Эстетика и надёжность уступа на склоне

DasIst

на эти котлы не то что дышать… - смотреть лишний раз не рекомендуется, а Вы говорите паяльником туда… :stop:

:good: :D дык не гарантия и была :wink:

P.S. я бы врезался тройничками после насоса до штатного газового ТО на Эл.котел на байпасе… так и штатный насос котла использовать можно, не монтируя доп. насос…

Но это - хуже паяльника :oops:

CAT@

я бы врезался тройничками после насоса до штатного газового ТО на Эл.котел на байпасе… так и штатный насос котла использовать можно, не монтируя доп. насос..

Не, доп. насос, думаю, всё-таки нужен. Если газовый котёл увезут в ремонт или на свалку, за пару дней этот насос себя полностью оправдает.

Iljas

Если газовый котёл увезут в ремонт или на свалку

с хорошим настроением Вы идете за котлом :D

Может сразу на свалку? на логистике экономия опять же :oops:

P.S. Iljas, Вам нужно тему переименовывать, у Вас “уступ на склоне” уже почти жилой, а название вводит в заблуждение :wink:

CAT@ ↗

Iljas, Вам нужно тему переименовывать, у Вас “уступ на склоне” уже почти жилой, а название вводит в заблуждение :wink:

Вот когда будет жилым, тогда и переименуете! :oops:

ToAll: Я нахожусь на этапе создания системы отопления в своём доме, и столкнулся с тем, что никто из исполнителей толком не может даже разрисовать обвязку котельной, не говоря уже об адекватном расчёте. Все только хотят денег, и желательно побольше :) Денег я дать готов, но вот только хочется и адекватного качества. Прошу помощи зала.

Вкратце, суть вопроса такова:

1. В котельной будет газовый котёл Baxi Luna 3 Comfort 1.240i (()) и электрический котёл (резервный) Эван Warmos 7.5 кВт (()).
2. ГВС будет через бойлер косвенного нагрева OSO SC200 (())
3. Очень упрощённая схема обвязки (как я её вижу) приведена в сообщении на форуме: (форум)
4. Хочется, чтобы насосов было поменьше, т.к. с электричеством туго, и лишние потребители при работе от инвертора не нужны.
5. Схема просится максимально простой.

Вопросы, которые я решить пока не в состоянии:

1. В газовом котле есть режим “теплые полы” (30-45 градусов). Можно ли в таком случае обойтись насосом котла, не ставя термостат и доп. насос тёплых полов? Всего в ТП 8 контуров, от 65 до 80 метров. Общая длина - 600 метров. Труба - 20-й PERT. Теплопотери дома ожидаются в районе 70-80 Вт на м2. Общая отапливаемая площадь - 130 м2, 1 этаж. Кроме тёплого пола, иных систем отопления нет и не хочется.
2. Можно ли совместить режим “тёплые полы” с бойлером, который надо греть хотя бы до 55 градусов? Или бойлер вообще лучше греть до 80-90 градусов, а на ГВС поставить свой термостат (сейчас его нет)?
3. Кто может помочь нарисовать/просчитать схему такой системы отопления? Можно на материальной основе :beer:

Был бы очень признателен за помощь по всем этим вопросам. А то времени осталось две-три недели до холодов. Не рассчитал я как-то свои силы.

у нас есть 3 Эксперта: (форум) Санкт Петербург Сергей 31 Киев (форум) Ростов-на-дону

проблема только в том, что они заняты, но, возможно посоветуют того, кто может отрисовать Вам рабочу схему СО и выпустить спецификацию по ней

CAT@ добавил 07.10.2011 в 18:47

Iljas

Вопросы, которые я решить пока не в состоянии:

1. В газовом котле есть режим “теплые полы” (30-45 градусов). Можно ли в таком случае обойтись насосом котла, не ставя термостат и доп. насос тёплых полов? Всего в ТП 8 контуров, от 65 до 80 метров. Общая длина - 600 метров. Труба - 20-й PERT. Теплопотери дома ожидаются в районе 70-80 Вт на м2. Общая отапливаемая площадь - 130 м2, 1 этаж. Кроме тёплого пола, иных систем отопления нет и не хочется.
2. Можно ли совместить режим “тёплые полы” с бойлером, который надо греть хотя бы до 55 градусов? Или бойлер вообще лучше греть до 80-90 градусов, а на ГВС поставить свой термостат (сейчас его нет)?
3. Кто может помочь нарисовать/просчитать схему такой системы отопления? Можно на материальной основе

по моему субъективному мнению:

1. если для ГВС пока что использовать ЭВН, а не бойлер, запитанный от СО, то - да
2. ГВС - свой контур со смесителем и насосом
3. см. выше

в РЭ есть схемка, только необходим еще:

• привод 3-ех ходовика
• датчик температуры

тогда есть логика, но только для ГВС, а вот если немного отредактировать и установить на выходе тем-ру одинаковую для ТП и ГВС, то стало бы вменяемо-понятно для случая:

• не ставить доп.насоса
• не ставить доп.термосмесителя

строго субъективное мнение :wink:

Вряд ли получится толково обслуживать и ТП, и ГВС только одним котловым насосом. У них разные температурные диапазоны и тепловые режимы. Да и идея подключать электрокотел как резервный все равно требует второго циркуляционника в котловой контур. Так что установки в общей сложности трех насосов, я думаю, не миновать. А включать электрокотел и его насос можно с помощью, например, такого приборчика: () через магнитный пускатель соответствующей мощности. Терморегулятор имеет в качестве датчика термопару, работающую в диапазоне 0-400 гр.С, имеет высокую надежность и достаточную точность для того, чтобы подключать электрокотел с минимальным временным лагом после останова газового котла. Никакого вмешательства в конструкцию и наладку газового котла, кроме закрепления латунной гильзы термопары в подходящем месте в зоне нагрева, не потребуется.

CAT@

а вот если немного отредактировать и установить на выходе тем-ру одинаковую для ТП и ГВС, то стало бы вменяемо-понятно для случая:

• не ставить доп.насоса
• не ставить доп.термосмесителя

Проблема в том, что одинаковая температура для ТП и ГВС - это, видимо, фантастика.

Не понял, чем плох первый случай сразу для ТП и ГВС. Если датчик приоритета ГВС молчит, то работает режим +30…+45 на ТП, и котловой насос прокачивает ТП. Как только датчик приоритета ГВС завопил о расходе горячей воды, котёл переключает контура и начинает работать на ГВС. При этом ТП перестаёт прокачиваться. И вроде как приходим к достаточности 1 насоса внутри котла.

Про резерв. Резервный насос нужен чисто на контур ТП. И на этом же контуре должен висеть резервный электрокотёл. Его назначение - не дать замёрзнуть ТП. Нагревать бойлер ему не надо - внутри бойлера есть свой собственный тен на 3 кВт.

Кстати, этот же резервный насос может стать вполне рабочим, если мощности встроенного в котёл не будет хватать на прокачку ТП.

Так что, думаю, достаточно двух насосов - внутри котла и резервного.

Есть изъяны? :oops:

Iljas добавил 08.10.2011 в 09:24

chicken ↗

Вряд ли получится толково обслуживать и ТП, и ГВС только одним котловым насосом. У них разные температурные диапазоны и тепловые режимы. Да и идея подключать электрокотел как резервный все равно требует второго циркуляционника в котловой контур. Так что установки в общей сложности трех насосов, я думаю, не миновать.

Почему трёх? Один резервный, один внутри котла. Зачем ещё один?

chicken ↗

А включать электрокотел и его насос можно с помощью, например, такого приборчика

Спасибо за наводку! Надо будет посмотреть варианты таких приборчиков :)

Iljas ↗

Почему трёх? Один резервный, один внутри котла. Зачем ещё один?

Если бойлер ГВС с тэном, а электрокотел может автоматически регулироваться под нужные температуры для ТП, то согласен, можно ограничиться и двумя.

Вот результат переписки со специалистами Baxi. Жирным шрифтом выделены мои вопросы.

**Уважаемый Baxi Ural, проконсультируйте, пожалуйста. Приобрели мы котёл Baxi Luna 3 Comfort 1.240i. Отопление в доме - только тёплые полы. ГВС - через бойлер косвенного нагрева OSO SC 200.

Вопросы, которые я решить пока не в состоянии:

1. В газовом котле есть режим “теплые полы” (30-45 градусов). Можно ли в таком случае обойтись насосом котла, не ставя термостат и доп. насос тёплых полов? Всего в ТП 8 контуров, от 65 до 80 метров. Общая длина - 600 метров. Труба - 20-й PERT. Теплопотери дома ожидаются в районе 70-80 Вт на м2. Общая отапливаемая площадь - 130 м2, 1 этаж. Кроме тёплого пола, иных систем отопления нет и не хочется.
2. Можно ли совместить режим “тёплые полы” с бойлером, который надо греть хотя бы до 60-70 градусов?

В котле есть выходы на отопление и на ГВС. Но нигде в инструкции я не нашёл однозначного подтверждения тому, что котёл в состоянии выдавать 30..45 на тёплый пол и 70 на бойлер (может быть, невнимательно читал…). Понятно, что режимы никогда не будут работать одновременно - при приоритете ГВС тёплые полы будут вырубаться. Это устраивает. Важно понять, возможен ли такой режим в принципе.******

1. Ставьте узел на теплые полы с отдельным насосом и смесителем (термо-трехходовым). Насос надо расчитывать, не могу сказать точно что хватит, скорее всего нет, разветвленные ТП создают большое сопротивление. Поскольку расход в контере котла меньше чем в контуре ТП, то на узле ТП должен быть обязательно байпас, а лучше подключать через гидрострелку.

2. правильно, если котел работает в режеми ТП, то при нагреве ГВС он будет нагревать воду до 80 градусов если водо будет в бойлере 60 градусов, этот перегретый теплоноситель может попасть в теплые полы.

**1. Хорошо, Ваше мнение понятно. Но, всё-таки, зачем нужен трёхходовой кран с мотором внутри самого котла? Не для этого же? В каких случаях он нужен? Почему он не идёт в комплекте? Или он стоит чисто потому, что такой же узел есть в двухконтурных котлах? Объясните, пожалуйста, а то я не понимаю его назначение.

И, если последовать Вашему совету, получается, что выводы под ГВС в котле будут не востребованы. Правильно?****** **2. А как произойдёт переключение из режима ТП в режим ГВС? Я так понимаю, трёхходовой кран должен переключиться. Иначе я не вижу, как можно организовать разделение потоков внутри котла.

Я просто почему остановил свой выбор на Baxi Luna 3 Comfort 1.240i - потому, что увидел в нём возможность минимизировать кол-во насосов в системе. У нас проблемы с электричеством, и часто система будет работать от инвертора. А каждый лишний насос - это постоянный потребитель. Вот и хотелось организовать низкотемпературную систему отопления - только тёплый пол. Тогда и смеситель, и гидрострелка как бы и не нужны. С уменьшением потенциального ресурса котла в режиме ТП я смирюсь !(file:///C:/DOCUME%7E1/petuhov/LOCALS%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif)**

Трехходовой клапан в настенных котлах это элемент переключающий котел из режима отопления в режим ГВС, к отопление, т.е. снижению температуры подачи в системе отношения не имеющий. В выбранном вами котле он встроен, для подключения байлера нужен комплект подключения, а это датчик температуры в бойлере и мотор трехходового клапана. В двухконтурных котлах такой узел так же стоит, только в двухконтурных котлах он переключает на нагрев пластинчатого теплобменника, а в случае с бойлером на нагрев змеевика.

Переключение между отоплением и нагревом бойлера происходит по датчику температры в бойлере.

По насосу встроенному в котел, я не готов утверждать, что его хватит на теплый пол, вы ведь можете обратится к проектировщикам или у поставщиков подключений ТП есть программы расчета.

Baxi Ural, спасибо за комментарий! Исходя из совокупности Ваших комментариев и информации в инструкции, правильно ли я понимаю, что, докупив комплект подключения, я могу получить на выходе +30..+45 для ТП и +70..+80 для бойлера косвенного нагрева? В процессе переключения котла из режима ТП в режим ГВС проблем быть не должно, а при обратном переключении в ТП может поступить незначительное количество перегретой (+70..+80) воды. Правильно?****

Да, все верно.****

Iljas добавил 10.10.2011 в 14:09 Получается, цена вопроса - купить комплект подключения (мотор + кабель + датчик температуры бойлера) за 34 евро и радоваться жизни :)

А, ещё датчик уличной температуры за 20 :oops:

вот хар-ка насоса из РЭ, примерный расход по расчету = 1.0 м3/ч или 1000 л/ч => не более 2,5 метров…

не продавить… прав манагер :wink:

К предыдущему сообщению от CAT@. Предистория вопроса, так сказать.

В моём котле Baxi Luna 3 Comfort 1.240i стоит насос 15/60. Кроме этого, в системе будет стоять второй насос, чтобы можно было запустить всю систему от электрокотла (как резерв). Т.е. в одной магистрали будет два насоса - 15/60 и (вероятно) 25/60. Правильно ли я понимаю, что два насоса будут помогать друг другу, а не мешать?

Iljas ↗

Правильно ли я понимаю, что два насоса будут помогать друг другу, а не мешать?

да. нет. :wink:

Без рабочей схемы все одно не сказать… Вы как насосы хотите подключить?

Вам же напора нужно добавить… сколько - есть в расчете ТП, но и при отрубе газа - вырубиться первый насос 15/60 и будет работать только 25/60…

Насосы нужно врубить последовательно. При отрубе газа останется один насос 25/60. Подозреваю, что его должно с запасом хватить на мои несчастные 8 контуров.

Эххх, давно я не писал о прогрессе на стройке :)

1. Систему отопления смонтировали. Встроенного насоса котла не хватило для продавливания всего пола, но в паре с 25/60 даже на 1-й скорости поток держится выше 3 л/мин (?) в каждом контуре. На 2-й и 3-й скоростях все тарелочки расходомеров поднимаются выше 4 л/мин (в самый максимум).

2. Котёл и порадовал, и огорчил одновременно :) Он шикарно работает, автоматом запускается после пропадания напряжения и при его повторном появлении, не шумит, очень понравилась панель управления. Из условных минусов - на напряжении даже 170..180 не работает. Пришлось разжиться стабилизатором :) И из реального минуса, но не котла, а представительства Baxi и его складских программ - моторчик трёхходового крана (опция котла) ждём уже 3 недели, и конца и края ожиданию нет. “Надо купить, надо привести. Италия!” (с). И это при том, что и в Питере, и в Москве есть общероссийские склады запчастей.

3. После пуска котла за сутки в доме стало +18 вместо +8. Через двое суток - +20. Сейчас идёт плавный-плавный набор температуры, прогреваются стены (пока ещё на ощупь холодные). Тёплый пол по всему дому рулит :)

4. Обдумываю, как правильнее поступить - сначала прикрутить гипрок на потолок, а потом штукатурить стены, или наоборот. Если прикрутить гипрок сразу, то вроде как упрощается заделка стыков по периметру - они закроются тем же Ротбандом. Но, потенциально, гипрок может намокнуть из-за повышенной влажности в помещении + непонятно, как он будет себя вести с учётом того, что лаги из дерева, и могут чуть провиснуть или гульнуть… Если же делать потолок после стен, то потребуется заделка швов. Как правильнее? :)

сначало стены ротбандом- потом потолок, иначе и провиснет от влажности и забрызгается все ротбандом и направляющие удобней по уже ровной стене пускать

стыки заделать не проблема - да и плинтусом потолочным закроется(есди будет плинтус)

Iljas

…+ непонятно, как он будет себя вести с учётом того, что лаги из дерева, и могут чуть провиснуть или гульнуть… Если же делать потолок после стен, то потребуется заделка швов. Как правильнее? :)

Из своей практики могу сказать, что Гипрок трещит по швам даже тогда, когда основание на которое он крепится из железобетона. Как правило это происходит в новостройках, когда соседи сверху ещё не начинали ремонт, а у вас уже потолок покрашен. Потом у них начинаются всякие движения наверху и потолок по швам трескается. Второе из-за чего ГКЛ потолок трескается это влага. Если в помещении идут влажные процессы ГКЛ набирает в себя влагу и расширяется, а когда влажность нормализуется усыхает и опять трескается по швам. Мы выходим из положения, оклеивая потолок стеклохолстом (паутинкой) и потом укрываем шпатлевкой и красим. Но это не 100%-ая страховка, бывает на каком-нибудь стыке листы как бы сдвигаются по отношению друг к другу и стеклохолст сморщивается на этом стыке. Если есть возможность лучше полностью подготовить потолок под окраску и подождать пока влажность самого ГКЛ придет в норму и выявятся все недостатки, исправить их, а потом красить.

Спасибо всем за советы!

Привет. Осилил за несколько подходов и прочитал тему целиком. Такой щепетильный подход автора вызывает однозначное уважение. Жду продолжения. Удачи. Картинок маловато.

Подошла очередь ванной. Вот такой проект нам сделали :) Встал вопрос, как оформлять углы на стенах. Если со внутренними углами всё просто - там будет только затирка - то вот с наружными углами не всё так просто. Можно, конечно, использовать пластиковые уголки, но мне кажется, что это не очень долговечно. Ошибаюсь? Или нет, и правильнее срезать плитку под 45 градусов и делать стык-в-стык?

У меня почти такое же попугайство супруга учудила. Внешние углы только зарезать на 45. Пластиковые очень долговечны, но при таких цветовых решениях будут выделяться.

SergeiSa ↗

Внешние углы только зарезать на 45.

а чем именно зарезать? каким плиткорезом?

CAT@ ↗

а чем именно зарезать? каким плиткорезом?

У меня молдоване делали в два этапа:

• зарезали на электрическом плиткорезе ( моем:wink: с мокрым резом) под углом
• выводили на наждачной бумаге кромку. Стеновую плитку обработать легко. С половой плиткой работать сложнее и дольше, но технология та же. Керамогранит только на гидрорезке. Вообще если под боком есть гидрорезка, то лучше сразу туда, там насколько я знаю цены вполне адекватные. Знаю, что некоторые мастера режут болгаркой и потом на наждаке выводят.

SergeiSa

на электрическом плиткорезе ( моем:wink: с мокрым резом)

а что за девайс - модель, цена?

CAT@ ↗

а что за девайс - модель, цена?

CAT@ да мне не жалко, просто я не считаю данный аппарат лучшим. Поехал на рынок и купил плиткорез Elmos etc150. Замечаний в машинке есть у меня, очень трудно подобрать диск который будет хорошо резать, причем от цены диска это не зависит. В чем причина плохого реза даже дорогими дисками не знаю. Есть ограничения по размерам плитки т.е. большую плитку по направляющим уже не отрезать. Но!

1. Рез все равно лучше чем болгаркой.
2. Нет пыли
3. Рез болгаркой под углом требует долгих тренировок, здесь же все просто. Плиткорез был куплен за 3200 рублей. О покупке не жалею. У меня было разделение, керамогранит и сложную плитку клали проф. плиточники, а простую (читай однотонную) и искуственный камень молдоване которые мне втроем весь дом и построили, включая почти всю отделку. Молдоване свою часть работ выполнили на 5+ и деньжат мне съэкономили, поэтому покупка плиткореза была оправдана. Плиточники приезжали со своим плиткорезом, но понятно что технология от этого не поменялась.

Iljas

Вот такой проект нам сделали

ванная комната у вас не слишком большая, при таком раскладе лучше использовать горизонтально расположенную плитку (высота меньше ширины) - визуально расширяет пространство (а сейчас сужает и вытягивает вверх) сам понял это, когда у себя в квартире так сделал и сравнил с абсолютно такой же по размерам ванной у родителей, где выложено как у вас на картинке - ощущения разнятся значительно

pablos ↗

ванная комната у вас не слишком большая, при таком раскладе лучше использовать горизонтально расположенную плитку (высота меньше ширины) - визуально расширяет пространство (а сейчас сужает и вытягивает вверх) сам понял это, когда у себя в квартире так сделал и сравнил с абсолютно такой же по размерам ванной у родителей, где выложено как у вас на картинке - ощущения разнятся значительно

Да, я в курсе этих оптических иллюзий :) Но, на самом деле, ванная не такая уж и маленькая - 4,5 м2. Мы уже выложили половину - смотрится замечательно :) Правда, ещё надо будет поставить сантехнику, возможно, ощущения изменятся.

По поводу плиткореза. Купил Практику 1860, за 3100 р. Вчера нарезал кучу плитки, как под 90 градусов, так и под 45. Могу сказать одно - резать плитку под 90 градусов удобно, ни пыли, ни воды. Есть небольшое биение вала, поэтому толщина реза больше, чем толщина диска. Но приноровиться можно :) А вот при резе под 45 градусов вода летит, т.к. защиту приходится снимать. Но, зато, рез получается восхитительный. Если не доходить до лицевой стороны плитки на 1-2 мм, то эмаль вообще не повреждается, и визуально плитка как заводская! У нас есть три внешних угла в одной ванной и два в другой. Уже на них, думаю, инструмент окупится :)

а где фотоотчет то?

CAT@

а где фотоотчет то?

Да, ДА. Где?

Iljas

Спасибо, CAT@, я действительно плохо читаю. Почитал ещё: ()

и

()

Ну и Сажина ещё раз освежил… Да, действительно, если пылеватый песок не мочить, и УГВ низкий, то всё хорошо, грунт не пучинистый. Т.о., у меня встаёт в полный рост проблема эффективного отвода осадков из пятна застройки - ливневая канализация. Ну и дренаж я всё-таки сделаю, на весенне-осенний период должно помогать справиться с осадками и тающим снегом.

Iljas, сейчас уже как-то можете оценить работу дренажа?

CiD ↗

Iljas, сейчас уже как-то можете оценить работу дренажа?

Работает :) Вообще без проблем. Очень удобно, что есть и дренаж, и ливнёвка, и потом они собираются воедино.

перечитал тему про укладку дренажа и ливневки и все-же никак не могу дотумкать - почему ливневка ниже дренажа? ведь в этом случае уровень “дренажируемой” подушки выше, а с учетом того, что дренажная труба перфорирована равномерно со всех сторон, получается что вода которая в дренажной трубе спокойно может уходить в подушку под домом единственный аргумент который видел - переток, дабы ливневка в дренаж не ушла, но ведь и ливневка, и дренаж не каналья, соблюдать уклон в 2см/1м не нужно, и в последний колодец ливневка может заходить ниже дренажа даже если труба проложена выше, тем более что они у Вас отдельными колодцами

CiD ↗

перечитал тему про укладку дренажа и ливневки и все-же никак не могу дотумкать - почему ливневка ниже дренажа? ведь в этом случае уровень “дренажируемой” подушки выше, а с учетом того, что дренажная труба перфорирована равномерно со всех сторон, получается что вода которая в дренажной трубе спокойно может уходить в подушку под домом единственный аргумент который видел - переток, дабы ливневка в дренаж не ушла, но ведь и ливневка, и дренаж не каналья, соблюдать уклон в 2см/1м не нужно, и в последний колодец ливневка может заходить ниже дренажа даже если труба проложена выше, тем более что они у Вас отдельными колодцами

1. Что ливнёвка, что дренаж у меня на достаточной глубине для того, чтобы вся подушка под домом была сухой.
2. И ливнёвку, и дренаж лучше укладывать с тем же уклоном, что и канализацию, по тем же самым причинам (особенно актуально для ливнёвки, где может быть и листва, и песок).
3. Аргумент, опять же, справедливый :)

Iljas ↗

1. Что ливнёвка, что дренаж у меня на достаточной глубине для того, чтобы вся подушка под домом была сухой.

2. И ливнёвку, и дренаж лучше укладывать с тем же уклоном, что и канализацию, по тем же самым причинам (особенно актуально для ливнёвки, где может быть и листва, и песок).

3. Аргумент, опять же, справедливый :)

4. очевидно

5. тут категорически не соглашусь - если отходы жизнедеятельности человека как-то укладываются в одни массо-габаритные показатели, то листва и песок - никак, т.е. если сделать уклон как в каналье то песок явно просто осядет на дне труб, а листва прилипнет по стенкам и смоется только очередным затяжным ливнем

6. учитывая 2-й все-ж осталось непонятным :(

CiD

2. тут категорически не соглашусь - если отходы жизнедеятельности человека как-то укладываются в одни массо-габаритные показатели, то листва и песок - никак, т.е. если сделать уклон как в каналье то песок явно просто осядет на дне труб, а листва прилипнет по стенкам и смоется только очередным затяжным ливнем

3. учитывая 2-й все-ж осталось непонятным :(

Законы природы - они едины. Что для говна с туалетной бумагой, что для листвы с песком :) Вопрос в том, чтобы транспортировать одновременно твёрдую и жидкую фракции. Да, возможно, слабый ливень не даст сдвинуть листву, но она и не попадёт в ливнёвку при слабом ливне ;) А вот когда пойдёт мощный поток от мощного ливня, он прочистит всю систему. Соглашаться или нет - Ваше право, но я, когда изучал вопрос, видел такие рекомендации. И на своём опыте (пока, конечно, небольшом) не вижу проблем от такого решения :oops:

Iljas

я, когда изучал вопрос, видел такие рекомендации

поделитесь источником?

Iljas

на своём опыте (пока, конечно, небольшом) не вижу проблем от такого решения :oops:

за опыт - спасибо :)

CiD

поделитесь источником?

()

Iljas, поделитесь технологией укладки трубы от скважины в дом? - Вы ее выше дренажа/ливневки проложили или ниже уровня промерзания?

CiD

Iljas, поделитесь технологией укладки трубы от скважины в дом? - Вы ее выше дренажа/ливневки проложили или ниже уровня промерзания?

Труба от скважины идёт ниже и дренажа, и ливнёвки. Примерно на глубине 2,2 метра. Технология - труба в трубе. Т.е. проводится канализационная труба ОБЯЗАТЕЛЬНО с поворотами из 30-градусных колен (я попробовал сначала 90-градусные - заламывает внутреннюю ПНД-трубу), а затем в неё заталкивается кабель от насоса и сама труба от насоса. Ремонтопригодность схемы весьма высока.

Iljas

я попробовал сначала 90-градусные - заламывает внутреннюю ПНД-трубу

это ежели сороковку запихивать, а 32-ая совершенно “замечательно входит и замечательно выходит”, как говаривал Иа-Иа. Просто не нужно пытаться запихать незапихуемое :wink:

CAT@ ↗

это ежели сороковку запихивать, а 32-ая совершенно “замечательно входит и замечательно выходит”, как говаривал Иа-Иа. Просто не нужно пытаться запихать незапихуемое :wink:

Нет, это как раз 32-я :) Входит-то она без заломов. А вот выходит с заломами, ибо высока сила трения трубы об трубу (у меня - два поворота на 90 градусов - один в горизонтали, другой в вертикальной плоскости). А вот в 30-градусные колена входит и выходит, действительно, замечательно :-P

Iljas ↗

И ливнёвку, и дренаж лучше укладывать с тем же уклоном, что и канализацию, по тем же самым причинам (особенно актуально для ливнёвки, где может быть и листва, и песок).

Уклоны канализации, ливнёвки и дренажа вообще-то назначают по расчёту. Есть СНиП 2.04.01-85 «Внутренний водопровод и канализация зданий», а в нем п. 18.2: «Расчет канализационных трубопроводов следует производить, назначая скорость движения жидкости V, м/с, и наполнение H/d таким образом, чтобы было выполнено условие V√H/d≥K, здесь K=0,5 – для трубопроводов из пластмассовых и стеклянных труб; K=0,6 – для трубопроводов из других материалов. При этом скорость движения жидкости должна быть не менее 0,7 м/с, а наполнение трубопроводов – не менее 0,3. В тех случаях, когда выполнить данное условие не представляется возможным** из-за недостаточной величины расхода бытовых сточных вод, безрасчетные участки трубопроводов диаметром 40-50 мм следует прокладывать с уклоном 0,03, а диаметром 85 и 100 мм – с уклоном 0,02…**» *С уклоном дренажа и водоотводных желобов картина несколько иная. Трассу дренажа прокладывают, как правило, с минимальным продольным уклоном, величину которого назначают в зависимости от характера осушаемых грунтов, принимая во внимание и другие факторы. К их числу относятся глубина заложения дренажа, размер и конфигурация защищаемого объекта, отметки труб ливневой канализации, принимающей расходы дренажа и др. Рекомендуется назначать минимальный продольный уклон дренажа при его прокладке в песчаных грунтах 0.003, в глинистых принимать 0.002. Наибольшие уклоны дренажа следует определять, исходя из допустимой скорости течения воды в трубах -1,0 м/с.

GenaS

Рекомендуется назначать минимальный продольный уклон дренажа при его прокладке в песчаных грунтах 0.003, в глинистых принимать 0.002.

во как - 2-3мм/м! т.е. практически горизонтально

То, что написал ГенаС, никак не противоречит моим словам. Речь о минимальном уклоне. Ежу понятно, что вода потечёт даже при минимальном уклоне в миллиметр, и выносить твёрдые фракции ей не требуется. Для промобъектов важно, чтобы перепад в дренажной системе был поменьше, т.к. протяженность велика. А для дома длиной 10-15 метров это не важно. Делайте 2 см. на метр, и не мучайте свой мозг.

Iljas, с Вашего позволения задам здесь несколько вопросов про Ваш дом:Как планируете устанавливать КИВы? На уровне окна (мне попадались фотографии только такого монтажа) или ближе к полу, что на мой взгляд логичнее.В других темах Вы писали о камине в гостиной. Если не ошибаюсь, то перекрытия и кровля были закончены к моменту его установки. Не было ли проблем с монтажом дымохода?

Bothar

Iljas, с Вашего позволения задам здесь несколько вопросов про Ваш дом:Как планируете устанавливать КИВы? На уровне окна (мне попадались фотографии только такого монтажа) или ближе к полу, что на мой взгляд логичнее.В других темах Вы писали о камине в гостиной. Если не ошибаюсь, то перекрытия и кровля были закончены к моменту его установки. Не было ли проблем с монтажом дымохода?

1. Ближе к полу, стараясь расположить их так, чтобы они не привлекали внимание (занавесками-то их не загородить).
2. Проблем не было никаких, так как проходки кровли и перекрытия (а также, кстати, и проходки под вентиляцию) были сделаны заблаговременно (сразу, при их монтаже). Осталось только пропустить трубу :) Делать крышу надо сразу, целиком.

Iljas ↗

1. Ближе к полу, стараясь расположить их так, чтобы они не привлекали внимание (занавесками-то их не загородить).

Да уж, вид у них не презентабельный, но ничего не поделать :)

Iljas

2. Проблем не было никаких, так как проходки кровли и перекрытия (а также, кстати, и проходки под вентиляцию) были сделаны заблаговременно (сразу, при их монтаже). Осталось только пропустить трубу :) Делать крышу надо сразу, целиком.

Пробежался сейчас по теме и нашел упоминание дымохода для камина, а прежде эта информация как-то ускользала от меня. Теперь все встало на свои места, ведь прокладывать дымоход через готовое перекрытие и кровлю - это, должно быть, та еще задача.

Bothar ↗

Пробежался сейчас по теме и нашел упоминание дымохода для камина, а прежде эта информация как-то ускользала от меня. Теперь все встало на свои места, ведь прокладывать дымоход через готовое перекрытие и кровлю - это, должно быть, та еще задача.

Да, это сложно. И почти всегда чревато тем, что, как бы не старались исполнители, всё равно будет какая-то фигня (вообще, у меня сложилось впечатление, что в стройке надо либо сделать всё правильно с первого раза, либо будет длительный и болезненный геморрой :)

Кстати, пользуясь случаем, отпишусь о камине. Я очень доволен, что его сделал. Сейчас несколько раз в неделю топим его для душевного успокоения. Огонь очень умиротворяюще на меня действует, особенно, если сидишь в удобном кресле-качалке ногами к нему… :oops: Не понимаю тех, кто в доме не делает камина. Это и недорого, и повышает автономность дома, и очень душевно.

Илья, если не трудно, какова площадь вашей кровли? Угол наклона? Тему читал, но не помню этого… давно было. Если бы сейчас начали строить новый дом, кровлю выполнили бы из этих же материалов? Спасибо!

Анри

Илья, если не трудно, какова площадь вашей кровли? Угол наклона? Тему читал, но не помню этого… давно было. Если бы сейчас начали строить новый дом, кровлю выполнили бы из этих же материалов? Спасибо!

250 м2. Угол 30 градусов. Если бы делал новый дом, то выбирал бы, опять же, из ЦПЧ или профлиста. ЦПЧ мне очень нравится внешне, с надёжностью, думаю, тоже проблем не будет, единственный минус - цена :) Из профлиста крыша была бы дешевле, и при этом я тут видел несколько вариантов профилей, которые вполне достойно смотрятся.

Илья, спасибо!

Iljas , скажите пожалуйста, как пользователь и адепт теплых полов, какие у вас напольные покрытия? Что можете посоветовать в этом плане? Какие плюсы-минусы?

Спасибо!

Юрий07

Iljas , скажите пожалуйста, как пользователь и адепт теплых полов, какие у вас напольные покрытия? Что можете посоветовать в этом плане? Какие плюсы-минусы?

Не претендую на истину, но, думаю, не сильно ошибусь в классификации. При допущениях, что:

1. Во всём доме тёплый пол.

2. Дом рассчитан на отопление тёплым полом.

3. Для гостиной: керамическая плитка. Например, такая: () Причины просты: а) Красиво (на мой вкус). б) Долговечно (износостойкость в наиболее проходном помещении, даже при заносимом в дом песке через окна до пола). в) Ремонтопригодно (менять 1 плитку, а не весь пол).

4. Для кухни: также керамическая плитка на полу: а) Удобно мыть (а кухня - по умолчанию “грязное” помещение - брызги при готовке обеспечены). б) Износостойко (чтобы не протирались пути мойка-плита-холодильник). в) Ремонтопригодно. Минус один - бьётся посуда. За год ушли в мир иной: 2 стеклянные крышки от сковородок, штуки 3 тарелки и пара кружек. Но, считаю, это ерунда.

5. Для санузлов - аналогично.

6. Самое сложное - спальни. Тут есть три варианта: а) Ламинат б) Керамическая плитка :) в) Паркетная доска для ТП

Варианты даны в порядке увеличения стоимости. По экологичности, понятное дело, без конкуренции выигрывает керамическая плитка. Минус только один - прохладно летом босиком :) Мне не очень нравится ламинат и паркетная доска - уж больно они нежные к истиранию + вопросы по экологичности. Поцарапал стулом пару досок - и думай, как перекладывать весь пол… Пока с женой думаем делать плитку, а для ребёнка постелить маты типа таких: () Сами же всё равно ходим в тапочках, поэтому прохладность пола летом не напрягает.

Есть, конечно, ещё вариант пола из натуральной доски, но он мне не нравится также - к механическим повреждениям устойчивость невысокая + щели даже при идеальном материале (которого не бывает:). Есть поклонники этого варианта, но я не из их числа.

Iljas

Не претендую на истину, но, думаю, не сильно ошибусь в классификации. ….

да ладно уж скромничать - всё верно. … кстати буржуи на кухнях часто делают деревянные полы, во всем доме плитка, а на кухне - доска шпунтованная, я всё никак не мог догнать почему так, сча наконец, прочитав про посудный бой, понял…

я жил в доме где на кухне плитка - это неудобно потому что бывает скользко и всё что упадёт бъётся и вообще ощущения неуютные, слишком твёрдо

Iljas

Не претендую на истину, но, думаю, не сильно ошибусь в классификации…

Большое спасибо за информативный ответ! И за ссылки.

Я пока думаю о плитке во всех помещениях, но не знаю что делать с детскими…

Так как пол с керам. плиткой все же твердый и возможно-скользкий… то что делать с детскими (и еще у меня есть в проекте игровая)? Делать что-то паркетное? Ламинат - не вариант вообще. ( у нас ксати у ребенка на ножках дерматит был, как выяснилось от нашего ламината в квартире, так что ламинат это то еще г…). В этом смысле плитка, возможно, была бы как раз лучше - гигиеничнее. Но переживаю за разбитые головы… Пока вопрос не решен…. Возможно форумчане помогут советом?

На кухне наверно тоже плитку буду класть. Да, бьется посуда (у нас щас в квартире на кухне плитка, я знаком с этим), более того, и сама плитка может треснуть - у нас за два года один скол маленький образовался (упала какая-то тяжелая кастрюля). Но зато гигиенично и просто.

Вообще, у меня планируется полноценное радиаторное отопление, помимо ТП. То есть на теплые полы я возлагаю первично функцию комфорта, а не обогрева. То есть в моем случае, это не “теплые полы”, а “нехолодные полы зимой и приятно прохладные в летнюю жару”. :)

Юрий07

Я пока думаю о плитке во всех помещениях, но не знаю что делать с детскими… Так как пол с керам. плиткой все же твердый и возможно-скользкий… то что делать с детскими (и еще у меня есть в проекте игровая)?

Если готовы к плитке, то с детской и игровой всё просто. Детская застилается матами как по ссылке - это недорого, и маленькому ребёнку в самый раз ползать по таким матам - не ударится + интересно. А игровая застилается похожими матами, только более плотными, как для спортивных арен. Когда ребёнок вырастет, можно будет убрать маты без проблем.

Альтернативный вариант, но менее гигиеничный - это разного рода коврики, ковры, паласы и дорожки. Но мне больше нравятся маты - сам сижу на них с удовольствием, они легко моются и взаимозаменяемы. Посмотрите маты с нарисованными дорогами - для мальчика идеальный вариант напольного покрытия :)

Юрий07 ↗

На кухне наверно тоже плитку буду класть. Да, бьется посуда (у нас щас в квартире на кухне плитка, я знаком с этим), более того, и сама плитка может треснуть - у нас за два года один скол маленький образовался (упала какая-то тяжелая кастрюля). Но зато гигиенично и просто.

Мне кажется, что бой посуды - это к счастью :) И надо же периодически её обновлять, как ни крути. По совокупности ТТХ, альтернативы плитки на кухню я не вижу.

Iljas ↗

Если готовы к плитке, то с детской и игровой всё просто. Детская застилается матами как по ссылке - это недорого, и маленькому ребёнку в самый раз ползать по таким матам - не ударится + интересно. А игровая застилается похожими матами, только более плотными, как для спортивных арен. Когда ребёнок вырастет, можно будет убрать маты без проблем.

Ну, возможно, это вариант. Только получается это нужно всю комнату ими застилать. А то, сдается мне, ребенок не будет сидеть на одном таком коврике размером в 1 кв.м. :D

Юрий07

Только получается это нужно всю комнату ими застилать. А то, сдается мне, ребенок не будет сидеть на одном таком коврике размером в 1 кв.м. :D

Конечно, всю комнату! Ну, кроме кровати и шкафа :)

Вот, смотрите: () - таким можно вообще красивый пол сделать, правда, не сильно развивающий. А вот ещё подборка развивающих ковриков: ()

Спасибо! Можно будет купить небольшой такой наборчик. Для испытаний :)

Юрий07

… Так как пол с керам. плиткой все же твердый и возможно-скользкий… то что делать с детскими (и еще у меня есть в проекте игровая)? Делать что-то паркетное? Ламинат - не вариант вообще. ( у нас ксати у ребенка на ножках дерматит был, как выяснилось от нашего ламината в квартире, так что ламинат это то еще г…). В этом смысле плитка, возможно, была бы как раз лучше - гигиеничнее. Но переживаю за разбитые головы… Пока вопрос не решен…. Возможно форумчане помогут советом? …

буржуи в детских комнатах поверх плитки кладут ковролин…

Вопрос по теме, а полимерное наливное покрытие совсем не подходит? на туже кухню, вроде мыть еще удобнее, не такое твердое как плитка, вопрос правда про ремонтопригодность и самое главное экологичность… Есть мнения? Правда по цене вообще не ориентируюсь.

DasIst

буржуи в детских комнатах поверх плитки кладут ковролин…

А как там у них насчет - в резиновые носочки детей одеть?

Юрий07 ↗

А как там у них насчет - в резиновые носочки детей одеть?

не знаю как у буржуев, но практически у всех моих знакомых, живущих в калифорнии, вся квартира застелена ковролином, кроме кухни - нормально живут, радуются даже в офисе ковролин (что здорово против шума на работе), только ворс короче чем дома

Teemour ↗

не знаю как у буржуев, но практически у всех моих знакомых, живущих в калифорнии, вся квартира застелена ковролином, кроме кухни - нормально живут, радуются даже в офисе ковролин (что здорово против шума на работе), только ворс короче чем дома

и как часто они его меняют?

Мы как то делали в своей (прошлой) квартире ремонт и постелили ковролин везде кроме санузла и прихожей. Нормально было… тока через год что-то какая-то брезгливость меня стала посещать. А заглянув под ковролин я обнаружил там слой песка.

Сейчас не хочу ковролина. Да и воняет он.

Demonarius

Вопрос по теме, а полимерное наливное покрытие совсем не подходит? на туже кухню, вроде мыть еще удобнее, не такое твердое как плитка, вопрос правда про ремонтопригодность и самое главное экологичность… Есть мнения? Правда по цене вообще не ориентируюсь.

Да, именно экологичность вызывает наибольшие сомнения. Мне когда-то о наливных полах попалась инфа, что они не допущены для использования в жилых помещениях. Но сертификация у нас порой творит чудеса…

Юрий07

и как часто они его меняют?

раз в пять лет

СанСаныч

Да, именно экологичность вызывает наибольшие сомнения. Мне когда-то о наливных полах попалась инфа, что они не допущены для использования в жилых помещениях. Но сертификация у нас порой творит чудеса…

Вот и меня смущает что при всех достоинствах (я некоторое время пересекался с проблемой промполов и полов для ФОК), которые очевидны, их давно активно применяют в коммерческих зданиях, и только в последнее время вроде как появилось развитие для жилья, правда я заметил что все таки (где я видел) используют не в самых посещаемых помещениях, типа мастерских, кладовых и т.д. Вот и интересно есть у кого то реальный опыт их использования дома, или информация о правдивых исследованиях о их экологичности.

Demonarius

…правда я заметил что все таки (где я видел) используют не в самых посещаемых помещениях, типа мастерских, кладовых и т.д.

А в этих местах простая керамика будет лучше и не дороже.

designer ↗

А в этих местах простая керамика будет лучше и не дороже.

Точно! :) ….

designer ↗

А в этих местах простая керамика будет лучше и не дороже.

Привлекает “мягкость” и простота помывки полов, а так думал о возможности применения на кухне и в жилых помещениях, но очень сомнительна экологическая составляющая, хотя выше в теме рекомендовали полимерные маты в детскую…

Demonarius

…рекомендовали полимерные маты в детскую…

Приобретайте натуральные покрытия!

designer ↗

Приобретайте натуральные покрытия!

в этом случае разве что пробка подойдёт, но все натуральные материалы покрывают ненатуральными лаками и прочим

Имею 2 вопроса:

1. Как успехи по санузлам?

2. Как себя чувствует паркетная доска и как вела себя при укладке? На что укладывалась: пробковая подложка?

CAT@

Как успехи по санузлам?

Второй - in progress :)

CAT@

Как себя чувствует паркетная доска и как вела себя при укладке? На что укладывалась: пробковая подложка?

Чтобы у читающих не было разрыва шаблона, поясню :) В детской, в качестве эксперимента, жена уговорила меня положить паркетную доску. Не понравится - закатать плиткой всегда успеем. Но пока паркетная доска лежит в своих полиэтиленовых упаковках и ждёт своего часа - всё-таки под бой курантов укладывать её у меня рука не повернулась :) Укладывать планируем на вспененный полиэтилен 2 мм - он не фонит стиролом (привет химикам!), плохо утепляет (что и требуется при отоплении ТП) и отсекает от влаги из пола (которой нет - но инструкция просит изолироваться от бетона).

Iljas

не фонит стиролом (привет химикам!)

ну волной от ЭППСа под стяжкой все одно накроет… когда-нибудь… если только не одуматься и не выковырять, вковыряв туда керамзит :wink:

Iljas, расскажите, пожалуйста, про Ваш погреб. Как строили? Как сейчас используете?

Тема про погреб давно назрела. Хочу со всеми поделиться, но всё нет времени, завален работой. Обязательно отпишусь в отдельной теме, с картинками. Пока же могу лишь сказать, что погребом очень доволен! :)

Iljas ↗

В Архикаде есть инструмент “полилиния”, а ещё вот удобный инструмент - штриховка (прилагаю рисунок). А вот с длиной - сложнее: правой рукой рисовал линию, головой думал, а левой - суммировал на кулькуляторе ;) Не нашёл, как в Архикаде измерить длину выделенной полилинии.

Вкладка Окно-Панели-Информация о элементе. Далее выделяете нужную ломаную и у вас отображаются параметры в том числе и длина. Понятно, что Вам, Ильяс, не актуально, но кому-то может и пригодится.

Металлер добавил 09.03.2013 в 12:08

Iljas ↗

Интересное решение увидел в интернете - раскладывать не две улитки, а одну, но с переменным шагом (150 у стен и 200 внутри). Вроде как попроще ;-) Что скажут гуру тёплополостроения? Или всё-таки две улитки лучше, чем одна? :oops:

Что-то я окончательно запутался. Один контур это одна улитка, два контура в поещении -2 улитки, или дело в принципе укладки?

Металлер добавил 09.03.2013 в 14:40

Iljas ↗

Если готовы к плитке, то с детской и игровой всё просто. Детская застилается матами как по ссылке - это недорого, и маленькому ребёнку в самый раз ползать по таким матам - не ударится + интересно. А игровая застилается похожими матами, только более плотными, как для спортивных арен. Когда ребёнок вырастет, можно будет убрать маты без проблем.

Альтернативный вариант, но менее гигиеничный - это разного рода коврики, ковры, паласы и дорожки. Но мне больше нравятся маты - сам сижу на них с удовольствием, они легко моются и взаимозаменяемы. Посмотрите маты с нарисованными дорогами - для мальчика идеальный вариант напольного покрытия :)

А от кровати родителей, на случай применения автопилота, можно выстелить дорогу до туалета с подсветкой по краям, как взлётно-посадочная полоса:) А как у этих матов с теплопроводностью? Мы с женой хотим свести плитку к минимуму, и тоже на ковролин метим. Его прямо на стажку кладут?

Металлер ↗

Что-то я окончательно запутался. Один контур это одна улитка, два контура в поещении -2 улитки, или дело в принципе укладки?

Можно уложить один контур в две улитки. Сначала завернуть одну, а потом - вторую. Я так и сделал - у меня первая улитка идёт вдоль наружных стен, а вторая - внутри.

Металлер

А как у этих матов с теплопроводностью? Мы с женой хотим свести плитку к минимуму, и тоже на ковролин метим. Его прямо на стажку кладут?

Маты плохо проводят тепло, они по сути теплоизолятор. Но на них очень приятно лежать :)

Ковролин не понимаю. Уж лучше линолеум. Хотя бы убирать можно. Ковролин же накапливает всю грязь в себе и под собой (песка под ним обычно куча). Прямо на стяжку положить можно всё :)

Плитка напрягает своей твёрдостью и опасностью для детей маленьких. Через месяц будет второй ребёнок и останавливаться на достигнутом вроде не собираемся, так что вопрос довольно актуальный. По поводу матов, а есть ли смысл тогда делать ТП под ними? Или в такой комнате поставить радиатор, а полы будут тёплые от того, что маты являются теплоизолятором?

Металлер ↗

Плитка напрягает своей твёрдостью и опасностью для детей маленьких. Через месяц будет второй ребёнок и останавливаться на достигнутом вроде не собираемся, так что вопрос довольно актуальный.

а ползать по ковролину и коврам? это же по сути - пылесборники, а детям - этим дышать… Пока ползают, а это - долго, то любые “пылесборники” на полу лучше вообще исключить, по-моему.

CAT@

а ползать по ковролину и коврам? это же по сути - пылесборники, а детям - этим дышать… Пока ползают, а это - долго, то любые “пылесборники” на полу лучше вообще исключить, по-моему.

Думаю, что при регулярной уборке это не так страшно. Да и всю жизнь в квартире и деревне, по крайней мере у меня, были ковры и ковролин.

Надо смотреть, на какой основе ковролин. Если на основе полипропилена, то это хуже. Полипропилен - производная пропилена, а пропилен это газ, его выделяют из газов нефтепереработки. Поэтому он будет испаряться, а материал быстро разлагаться, крошиться. А если на основе полиамида, то лучше. Полиамиды создаются искусственно, в основном для производства волокон. Из полиамида делают капрон, нейлон, различные плёнки и машиностроительные детали. Дерево - лучше всего, на мой взгляд. У нас дома паркет, покрытый лаком на водной основе (есть сейчас такие), малыш ползает с удовольствием. И падать не больно, и не скользко (лак матовый), и тепло сидеть. И убирать легко.

Паркет специально для ТП? Как давно уже используете? Какова цена вопроса, на сколько квалифицированным должен быть работник, или можно самому укладку освоить?

Пол у нас обычный, не тёплый. Паркет буковый. Достался вместе с квартирой. Шпунтованную доску ещё с ТП можно применить.

Iljas, доброго здоровьичка! Спасибо за описание стройки. Очень ценная информация! Как живётся в вашем доме? Не холодно ли от высоких окон? Идёт ли тепло от боковых стен котельной?

Живётся отлично! От окон не холодно, при этом у нас обычные, довольно лёгкие, шторы. Тёплый пол рулит. А по теплу от боковых стен котельной - я не понял, в чём суть вопроса?

Котельная у вас в середине дома. Она вносит стенами свой вклад в обогрев? Как теплоинерционный элемент?

Илья, Ваши картинки уже цитируют :): () Крутяк!!!

Iljas, как в итоге цоколь отделали? Фотки есть свежие? Как у вас решен вопрос с порогом в дверном проёме на выходе из тамбура (и из дома?)? Там просто первый ряд газобетона идет, и как все это дело увязывается с полом? Стяжка, короче, находит на порог или как?

Спросил, блин. Iljas уже год как сюда не заходил :(

Iljas ↗

Тема про погреб давно назрела. Хочу со всеми поделиться, но всё нет времени, завален работой. Обязательно отпишусь в отдельной теме, с картинками. Пока же могу лишь сказать, что погребом очень доволен! :)

Добрый день. Где посмотреть тему про погреб?

Iljas, ну расскажите про погреб)

Хороший погреб, зачёт. Подвержено личным осмотром ;)