Я смотрел это видео широко раскрытыми глазами. С точки зрения строительной теплофизики и энергоэффективности нету им равных. Во всех смыслах. :) Климат – сильно континентальный (северный Китай, рядом Монголия). Зимне/летние перепады по всей видимости очень большие. Летом растет теплолюбивая кукуруза. Зимой морозы под 40 (проверил слова автора – таки да). Стены – кирпичные или глинобитные, толщиной 2.5 – 3 кирпича. Окна – отдельная песня. Как по площади остекления так и по конструктивноv исполнениb. Двери – какие-то металлические, никакого тамбура/предбанника. Дров нет по определению, уголь – в дефиците. Топят кукурузными кочерыжками. Как они вообще выживают в таком климате на кукурузных кочерыжках????? Очень любопытное видео. Нас очень пичкают «западным опытом» энергоэффективности. А я бы присмотрелся к «восточному опыту» - очень много любопытных и здравых идей у них в этом плане. Теплый пол/топчан, длинноволновая система отопления, ветрозащита полиэтиленовой пленкой, отсутствие энергозатрат на ГВС и т.д. Кто еще чего заметил?
S.R.
Кто еще чего заметил?
Очко на улице. Под открытым небом. Плёнка снаружи… Стена же 2,5 кирпича, продуваемости не должно быть. Тепмерированные стены.
Други я бы не сказал что тут опыт энергоэффективности. Эффективности никакой особой нет - просто полухолодное существование (и полуголодное) на грани выживания. Речь об энергоэффективности нужно вести при сравнительном анализе комфорта условий жизни - я всю зиму хожу в квартире в футболке и шортах, позволяю себе залповые проветривания, форточка у меня приоткрыта всегда - хочу дышать воздухом… и могу это себе позволить, а они в телогрейке ходят дома…. и срут в очко на морозе… то что они тратят мало топлива и спят на печи которая у них подгорает местами… ну это просто бедность… тепла мало и оно улетает в окна-витрины…
Очень интересное видео. Но не понятно многое для меня. Пусть бедные, ладно. Но во дворе куча кирпича, почему из него нуждик не сложить нормальный? Зачем такие окна здоровые делать? Неужели тамбур сляпать дорого или дверь двойную? Странно как то всё.
Да ничего странного. Действительно, бедность. Люди присбособились выживать на скудной ресурсами земле. Топятся кукурузными кочерыжками. Это как у нас на Дону и топились и строили из кизяка. Что даёт земля, то и используют. А нужник… Они так привыкли, вот и все. Они не знают лучшей жизни. А если и слышали, что срать можно в теплом сортире, то не понимают зачем это надо, когда можно и на улице, любуясь ночным небосводом. До недавнего времени и у нас так было. Да и сейчас немало таких.
Бедность-бедность… А у нас тогда, что? Кирпичный дом у нас - показатель достатка. Размер тоже почтенный. Вода в доме - не в каждом районном центре, Туалет в доме - мечта половины сельских жителей. Даже в Минске есть многоподъездные дома с общественным сортиром во дворе. Кабельное - сельские жители даже не мечтают, в Минске далеко не у всех. Автор упомянул, что таких домов в Китае осталось мало, а у нас…
Похоже, что жители той местности не считали, что в доме зимой должно быть тепло, как летом. Видимо, часто приходится выходить из дома (хозяйство, туалет…), а одеваться-раздеваться как-то не принято, даже места для одежды и обуви нет в “прихожей-кухне”… Тепло у них на лежанках под одеялами, а в остальных местах зимой перманентный холодильник с переходом в морозильник. Такое впечатление, что в отсутствии вентиляции (не считая притока через трещины кладки и неплотности окон со стороны, не перекрытой полиэтиленом) понятие “свежий воздух” подменяется понятием “холодный воздух”. При этом и туалет под открытым небом вполне уместен - и самому проветриться, и в доме воздух не портить пуще прежнего. Большие окна, как наружные, так и внутренние, по-видимому, делались ради экономии кирпича, который при температуре холодильника лишь “тянет тепло”. Печь с лежанками и щитком интересная, но наверняка образуется много сажи, а о том, как чистить такую конструкцию, страшно подумать… Обледеневшая плёнка на кирпиче - нехороший знак… В общем, не понятно, что можно из всего этого почерпнуть полезного для нас, кроме самого факта “альтернативной концепции”.
Как-то походил я по домам деревни в Витебской обл. на границе с РФ (искал стыреный на дрова лес с моей делянки и свой трактор). Китаю не снилось. Половина - алкашный шакхай, вторая половина бабки-одуванчики в покосившихся гнилых хатах 5х5.Жуть - безысходность.Вода в колодцах, тв два канала, ни газа, ни канализации, естественно. И это не исключение, а правило. В западной Белоруссии немного повеселее - там коммунисты только с 40го года.
Не помню с кем недавно разговаривал на тему толерантности белорусов. Я сетовал на нашу безразличность к собственной судьбе. В ответ услышал, что белорус подстроится под любую власть и для примера собеседник рассказал о немецкой оккупации: пришли немцы, разогнали колхоз, раздали землю и коней, если перед домом было не подметено или конь был не накормлен - вешали люлей хозяину. Перед домом всегда была чистота и кони были сыты.
Просыпаюсь с бодуна, Денег нету ни хрена. Отвалилась печень, Пересохло в горле, Похмелиться нечем, Документы спёрли, Глаз заплыл, пиджак в пыли, Под кроватью брюки. До чего ж нас довели Коммунисты-суки! (С)
Мы уже скоро 30 лет как каждый сам за себя. Кто хотел, давно и хату отремонтировал, и воду из колодца в дом провёл, и биотуалет в тепле поставил, и душ сделал, и тарелку спутниковую прицепил и т.д. и т.п… Всё это, может и не с одной пенсии, но абсолютно доступно. Нет этого - значит не нужно людям.
Возвращаясь к теме - не припомню, чтобы в наших избах что-то замерзало. Если только в сенях. Китайцы “удивили”, конечно.
СанСаныч
Мы уже скоро 30 лет как каждый сам за себя. Кто хотел, давно и хату отремонтировал, и воду из колодца в дом провёл, и биотуалет в тепле поставил, и душ сделал, и тарелку спутниковую прицепил и т.д. и т.п… Всё это, может и не с одной пенсии, но абсолютно доступно. Нет этого - значит не нужно людям.
СанСаныч - вы там со своими Виолончелями совсем от народа оторвались. Купить 80 кубов газосиликата в городе и в селе - две разные цены из за доставки. И далеко не все у нас обладают способностчми просчитывать на несколько ходов вперед и минимизировать логистическую составляющую. Да и средств на это не у всех имеется. Причем вот еще 15 лет назад такого беспредела не наблюдалось точно. Как то люди по свойски договаривались… с оказиями там или поминимому за горючку. Но когда нью-богатейчики стали себе хоромины-огромины городить, то вот тут то логистическое плечо и развернулось в полный рост. А сча из за вашей же Вальки -стакана, и ейной Платона вобще полный беспредел с ценами
DasIst, зачем для ремонта сруба или мазанки 80 кубов газосиликата? Это уже новое строительство, и тем, кто в послевоенных домах до сих пор живёт, оно скорее всего не нужно, да и жизни не хватит. Речь же идёт о поддержании сельского дома в приличном состоянии (о регулярном текущем ремонте) и о том, чтобы не игнорировать простые современные возможности в части бытового комфорта (водопровод из колодца в доме, бойлер с душем, тёплый гигиеничный туалет и т.д.). Причём тут Платон, коммунисты, помещики, монголы? Это они не в тот магазин заводят и на самого себя трудиться не дают?
()
любимая песня про нашу деревню (после того как поездил по 3м десяткам регионов) Пелагея “Деревня”. очень в тему дискуссии.
Разруха прежде всего в головах. Если начнешь срать мимо очка в туалете, то в туалете начнется разруха. Если пьянствовать беспробудно начнешь или на диване лежать с утра до вечера будешь, то у тебя в доме начнется разруха. Все остальное - от лукавого. То что старушки в маленьких умирающих деревнях доживают свой век в покосившихся избах - это понятно. А вот когда у людей здоровье еще есть, а в доме как в хлеву, это уже полностью зависит от этих самых людей. Как бы не был беден человек, но чистоту, порядок и гигиену всегда можно обеспечить.
СанСаныч ↗
DasIst, зачем для ремонта сруба или мазанки 80 кубов газосиликата? Это уже новое строительство, и тем, кто в послевоенных домах до сих пор живёт, оно скорее всего не нужно, да и жизни не хватит. Речь же идёт о поддержании сельского дома в приличном состоянии (о регулярном текущем ремонте) и о том, чтобы не игнорировать простые современные возможности в части бытового комфорта (водопровод из колодца в доме, бойлер с душем, тёплый гигиеничный туалет и т.д.). Причём тут Платон, коммунисты, помещики, монголы? Это они не в тот магазин заводят и на самого себя трудиться не дают?
СанСаныч, все в своих столицах вы от народа дальше, чем если бы на Луне были - с неё хоть видимость прямая…:D Мазанку прежде чем ремонт начинать, нужно снести на… … далеко вобщем снести… куда Макар телят не гонял. Вы точно не представляете из чего народ себе жилье в послевоенные годы строил. Из такого г… Это сейчас (ну чуть раньше ;) ) все купить можно было, а раньше хрен чего было. Доставали кто где мог и у кого какой где блат. Тесть дачу строил в конце 80х. Не бедный человек, пробивной оч. даже… Его единственный ответ на все вопросы был: “Ну а что ты хотел, что удавалось достать, из того и делали…”
Я собственными руками перешерудил сельский дом постройки начала 70х годов прошлого века. Каменный, из силикатного кирпича. Да, удалось сделать … да, хорошо. Но у меня ресурсов было: помимо мозгов, финансов, собственного транспорта, Леруа Мерлен рядом только начал работать, и с некоторой суммы обеспечивал бесплатную доставку. А будь до города не 30 км а 130? Или 230? Я это к тому что пока сам лично с этим не столкнешься, не прочувствуешь.
И второй вот аспект…. читаем: () средняя зарплата, понимаешь, меньше $450… понимаем что это с учетом всех чинуш и прочих слуг народа. То есть у людей в лучшем случае 200 выходит. Вот Вы лично много на $200 в месяц в 150 км от областного центра текущще наремонтируете?
ЗЫ. И да, я согласен: людям давно пора бросать ерундой маяться и давно пора ехать на заработки в столицы…
Дасист, там тоже не мазано медом.
- Добавлено - - -
Джордано
Бедность-бедность… А у нас тогда, что? Кирпичный дом у нас - показатель достатка. Размер тоже почтенный. Вода в доме - не в каждом районном центре, Туалет в доме - мечта половины сельских жителей. Даже в Минске есть многоподъездные дома с общественным сортиром во дворе. Кабельное - сельские жители даже не мечтают, в Минске далеко не у всех. Автор упомянул, что таких домов в Китае осталось мало, а у нас…
Да откуда ему знать мало или много таких домов осталось. Нифуя он ничего не знает. Я не могу себе представить многоподъездный и, не двух этажный видимо, дом с общественным сортиром. Как это? Где это, в Минске? Я фигею.. Неужели есть такое исче? Кирпичный дом. Раньше, когда то он был показателем. Сейчас нет. Кирпичных заводов много кирпичей много. Китайцы в шестидесятых в каждом дворе плавильную печь ставили,чугун выплавляли. Может и с кирпичами так же. Китай страна большая, удалённых провинций тоже много. Кабельное ТВ сейчас, разве что бомжарам в подвалы не провели… Везде есть. С ваших слов, Джордано, город Минск видится каким то удаленным от цивилизации аулом.
Китайские крестьяне, люди непривередливые. Двадцать лет назад, этот дом может имказался дворцом в сравнении с тем, в каких домах они жили раньше. Построили как умели и знали. Как получилось. Че тут обсуждать?!
DasIst
СанСаныч, все в своих столицах вы от народа дальше, чем если бы на Луне были - с неё хоть видимость прямая…:D Мазанку прежде чем ремонт начинать, нужно снести на… … далеко вобщем снести… куда Макар телят не гонял. Вы точно не представляете из чего народ себе жилье в послевоенные годы строил. Из такого г… Это сейчас (ну чуть раньше ;) ) все купить можно было, а раньше хрен чего было. Доставали кто где мог и у кого какой где блат. Тесть дачу строил в конце 80х. Не бедный человек, пробивной оч. даже… Его единственный ответ на все вопросы был: “Ну а что ты хотел, что удавалось достать, из того и делали…”
Я собственными руками перешерудил сельский дом постройки начала 70х годов прошлого века. Каменный, из силикатного кирпича. Да, удалось сделать … да, хорошо. Но у меня ресурсов было: помимо мозгов, финансов, собственного транспорта, Леруа Мерлен рядом только начал работать, и с некоторой суммы обеспечивал бесплатную доставку. А будь до города не 30 км а 130? Или 230? Я это к тому что пока сам лично с этим не столкнешься, не прочувствуешь.
И второй вот аспект…. читаем: () средняя зарплата, понимаешь, меньше $450… понимаем что это с учетом всех чинуш и прочих слуг народа. То есть у людей в лучшем случае 200 выходит. Вот Вы лично много на $200 в месяц в 150 км от областного центра текущще наремонтируете?
ЗЫ. И да, я согласен: людям давно пора бросать ерундой маяться и давно пора ехать на заработки в столицы…
DasIst, знаток народной жизни Вы наш…
Мазанка, в которой родился до революции мой дед, пережила фашистскую аккупацию мать и провёл не одно лето я, стояла бы и сейчас, если бы не была снесена бульдозером в 90-е под многоэтажки. Да, каждое лето, когда я туда приезжал, надо было что-то подмазывать, белить, солому поправлять, подкрашивать… Все понимали, что если этим не заниматься, а, как некоторые, пить, ныть или забить - всё довольно скоро придёт в упадок, и тогда восстановление будет стоить совсем других денег.
Как построить дачу из того, что расло на участке плюс пара кубов горбыля - это я сам могу рассказать из первых рук. Кстати, дача эта жива и здорова.
Как за неделю вернуть к жизни покосившийся и начавший разрушаться сруб - тоже проходил. Платил только за антисептик, рубероид, краску и мешок цемента, остальное из леса, с болота, из земли - бесплатно. Боровичский район Новгородской области, сколько сот км до Новгорода не знаю, от Питера прямой дорогой ок.350. В любом медвежьем углу - если простые люди дома строят, значит их есть, из чего строить.
Сельские дома строились всегда из местных доступных материалов, но с умом и знанием дела и в расчёте на хозяйский уход. Вот послевоенный дом, который мне пришлось у себя разобрать пару лет назад, был вообще из подтоварника срублен, снаружи оштукатурен по дранке глиной с соломой и обит вагонкой, изнутри обшит тонкой фанерой и покрашен, перекрытие утеплено опилками и т.д. И жила в нем старушка на свою сельскую пенсию до самой смерти, всё было в порядке. А через 10 лет и дом умер.
Не живёт дом без хорошего хозяина, а загибается постепенно. Мало того, и хозяина утащит за собой. Причём к городским квартирам это относится не меньше - сколько видал при размене “убитых” квартир покойных (и не совсем) алкоголиков! Просто в городе этого не видно в отличие от села.
По деньгам: в Питере 200 у.е только на прокорм уйдёт - не заметишь как, а на селе остаётся, если не лодырь, и чем южнее, тем больше. В ремонте, да и в строительстве во многом, если с умом к нему подходить и своими руками большую часть делать, основной ограничитель не деньги, а время. Т.е., работая сам, ты не успеваешь использовать закупленные материалы до появления денег на новые, и это хорошо. Но если нанимать на всё бригады, то да, голым останешься со средней своей зарплатой. Ибо абсурден нынешний уклад: вкалываешь на дядю, платишь налоги, а остатки отдаёшь… другому дяде, на которого так же вкалывает тот, кто пришёл к тебе сделать несложную работу, всё равно оторвав тебя от зарабатывания денег… И получается, чтобы оплатить час работы мастера, ты должен отработать день. Работай этот день сам на себя, и заработаешь (необходимой натурой) столько, сколько зарабатывает мастер в неделю. Очень выгодно частнику и невыгодно тем, кто его имеет. Если бы не этот простой метод, не жили бы мы сейчас с моей зарплатой и без долгов в новеньком доме. Но сейчас время такое, что не все о таком догадываются, а как зашоренные всё за деньгами гонятся, на работе до ночи да в командировках пропадают. И я был грешен, стройка вылечила.
Джордано
Автор упомянул, что таких домов в Китае осталось мало, а у нас…
Таких домов (бедных) в Китае хватает. За весь Китай не скажу, то что касается Тибета… Кирпичи на глине с соломой, лошадьми месят. В ручную формируют кирпичи и сушат на солнце. Бедность, и ещё раз бедность.
Наша бахатасть. Средняя з/п в Китае выше чем в РФ, а разрыв богатые-бедные меньше. О себе пора позаботится, а не о китайцах сокрушаться. [Вложение 14649 не найдено]
Бахатасть… Там блин, сто лет никто не жил. Я в радиусе 50 км могу нащелкать таких бахатастей, что у фотика память переполню. Дело в том, что там уже никто не живёт. Это брошеннон жильё. Блин… Надо бы отвечать за свои слова! Джордано, давайте фотки многоподъездных многоэтажек с общественным очком на улице, во дворе.????????????????????? В Минске. Покажите как нам всем эту бахатость. А то сплошной сёр от Вас. Все без доказательств. Ляпнул, какнул и ушёл… Фотки каких то давно брошенных развалюх. Понятно, что есть очень бедные деревни, обезлюдившие,брошенные. И города есть и посёлки. Все они брошены по разным причинам. Каждый случай надо разбирать отдельно, а не фотками сраться. Бохатость- бедность… Никто не утверждает, что мы тут в центральных районах страны сплошь с набитыми карманами, а китаец северянин - нищеброд безденежный. У нас тоже хватает подобных селений, а по окраинам и того больше. Богатость- бедность, в том контексте имеется ввиду, что живёт чел на окраине, работает, деньжат скопил и продал свою двадцатилетнюю халупу, а может бросил вовсе и перебрался в центральные район и на следующий день он резко стапл богат. Богат на доступность энергии, на продукцию стройиндустрии, на доступность рабочей силы. Он реально стал богат! Вот об этом говорим. А вы про многоэтажки с очком на улице и брошенную избушку пятидесятых годов.
приеду домой, я сфоткаю новый райончег Воронежа, который недавно отгрозали. Я как то вышел и посчитал количество башенных кранов, которые было видно с одного места. Вот ни за что не угадаете… Кто сколько дбумает в Воронеже можнл было с одного места насчитать кранов?
DasIst
приеду домой, я сфоткаю новый райончег Воронежа, который недавно отгрозали. Я как то вышел и посчитал количество башенных кранов, которые было видно с одного места. Вот ни за что не угадаете… Кто сколько дбумает в Воронеже можнл было с одного места насчитать кранов?
с десяток? нет? :)
У нас в прошлом году тоже был лес кранов - скрепя зубами достраивали начатое. В этом году строительство практически полностью не ведется (ни гос, ни коммерческое), РФ денег давно не подкидывала - белорусское чудо загнулось.
А дома (2 этажа по 3 подъезда, насколько помню) с общественным сортиром во дворе снести не успели (и уже не скоро снесут). Мои друзья по соседству квартиру имеют, недавно упоминали в разговоре. Надо заснять для памяти потомков о развитом социализме. Спасибо за идею, Кречмер.
Джордано ↗
у нас в прошлом году тоже был лес кранов - скрепя зубами достраивали начатое. в этом году строительство практически полностью не ведется (ни гос, ни коммерческое), рф денег давно не подкидывала - белорусское чудо загнулось.
два дня как из минска. своим глазам верю больше.
p.s. джордано, у вас удивительнейшая способность любое обсуждение выхолостить до политического гамна. на правах автора старттопика прошу модератора взять на контроль.
Krechmer
с десяток? нет? :)
75… семьдесят пять на.. .
счас уже их уже не видно из за домов.
DasIst
75… семьдесят пять на.. .
счас уже их уже не видно из за домов.
Ничесе………
много зависит от выбранной точки наблюдения и может ниочем не говорить
вот как сча… а тогда домов еще просто не было
()
DasIst
вот как сча… а тогда домов еще просто не было
()
[Вложение 14654 не найдено] как-то так
S.R.
[Вложение 14654 не найдено] как-то так
гы))) у нас только один вопрос: кем эти хоромины планируется заселять?
DasIst ↗
гы))) у нас только один вопрос: кем эти хоромины планируется заселять?
кем кем… консьюмеритами.
Krechmer
кем кем… консьюмеритами.
погуглил… -потребителями? откуда их пригонят?
DasIst ↗
гы))) у нас только один вопрос: кем эти хоромины планируется заселять?
у меня родственники уже 3ю квартиру там хотят покупать, очень уж нравится им райончик. А с виду совершенно обычные люди, богатством и не пахнет.
и чем же хорош райончег то? дорог нету, парковку посторили одну, все уставленно ржавыми ведрами, дорог нет совсем, пробки уже не тока в час пик, а просто как кому моча в голову стукнет… И это там еще и процент не заселился.
DasIst
и чем же хорош райончег то? дорог нету, парковку посторили одну, все уставленно ржавыми ведрами, дорог нет совсем, пробки уже не тока в час пик, а просто как кому моча в голову стукнет… И это там еще и процент не заселился.
а я и не говорил, что он мне нравится :) я наоборот стараюсь слинять подальше от муравейников. он им нравится, поэтому и покупают. подозреваю, что таких будут тучи, хотя как знать…
S.R.
два дня как из минска. своим глазам верю больше.
p.s. джордано, у вас удивительнейшая способность любое обсуждение выхолостить до политического гамна. на правах автора старттопика прошу модератора взять на контроль.
Сергей, у вас удивительная способность все видеть в розовом свете - наверное так жить легче. **В первом квартале объем жилищного строительства в Беларуси снизился почти на треть (
**Объем жилищного строительства в Беларуси снизился на четверть () **
**В январе объем строительства жилья в Беларуси снизился на 25% (
**Минская очередь на жилье растянулась на 260 лет (
а “очередь на жилье” - это вообще что?
DasIst ↗
а “очередь на жилье” - это вообще что?
Это в большинстве своем безмозглые халявщики которые надеются, что в государственную налоговую лотерею можно выиграть - получить жилье под 5% льготный кредит при инфляции 100% годовых. Есть, конечно, в этой очереди инвалиды, сироты… люди, которым в самом деле стоило бы помочь.
Блестящий образчик контпропаганды, конечно. Но сделано ай как красиво. На Украине разрыв пуканов обеспечен стопроцентно. Уже проверил – минус один приятель. ;) Если отбросить политический подтекст и флюиды контрпропаганды то таки да, камрад прав. Мне сложно пересказать - мастер делал. Короче смотреть нужно.
порадоваться бы, что мы в 21м веке наконец то научились строить мосты… … вот только пустой расчетный счет как то на радовалку отрицательно децствует.
К слову пришлось - сын мой Ваня оператор RT специализируется на съёмках видео 360гр снимал вот это
(https://www.youtube.com/watch?v=96oeoxe4N9w) показали Путину в специальных очках - ему зело понравилось - говорит в целях пропаганды посылайте спецов и снимите мост в крым чтоб на 360гр врагам на зависть. Слово и дело через неделю Ваня на лёгком вертолёте снял и мост тоже. вот фотка перед полётом ()
а вот и само смонтированное видео про мост плюс компьютерная графика (но это уже не он сам монтировал)
(https://www.youtube.com/watch?v=uEOKFrY5xS4)
Мышкой нужно крутить изображение на экране…
а чему так sr радуется? мост же нарисованный. или я не правильно понял?
про 3d камеру понравилось, до чего дошел прогресс! но тоже не понял, почему в этой теме. наверное она китайская? :)
Не… камера не 3Д камера 360гр - а в этой теме просто к слову пришлось - съёмки Питерских мостов есть - вот и Крымский мост до кучи съёмки привёл… камера заграничная - мож и китайская незнаю - оператор русский… комп амеровский монтажный Делл пресижен… помещение русское где монтировалось… вам это к чему интересно.
Все мосты реальные…
Krechmer
кем кем… консьюмеритами.
DasIst
погуглил… -потребителями? откуда их пригонят?
не надо никого пригонять. Они же среди нас. Возможно, что и я тоже один из них.
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.