оптимистичное видео :)
Надеюсь и Ваши сомнения рассеятся…. Как видите ничего страшного и невыполнимого…
Да вот у меня сомнения еще насчет калиброванного бруска. Сушили мы сами, сейчас буду еще до заказывать , вот он уже будет мало просушен. Да и размер гулять будет в бом случае… Второе сомнение - по длине бруска, они у нас все трехметровые, шести метровые если и достать, то они по цене будут заоблачной с учетом доставки. А крыша наша - двускатная, длинная (почти 20 метров), без изломов. Стыков будет много
Дмитрий, пользуясь случаем, можно спросить вашего совета насчет гидроизоляции под черепицу? Что брать, какой марки, плотности? Опять же, что не по цене чугунного моста :)
torsen_w ↗
Дмитрий, пользуясь случаем, можно спросить вашего совета насчет гидроизоляции под черепицу? Что брать, какой марки, плотности? Опять же, что не по цене чугунного моста :)
Мансарда, или чердак??
Холодный чердак
torsen_w
Холодный чердак
Подойдёт всё что угодно… к примеру Jutafol D110 (его Вы видели в оптимистическом видео:)), DELTA-FOL PVE и т.п.
Поскажите, а Вы кирпичную трубу гильзовали? И я ещё заметил кирпичную отделку цоколя Вы делали потом, после выкладывания стены из ГБ.
Пока что гильзовали только фановую трубу. Дымоход не гильзовали, и, наверное, не будем. Вроде бы в этом нет необходимости, как я поняла. Вентвыходы от газовых котлов будем гильзовать при установке самих котлов
Цоколь, да делали после стен, ждали каменщика, т.к. те рабочие, которые клали блоки, за облицовку не брались.
Плизз, фотографии трубы можете выложить? Интересует , делали ли Вы продухи для чистки дымохода? И ещё вопрос,Вы керамзит сыпали на песок без гидроизоляции, или всё таки внутри дома стелили её. Как правильно надо делать не в курсе? У меня уже через месяц предстоит такая работа, вот я думаю как её выполнить без косяков.
Собираемся делать лестницу на чердак. Имеется проем 820х4020 лестница будет с поворотной площадкой (схему прилагаю) Каркас из металлической трубы квадратной, основа под ступени - уголок 35мм. Ступени 800, каркас чуть утоплен под ступени (600 по внешнему краю)
Возник спор - какого сечения брать трубу. Сначала предложила 80х40. Сказали - жидко, тк. на длинном пролете длина трубы 3900 и без дополнительной стойки посередине не обойтись. Стойку я не хочу - лишний огород. Там и так ненесущая перегородка примерно посередине пролета Потом рассматривали 100х100, но тут уже мне кажется перебор - слишком массивно для внутренней лестницы. Сейчас вроде быпришли к “средней” 80х80. Помогите, пожалуйста, посчитать, какого сечения брать трубу..
Вот попробуйте поиграться с калькулятором, правда в нём есть только швеллера и двутавры. Я попробовал, правильно или нет, не знаю, но у меня получилось, что при применении швеллера №8 (80х40х4,5) при нагрузке на него одного по середине в 150 кг запас по прогибу 10-ти кратный (требуемый 1:120 (32мм), расчётный 1:1156(3,3мм)), т.е. если их будет два, то запас 20-ти кратный (прогиб 1,5мм).
Прилагаю конспект, по которому делал свою лестницу (на картинке). У соседа лестницу отлили профи - у них получилась процентов на 30 тоньше.
Не запускается у меня файлик с программой :( Джордано, спасибки за подробую инструкцию, но для нас бетонная лестница на чердак- это излишество. Вот если в далеком будущем чердак захочет превратиться в мансарду, можно будет такой вариант лестницы рассмотреть :)
torsen_w
Не запускается у меня файлик с программой :(…
Разархивировали, далее в папке “demo” запускайте экзешный файл “Balka” (с жёлтой каской). Должно сработать.
На лестницу в итоге взяли 80х80 профиль Чертеж мой смотрели в полглаза (правильно, женщины тупые ж…), поэтому площадку сварили неправильно. В итоге нижние 4 ступеньки получились шириной всего 20 см. И высота ступеней тоже 20 см. Там еще кое-что не учли (зачем женщин слушать, да?), поэтому после заливки чистовых полов придется нижнюю часть переделать. Пока молчу, даю возможность мужчинам самим догадаться… Переделывать по-любому придется
Весной перед домом оттаяло много “радостей”. На участке вообще был постапокалиптический вид, т.к. в процессе стройки рабочими мусор равномерно повсеместно “рассевался”, а убрать в декабре удалось лишь малую часть. Плюс по весне, по мере оттаивания отмостка перед домом “утекла” в дренажную канаву.
Мусор убрали, плиты продали. Отмостку разобрали, выгребли рассыпавшийся песок. Попутно выяснилось, что отмостка была сделана без уклона. Сделали уклон в 2-3 см, подвернули геотекстиль с натягом, настелили гидроизоляцию. Сделали подпорную стенку из плоского шифера 8мм, закрепили вбитой в землю арматурой. Сверху снова уложили эппс. Щель между шифером и отмосткой забили с трамбовкой песком. Снаружи и сверху насыпали грунт и посеяли траву. Заодно подсыпали грунт и вдоль дороги, т.к. там образовалась “яма”. Через пару недель ожидается зеленый холм и газон
Хочу спросить совета у мастеров по крышам (может, Дмитрий заходит еще сюда?)
Вопрос первый. Когда рабочие делали крышу, они ставили коньковую доску в уровень, и через неё упирали стропила друг в друга. Но на крыше веранды обнаружилось одно стропило. Оно крайнее - ближнее к фронтону. Стропило просто “висит” на коньковой доске, у него нет встречного стропила. В свою очередь коньковая доска опирается на две вертикальные временные стойки. А стойки (та-дам!!!) опираются на временный настил по перекрытиям веранды. Видные на фото верхние затяжки, которые могли бы удержать коньковую доску, гвоздями не прибиты, просто вставлены в промежуток стропил. Всю эту временную конструкцию надо убирать. Но как сделать, чтобы это крайнее стропило не завалилось? Мне видятся два варианта: либо прибивать верхние затяжки (которые будут держать коньковую доску, которая в свою очередь будет держать стропило). Либо ставить встречное стропило, но это будет трудно, т.к. шаблона нет, да и на место его вставить будет затруднительно… Может, есть еще варианты?
Вопрос второй. У нас неправильно смонтирован конек. Он слишком высоко, поэтому между коньковой черепицей и рядовой черепицей зазор в 3-5 см (по верхней волне). Коньковая черепица на рядову не опирается, и не касается её. Кроме того, нет уложена лента (аналог фигароль). Её привозили с черепицей, но куда её дели рабочие - ума не приложу, могли и под конек положить, они все могли… Проглядела зимой, каюсь. Как по-уму исправить (нужна инструкция пошаговая)? Опускать весь конек (снимать коньковый брус, крепления и заново все ставить) или просто проложить фигароль под коньковую черепицу и спокойно с этим жить??
Вопрос третий. Чем зашивать фронтоны? думали вагонку, но она, как я поняла, не годится для наружных работ - слишком тонкая (12,5 мм). Или все же норм? Доску с четвертью тут днем с огнем не найти, а самим выбирать четверть непонятно как, да и долго… Есть половая доска толщиной (боюсь соврать сейчас) 3-4 см, с таким же замком как у вагонки, но смущает термин “половая”, хотя по факту те же хвойные (ель, сосна). Посоветуйте по своему опыту, кто чем зашивал фронтон. Сайдинг и блок-хаус не предлагать :)
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.