“Начнём разговор о технологии строительства домов в Хьюстоне, о том, с чего все начинается, как район облагораживается, как строятся дома и какие материалы при этом используются.”
()
для-ИЗБЫ-4.jpgдля-ИЗБЫ-5.jpg
“Арматура перед заливкой будет растянута, через семь дней после заливки нагрузка будет медленно снята…укладывается арматура диаметром от 10 до 16 мм. Укладывается она через каждые 3-4 метра, “крест на крест” " Это стеклопластиковая арматура?
Каков срок эксплуатации таких домов там?
Юрий07 ↗
Каков срок эксплуатации таких домов там?
“Компаниям не выгодно строить плохо, заявленный срок гарантии на дом от 15-50 лет (на различные элементы)” (с)
sneg53 ↗
“Компаниям не выгодно строить плохо, заявленный срок гарантии на дом от 15-50 лет (на различные элементы)” (с)
Дело не в качестве строительных работ, а в долговечности материалов.
Человек взял кредит в банке на дом. Расплачивается 20 лет. А потом вместо собственности получает … ничего. Дом то уже нужно сносить и строить новый (брать новый кредит).
Выгодно и банкам и строительным компаниям.
Судя по комментариям в живом журнале реальных обладателей, дома гарантированно стоят 50 лет. У них система такая: молодая семья берет ипотеку, покупает дом, в котором живет всю оставшуюся жизнь, расплачиваясь за кредит. Далее, дом сносят. То есть “на века” у них типа не принято строить. Одна жизнь = один кредит на один новый дом.
Юрий07
…
Человек взял кредит в банке на дом. Расплачивается 20 лет. А потом вместо собственности получает … ничего. Дом то уже нужно сносить и строить новый….
И слава Богу. Зато у них нет крепостного права… Это мы как гвоздями приколочены к нашему жилищу. Вот у меня прошло 12 лет как вселился в дом, а он уже не соответствует моим потребностям,
DasIst
И слава Богу. Зато у них нет крепостного права… Это мы как гвоздями приколочены к нашему жилищу. Вот у меня прошло 12 лет как вселился в дом, а он уже не соответствует моим потребностям,
Вы что, просветленный? Астейя, апариграха и прочее нестяжательство? :)
Крепостничество - это не от собственности (собственно), а от неликвида.
evgeniy256 ↗
Одна жизнь = один кредит на один новый дом.
Юрий07 ↗
Выгодно и банкам и строительным компаниям.
именно так!
DasIst ↗
Вот у меня прошло 12 лет как вселился в дом, а он уже не соответствует моим потребностям
предлагаете перестраивать дом каждые 10 лет? или переезжать из одного в другой
Юрий07 ↗
Выгодно и банкам и строительным компаниям.
Именно так и есть. Но вот инфраструктура впечатляет! И ещё интересно откуда всё-таки новые рабочие места в этом Хьюстоне.
в Хьюстоне как и во всем Техасе все достаточно хорошо с экономической точки зрения - ВВП Техаса близко к ВВП России (причем близко, но выше нашего) при населении 25 млн чел. Самый крупный по сельхоз производству до войны Самы нефтяной после куча налогов от крупнейших нефтянных компаний родина НАСА и всей косм промышленности Самый вооруженный штат Хьюстон 3 или 4 город по величине в США…
и это при том что на севере - родина американского автомобилестроения Чикаго скорее всего станет банкротом…
Юрий07
Вы что, просветленный? Астейя, апариграха и прочее нестяжательство? :) ….
чето мне стыдно гуглить чего это - вдруг там совсем за лоха меня посчитают :oops:
Юрий07
… Крепостничество - это не от собственности (собственно), а от неликвида.
ну да, именно так… этож очевидно
CiD
… предлагаете перестраивать дом каждые 10 лет? или переезжать из одного в другой
никому я ничего не предлагаю… я просто в некоторой растерянности: любые действия приводят к финансовым потерям….
Технология и методология строительства регламентируется в первую очередь налогами на наследство. Есть еще масса других факторов, вплоть до региональных предпочтений (мода), но все они вторичны по отношению к налоговым.
В США, к примеру, были очень высоки налоги на наследство – до 70% в некоторых штатах (эти цифры изменчивы и являются косвенным регулятором уровня развития строительной отрасли вообще – сейчас они меньше, цифири нет под рукой). Данный факт обусловил массовое распространение в США различных вариаций каркасников – быстровозводимое, сравнительно дешевое и сравнительно недолговечное жилье.
Отечественные налоговые особенности диктуют иные реалии – у нас выгодно строить долговечное жилье, которое является сутью капитализации накоплений предшествующего поколения, передаваемого практически без изъянов потомкам не как место проживания, но как ликвидный капитал..
Кроме того такой регуляторный прием как “оседлость” был специфичен и остается таковым именно для отечественных реалий, в противовес “мобильной” концепции, присущей Западным странам, в силу организационного устройства вынужденных постоянно маневрировать производственными силами ( в т.ч. и трудовыми рессурсами). Данный фактор также не следует упускать, сравнивая строительные технологии. – То, что русскому во благо, - немцу смерть. Равно как инаоборот.
Интересная информация.
Но ведь… стоимость каркасника не может быть значительно меньше стоимости каменного дома? Если исходить из того, что коробка без отделки - это менее половины стоимости всего дома… То стоимость каркасника возможно будет на 30 процентов ниже , стоимости каменного дома.
Все равно не понятен смысл строить недолговечный дом….
Может быть дело в скорости возведения. Каркасник клепается моментально. Плюс к этому, в США на всякую даже мелочь по индивидуальному проекту нужны разрешения: шаг вправо, шаг влево (от типового проекта) = бабло. :) А еще может быть дело в менталитете, это нам пока еще хочется выпендриться, а у них мозг давно рафинированный. :)
Юрий07
Интересная информация.
Но ведь… стоимость каркасника не может быть значительно меньше стоимости каменного дома? Если исходить из того, что коробка без отделки - это менее половины стоимости всего дома… То стоимость каркасника возможно будет на 30 процентов ниже , стоимости каменного дома.
Все равно не понятен смысл строить недолговечный дом….
Стоимость дома в США, это стоимость участка. Дом в престижном районе может в несколько раз превышать стомость, точно такого же дома в негритянском или мексиканском квартале. А жителям без разницы из чего дом. Других то нет. Производителям домов вгодно выпускать дома с ограниченой капитальностью. Так кстати во всех отраслях. От холодильников то фотоаппаратов. Вечные вещи производителям не нужны.
оффтоп
особенно в автомобилестроении это сейчас чувствуется, владельцы новых авто по мнению многих механиков работают на сервис. естественно после истечения гарантийного срока, наверное теперь ситуацию смогут изменить только электромобили, возможно в не очень отдалённом будущем. (форум)
SANSAN добавил 10.05.2013 в 01:38 как-то так совпало, но у нас аналогичное обсуждение данного материала о строительстве домов ()
На Форумхаусе есть тема “Строительство каркасного дома в Канаде”
Мегапопулярная тема, которую уже 6 раз продлевали из-за переполнения по количеству сообщений. В той теме делится опытом наш соотечественник строящий каркасники в Канаде. По большому счету это красивая и мудрая реклама каркасников, снимаю шляпу. В основном все обсуждение вертится вокруг технических вопросов, но я бы выделил очень важный аспект Канадской, да и всей Западной регулятивной политики государства в отношении жилищного строительства.
Выше я писал о налоге на наследство – как регулятивном механизме в отношении долговечности. Качество строительства также жестко зарегламентировано набором нормативных документов (KOD), прописывающих все даже мельчайшие детали и этапы строительства. Исполнение КОД-ов тоже обязательное и контролируется специальными инспекторами, которые проверяют каждый этап строительства. По моим подсчетам несколько десятков раз инспекторы (разные, по профилю) посещают строительство и сверяют его с КОД-ами. Если забито в этом месте 4 гвоздя, а положено 5 – инспектор не примет работу пока не исправят и т.д.
На строительство отводится некоторое время (несколько месяцев) по прошествии которых нужно уже платить налоги на недвижимость. Если все эти несколько десятков инспекторов не завизировали правильность строительства до последнего гвоздя, то дом не будет официально разрешен к эксплуатации, и налог на такую “непринятую” недвижимость во много раз превышает стандартный. Банк не возьмет такую недвижимость в залог, правительство не компенсирует часть кредитов и т.д. В такой способ правительство регламентирует не только технологию строительство, но и его качество самым непосредственным образом через финансовые рычаги.
Самая большая проблемма отечественного строительства это не отсутствие стандартов, а отсутствие механизмов контроля их исполнения. Поэтому когда западные строительные технологии переносят в отечественные реалии (принципиально отличные по контролю исполнения) – получается пшик. В принципе западный каркасник вполне удовлетворителен по долговечности и для отечественных условий. Но при неукоснительном соблюдении технологии строительства.
Если же технологии строительства нарушаются (что у нас сплошь и рядом) то у каркасника уже нет достаточного запаса долговечности, в наших условиях - “запаса по дуракоустойчивости”. В этом плане дома с изначально более высоким уровнем капитальности, по сути, перекрывают своей повышенной долговечностью строительные огрехи и подстраховывают от неизбежных нарушений технологии строительства. И не более того. ИМХО.
Интересно, а эти КОД-ы (напрямую или косвенно) как-то препятствуют строительству сверх норм, то есть с повышенной надежностью? По-моему, у них (в США,и др.) жизнь каждого обычного гражданина просчитана наперед и вырваться из этой накатанной десятилетиями колеи очень сложно, а большинству и не хочется. Налог на недвижимость, абсурдный по своей сути, платят покорно, кредит (ипотеку) выплачивают всю свою жизнь, дома строят с ограниченной (просчитанной) долговечностью… Неужели и мы к этому идём? :shock:
Я думаю и у нас постепенно к этому придут, по крайней мере что касается налогов на недвижимость при долгострое, наверное в ближайшее время. Пока законодательство очень лояльное.
Мда… Так и до налога на воздух недалеко: дышишь - плати! Вероятно, размер налога будет зависеть от степени загрязненности воздуха в районе проживания. :cry:
SANSAN ↗
Я думаю и у нас постепенно к этому придут, по крайней мере что касается налогов на недвижимость при долгострое, наверное в ближайшее время. Пока законодательство очень лояльное.
не знаю как у вас, а у нас налог на недвижимость очень даже большой.
Зависит от оценки дома, района и возможно ещё каких-то факторов. Например мой сосед в Минском районе, от центра города около 13 км, дом более 200 м. кв. Налог на недвижимость около 250000 руб. (около 890 руб. или 29$) за год. Другие соседи уже проживают, но дома не зданы и ничего не платят… но я говорил о долгострое, а быстро у нас строят единицы, обычно строительство растягивается до готовности на 5-10 и более лет.
SANSAN
… мой сосед в Минском районе, от центра города около 13 км, дом более 200 м. кв. Налог на недвижимость около 250000 руб. (около 890 руб. или 29$) за год…..
это у вас какая то халява… я плачу более 1000 ойро в год… хотя при сдаче стоимость дома была занижена (ой как занижена… ) и это без земельного налога. а грозятся поднять в N -знает сколько раз
DasIst
это у вас какая то халява… я плачу более 1000 ойро в год… хотя при сдаче стоимость дома была занижена (ой как занижена… ) и это без земельного налога. а грозятся поднять в N -знает сколько раз
Переезжайте к нам в ЛО :D Я как раз недавно налоги оплатил: за землю + дом что-то в пределах 200 руб, за машину в 10 раз больше, по сумме в 2000 уложился. Правда, это за старый дом (новый больше в 2,5 раза, еще не сдан), а участок у меня не ИЖС, а ЛПХ.
СанСаныч ↗
Переезжайте к нам в ЛО :D Я как раз недавно налоги оплатил: за землю + дом что-то в пределах 200 руб, за машину в 10 раз больше, по сумме в 2000 уложился. Правда, это за старый дом (новый больше в 2,5 раза, еще не сдан), а участок у меня не ИЖС, а ЛПХ.
:lol: нет уж спасибо… :lol: у вас там и без нас понаехавших уже девать некуда
DasIst
:lol: нет уж спасибо… :lol: у вас там и без нас понаехавших уже девать некуда
Ну Вы ж другого разряда человек :wink: А так и самому охота порой туда, где больше родной культуры и русской речи за забором…
владельцы новых авто по мнению многих механиков работают на сервис.
Все ответы в копроэкономике. Каркасные дома, стиральные машины, холодильники и т.д., из той же оперы. А вот в нашей семье есть холодильник ЗИЛ, так вот он работает уже больше 30 лет. Вчера гонял по лесу на своём волшебном ГАЗ-69, радовался как ребёнок, от ощущения надёжности и добротности этой машины. Копроэкономика - это объективная реальность нашего времени. Увы.
а вот тоже про строительство в америке: ПОЧЕМУ В США НЕ СТРОЯТ ТИПОВЫЕ ДОМА, КАК В РОССИИ. ФОТО
DasIst
а вот тоже про строительство в америке: ПОЧЕМУ В США НЕ СТРОЯТ ТИПОВЫЕ ДОМА, КАК В РОССИИ. ФОТО
По ссылке образец манипулятивной технологии, весьма топорно сделанной, кстати. Правда тут – Американская хрущевка
Хотя в обеих статьях жилье рассматривается с каких угодно позиций, но совершенно без учета, что это здания, построенные по индустриальной технологии. И достопочтимый Ле Корбюзье в первую очередь изобрел не хрущевку, а способ – способ быстро и недорого строить индустриальным способом. Разумеется все построенное индустриально (по сути на конвеере) состоит из однотипных элементов а потому архитектура зданий не отличается разнообразием.
Следующим шагом развития индустриального домостроения стали каркасники в США и Канаде. Они тоже изготавливаются индустриально в заводских условиях, на месте только сборка.
В тему для общего развития, про Америку, много пикассы
Социальное жилье - часть 1 Социальное жилье - часть 2 Социальное жилье - часть 2.1
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.