Други - вот новая тема “Куда рулим” - обсуждаем всё что угодно кроме Украины и связанных с ней дел. Старую ветку я закрою. Всё всё поняли - позиции выявлены более жевать одни и те же сопли считаю бессмысленным, учитывая что форум наш не политический а строительный.
ИМХО хорошая статья: ()
Решил написать здесь!
Раз уж вы рулите без Украины, то пожалуйста удалите мой аккаунт из регистрации на вашем сайте. Я решил, что в ответ на ложь и оскорбления самое правильное было бы просто игнорировать вас.
Удачного Вам дня!
Ну дык игнорируйте - кто вам мешает…
Вам здоровья желаем.
DasIst
ИМХО хорошая статья: ()
Да, ну… Бред полный. Смешно просто. Этой бабе просто надо что-то писать на сайте (или где там оригинал размещен), вот она и выдумывает всякую фигню. Я сейчас не спорю про то как мы стали жить. Я говорю про то как она расписывает применение слов, да и в целом о статье. Перл:
Есть люди, которые на вопрос о своем рационе оптимистично отвечают: “Питаемся мы хорошо”. Не верьте! Эти люди также недоедают. Голода у них, наверное, нет, но позволить себе разнообразные продукты они не могут. Покупать еду ради удовольствия им не по карману. Они не едят — они питаются, наполняют себя энергией, едят ровно столько, сколько нужно для поддержания жизни. Все, что выходит за рамки питания, считается лакомством. Питание — горькое советское слово, обозначающее потребление продуктов в рамках жизненно необходимых норм.
“едят ровно столько, сколько нужно для поддержания жизни” - Нет, бл*, давайте жрать в три горла, чтобы жопы как у америков были. Смешно просто.
“Питание — горькое советское слово” - Уууу, какое плохое слово.
“Страшное по своей разоблачающей силе слово “отдыхать”, оно же “отдых”. Знайте: люди, которые летят на отдых в Египет, скорее всего тяжело работают за небольшие деньги.” - Жутко страшное слово “отдыхать”.
И вообще эта статья - пустое место.
Сергеич
…- Нет, бл*, давайте жрать в три горла, чтобы жопы как у америков были. Смешно просто. …
мне вот интересно - а скольких американцев вы встречали? :confused:
Сергеич
… И вообще эта статья - пустое место.
то есть вы не извлекаете из разговоров с людьми никакой дополнительной информации?
DasIst ↗
мне вот интересно - а скольких американцев вы встречали? :confused:
Их по телеку показывают. Ну, что вы мне тут доказывать будете, что они самая стройная нация?
DasIst ↗
то есть вы не извлекаете из разговоров с людьми никакой дополнительной информации?
Извлекаю. Только полезной информации в этой статье 0,001%.
Сергеич
Их по телеку показывают. Ну, что вы мне тут доказывать будете, что они самая стройная нация? .
почему то я не удивлен насчет телевизора. Киселева кстати тоже часто по ящегу показывают… Американцы для вас, что то навроде москалей для украинцев? Во всех бедах виноваты?
Сергеич ↗
Извлекаю. Только полезной информации в этой статье 0,001%.
А вы отдыхаете или путешествуете? А как начальника называете?
DasIst
почему то я не удивлен насчет телевизора. Киселева кстати тоже часто по ящегу показывают… Американцы для вас, что то навроде москалей для украинцев? Во всех бедах виноваты?
Забудьте про амеров. Специально для вас новая редакция моей фразы:
“**едят ровно столько, сколько нужно для поддержания жизни” - *Нет, бл, давайте жрать в три горла, чтобы жопы были в три раза толще. Смешно просто.
DasIst ↗
А вы отдыхаете или путешествуете? А как начальника называете?
Я работаю. Нет возможности пока просто отдыхать. А начальника называю по имени и отчеству.
Сергеич
“**едят ровно столько, сколько нужно для поддержания жизни” - *Нет, бл, давайте жрать в три горла, чтобы жопы были в три раза толще. Смешно просто. .
Хорошо, вот вы можете объяснить, по какой причине русский языка считается великим и могучим?
Сергеич ↗
Я работаю. Нет возможности пока просто отдыхать. А начальника называю по имени и отчеству.
вот видите, а я своего начальника называю “как бы начальник” :rolleyes: А отдыхаете вы, значит, не просто? А как это? Сложно? - Это я к тому вопросу о великости и могучести…
DasIst ↗
Хорошо, вот вы можете объяснить, по какой причине русский языка считается великим и могучим?
Давайте дальше не будем об этом. Тема не про язык.
DasIst
вот видите, а я своего начальника называю “как бы начальник” :rolleyes: А отдыхаете вы, значит, не просто? А как это? Сложно? - Это я к тому вопросу о великости и могучести…
Почему вы его называете “как бы”? А просто отдыхать сейчас я не могу, т.к. нет времени. Сейчас вот начали дом строить. Всё свободное время на стройке. Отдыхом это назвать не могу, но с другой стороны морально отдыхаю от офисной работы.
гы))) ()
[Вложение 14117 не найдено] Однако: ()
Я в нём никогда не сомневался…
DasIst ↗
Хорошо, вот вы можете объяснить, по какой причине русский языка считается великим и могучим?
а почему Япония - это страна “Восходящего солнца” почему Китай - это “Поднебесная” а светочь демократии вообще официально - “ВЕЛИКОбритания”
Евгений/// ↗
а почему япония - это страна “восходящего солнца” почему китай - это “поднебесная” а светочь демократии вообще официально - “великобритания”
если что, то за японию и китай поговорить можно былоб. за uk - ничего не скажу… ибо боюсь оказаться необъективным, дружественных чувств очень к ним не испытываю. но какая нам с вами к хренам разница что там в японии/китае/британии? давайте уж в своих глазах бревна отыскивать, а с соринками в чужих пускай они сами там как нибудь.
так вот то что русский велик и могуч - это не самопровозглашенное определение, как джапия и чина, это вполне официальная общемировая оценка русского языка. вопрос - что в нем такого, что принесло ему такую оценку?
Други всё очень грустно но поможет тока железный занавес. Наших всех туда выносит как тока так сразу… пылесос… никак нельзя иначе чем занавес. По моему опыту общения все высокопоставленные люди глубоко больные психологически им надо не миллионы и тысячи м2 а к психологу…
Занавес? Походу легко: ()
Ну и добавка: ()
Так американцы нам, получается, помогают:()
ну какие они вам сограждане, а?
Единственное, что их связывает с Россией - они воруют здесь деньги. Больше ничего. Тимченко гражданин Финляндии. У младшего Ротенберга вообще четыре паспорта, включая подданого Великобритании.
**"…одна часть населения на моих глазах резко и стремительно умнеет, другая часть, довольно значительная – порядка двух третей – не могу сказать, что быстро, но деградируют. Самое страшное – каким образом нам дальше уживаться в одном пространстве. Возможно ли это?"
Дмитрий Быков: «В России начал формироваться первосортный маразм». О «музее путинской пропаганды», шансах русских националистов на президентство и о том, почему Саакашвили останется «пришлым» в Украине**
В гостях у Натальи Синдеевой был журналист и писатель Дмитрий Быков. Поговорили о его интервью с Ходорковским, политических перспективах Михаила Саакашвили и Марии Гайдар в Украине, о ненависти как национальной идее и о том, почему Дмитрий Киселев «наслаждается своим грехопадением».
Синдеева: Поэт в России – больше, чем поэт. В ней суждено поэтами рождаться лишь тем, в ком бродит гордый дух гражданства, кому уюта нет, покоя нет. Поэт вне образа века своего и будущего призрачный прообраз…. До него. У меня сегодня Дмитрий Быков. Евгений Евтушенко – цитата. В последнем интервью Ксении Собчак на Дожде Евгений Евтушенко с большой симпатией о вас отзывался Быков: Спасибо, я о нем тоже отзываюсь с большой симпатией. Синдеева: А он хороший поэт? Быков: Ну, он был одним из моих любимых поэтов в детстве. И, скажу так, «Северная надбавка» на меня повлияла очень сильно, как такой опыт рассказа в стихах. Мне очень многое из него нравилось в молодости. И, надо сказать, что и сейчас я к Евтушенко отношусь весьма тепло. В бесконечной попытке противопоставить его Бродскому, наговорить про него гадостей и сказать, что он конформист и так далее – все это мне кажется унижением российского национального достояния, которым он, безусловно, является. Так что мне кажется, что он хорош. Синдеева: Дим, я очень рада, что вы пришли. Быков: Я тоже очень рад вас видеть. Синдеева: Я когда готовилась к программе, я поняла, что я прямо соскучилась, поняла, что мы давно вас не видели. Быков: Мы давно не работали – это пора возобновить. Синдеева: Уважаемые зрители, я делаю официальное предложение Дмитрию. Мы еще не придумали формат… Быков: Да нет, мы его придумали уже, пока сюда шли. Синдеева: Мне же надо придумать, как вас посадить и где как это сделать. Быков: Над этим многие сейчас думают в России, но Бог даст, не все у них получится. Синдеева: Я начну, конечно, с вашего последнего интервью с Ходорковским, которое наделало столько шума. Быков: Кремль не нашел там ничего заслуживающего внимания – и слава Богу. Чем меньше они будут обращать на меня внимание – тем лучше. Синдеева: Но все равно вот эти пропуски, которые всех и будоражили, несмотря на то, что, мне кажется, вы смогли Ходорковского показать. Эти пропуски были с чем связаны? Это было решение его – он не хотел, чтобы цензурно не было мата или каких-то грубостей, или это редакция? Быков: Ну, ждать мата от Ходорковского напрасно. Синдеева: Ну, я не знаю. Быков: Это некоторые конкретные сценарии, о которых он говорил и упоминание которых могло быть опасно лично для него. Там я четко обозначил места, которые привлекают наибольшее внимание цензуры – это разговор о возможных вариантах российской дезинтеграции и распада, какие регионы в этом смысле наиболее уязвимы и опасны, это разговор о конкретных событиях, которые предшествовали убийству Немцова, и это разговор о том, какие тактики может применить власть против, например, Навального. Просто не хочется им подсказывать. Вот, собственно, все три лакуны. Синдеева: И ничего сказать из этого не можете? Быков: Думаю, что не надо. И потом, это не сенсационные вещи, они тоже довольно общепринятые. Просто не хочется, чтобы Ходорковский это говорил. Пусть это скажут другие, потому что он и так привлекает к себе особенное доброжелательное внимание. И вообще, тут же как: сейчас всех очень пугают распадом России. Такая вероятность, наверное, есть, хотя я ее не вижу. Но беспрерывным запретом говорить об этом люди не снимают эту опасность, а усиливают ее. Мне кажется, что разговор о некоторых скрепах реальных: территориальных, духовных, каких угодно – он назрел, потому что действительно очень уж расколота и слишком пестра сегодня страна. Надо понять, что нас объединяет. Любые разговоры об этом, любые предупреждения о распаде расцениваются как призыв к нему. В этих условиях содержательного разговора не получится, поэтому лучше его и не начинать. Синдеева: А вот вы говорите – назрела необходимость в этом разговоре. А на каком она должна уровне случиться? Быков: Это очень как раз просто. Люди устали от навязанных им во многом искусственных противоречий. Противоречий между законом и порядком, между западничеством и патриотизмом – это все искусственно нагнетаемый, искусственно разогреваемый конфликт. Есть конфликт реальный и намного более серьезный – это конфликт между городом и деревней, между умными и глупыми, потому что одна часть населения на моих глазах резко и стремительно умнеет, другая часть, довольно значительная – порядка двух третей – не могу сказать, что быстро, но деградируют. Самое страшное – каким образом нам дальше уживаться в одном пространстве. Возможно ли это? Эту проблему в 70-е годы ставили очень многие. Я говорил, что мы вернемся к забытым проблемам Советского Союза. Вот меня недавно специально попросили на «Эхе» сделать большой разговор о Шукшине, потому что Шукшин – главный летописец этого раскола: между городом и деревней, между теми, кто работает и теми, кто срезает – вот рассказ «Срезал». «Верую» - между теми, кто видит смысл и теми, кто не видит его. Раскалывается страна, и для Шукшина этот раскол был очень мучительным. Он был человек цельный, и он сам деревенский, в городе ощущал себя послом деревни. Он задумывался о том, как эти связи упрочить. Ведь «Печки-лавочки» - я говорю, поразительное совпадение по названию, одновременно вышли, в 1972 году два фильма: «Печки-лавочки» и «Дочки-матери» - и оба абсолютно об одном и том же: о том, что городу и деревне не о чем больше разговаривать. Синдеева: Но вы чувствуете, что сейчас тоже есть эта проблема? Быков: Мы сейчас к проблемам этим вернулись, мы вернулись к проблемам раскола. А вот что может сплачивать страну поверх этого – это интересно. Вот об этом, кстати, думает Ходорковский, потому что есть черты, которые город и деревню роднят: это предпочтение творческой работы и неспособность к работе механической, это повышенное уважение и любовь к непрагматическим ценностям, интересы семьи. Надо искать то, что нас сплачивает поверх этих трещин. Сможем ли мы после всех этих искусственных в последние два года культивируемых расколов жить в одной стране – вопрос, на который пока ответа нет. И у меня нет. Что нас роднит – надо думать. Быков Во всяком обществе есть проблемы. И в американском обществе тоже есть проблемы: разделение на Север и Юг, на реднеков и янки, на интеллектуалов и силовиков. Это нормальное разделение для каждой страны, но там есть вещи, которые удерживают страну помимо этого. В том числе христианская мораль. Что удерживает Россию – понять не очень пока можно, кроме общей памяти, кроме таких фигур как тот же Высоцкий, у которого сейчас 35-тилетие со дня смерти. Не самая громкая дата, отмечается с такой помпой, почему? Потому что это одно из немногих понятий, которые сплачивают, которые объединяют. Это довольно катастрофическая вещь: Гагарин, Высоцкий, Победа, отчасти Шукшин… да и то Шукшин – уже предмет раскола. Надо решать: сможем ли мы дальше вместе существовать. То, что 70-е годы были проблемой еще тогда недорефлексированной, но многими уже осознанной – это безусловно. Потом на доске стояла некая сложная комбинация, ее одним движением руки смахнули. Сейчас мы начинаем партию во многом в худших условиях, ну, не в худших условиях на доске, а представим себе, что над шахматистом еще идет дождь, мы продолжаем партию в том положении, в котором она была исключительно прервана. И все проблемы 70-х нам придется решать заново. Вы понимаете, почему так я бьюсь с организацией журнала «Советский Союз» - один идиот, я не буду называть его имени, много очень пишет: Быков хочет сделать журнал «Третий Рейх». Я много очень в жизни помогал этому идиоту, в чем очень сейчас раскаиваюсь, оставил на его совести…я помню, когда его выгнали отовсюду, я в эфиры его приглашал. Он сейчас старается как можно больше наговорить обо мне гадостей. Нельзя делать людям добро, особенно когда они злопамятные. Проблемы в одном. Это не журнал «Третий Рейх», это журнал без ностальгической ноты, это вестник античной культуры, история затонувшей Атлантиды. Нам приходится сейчас все советские проблемы раскапывать и заново решать, потому что они никуда не делись.
Синдеева: А почему мы не решили их в 90-е, не смогли? Нам некогда было? Мы были голодные? Быков: В 90-е годы были другие проблемы. В 90-е годы игралась другая партия. Вот эту партию – русскую, советскую – ее смахнули с доски. Она была продолжением русских проблем. Пелевин совершенно правильно сказал, что 90-е годы не были продолжением русской истории. Это был какой-то скачок в другую сторону совершенно. Мы более или менее вернулись в национальную матрицу, проблемы этой матрицы не решены, она, может, и должна существовать, мы же не хотим ее загробить. Но не может эта матрица существовать в прежнем виде, потому что политика мертва, вертикаль мертва, ее надо реанимировать – это довольно долгая проблема. Надо решать эту проблему. Синдеева: Когда вы говорите: решать эту проблему, что-то должно объединить – я пытаюсь в практическую плоскость все это привести. Каким образом? Что должно стать этим проводником? Быков: Лучше меня вы знаете, что люди начинают выяснять отношения, когда им нечего делать. В семье, как правило, выяснение отношений начинается, когда нет общих задач вроде успешного секса или воспитания детей. Всегда что-то должно сплачивать семью, иначе два человека вместе жить, он – мужчина, она – женщина – как они могут вместе уживаться? Противоречие чудовищное. У них должны быть общие дела: либо секс, либо дети, либо строительство кооператива, либо дача, либо совместная борьба с оппозицией. Что-то их должно сплачивать. Сексуальный интерес, как мы знаем, иссякает, взаимная неприязнь подтачивается скандалами. Нужно общее дело. Пока у России этого общего дела нет… У нее было такое общее дело – строительство первого в мире государство рабочих и крестьян. Потом – космическая экспансия, потом – строительство лучшего в мире кинематографа. Синдеева: Но это все про ту же национальную идею, которая отсутствует. Быков: Это не национальная идея. **Страна должна работать. Не надо искать национальную идею. Работа – это не идея. У нас все вместо того, чтобы работать, предпочитают искать идею. Но человек для того, чтобы работать, должен иметь гарантию, что у него завтра все не отберут. **Я не понимаю, как вы можете делать Дождь, твердо понимая, что одно движение пера – и завтра не будет ничего: ни вас, ни Дождя, ни этой студии. Как-то на голом подзаводе. Нужно людям дать ощущение, что у них не все может быть отнято – и тогда они будут работать с удовольствием. Синдеева: А вот вы говорите – Ходорковский много об этом говорит и он в этом все видит, а я тут подумала, а вы как относились к Ходорковскому до того, как его посадили в тюрьму? Олигарх, богатый, талантливый, яркий, много чего смог сделать, занимался благотворительностью. Так или иначе, он хотел забрать власть в какой-то момент, что и послужило… Быков: Я не знаю, хотел ли он забрать власть. Синдеева: Все-таки же говорят, что были скупки депутатов, или вы не верите? Быков: Ну вот сейчас у меня в интервью с Кохом, где он рассказывает в происхождении этой легенды, я не думаю, что он хотел забрать власть. То, что он хотел участвовать в политике – безусловно. А почему ему не участвовать в политике? 90% населения России участвовать в политике не хочет, поэтому с ними и делают все, что делают. Желание участвовать в политике: голосовать, влиять – это естественное желание каждого человека. У нас не так много отвлечений от смерти: секс, футбол и политика. Очень мало вещей, которые отвлекают человека от мыслей о смерти, от болезни, от слабости телесной. Что человека с утра может заставить жить? Вот он просыпается и понимает, что ему надо идти на работу, а, в конце концов, он вообще умрет. Синдеева: То есть власть в том числе? Быков: Власть, спорт, культура. Синдеева: А мотивы тогдашнего Ходорковского, как вы думаете, какие были? Быков: Понятия не имею о тогдашних его мотивах. Я знаю, что у него была серьезная образовательная амбиция – ему хотелось построить новый лицей. Это интересно, привлекательно. О том, почему из этого ничего не получится – у меня была прекрасная статья «Прекрасные утята» - как бы ответ на «Гадких лебедей». Проклятая свинья жизни лежит на пути у всех умозрительных проектов. Но как модель создания среды, как опыт быстрого личностного роста, несектантского, этот его лицей – интересная попытка. Мне тогда уже было интересно. Потом мне казалось, что он как-то незализолирован от общества, он ищет общения. Он на «Времечко» приходил. Синдеева: А вы с ним виделись до этой встречи? Быков: Я с ним виделся вскоре после его выпуска из тюрьмы, по-моему, дней через 5 его приезда в Германию. Я приехал к нему от «Новой газеты», мне помог Дима Муратов с организацией этого интервью, и помог Антон Дрель – его адвокат, потому что Дрель со мной работал вместе на детской редакции радиовещания в «Ровесниках», мы знакомы с тех времен. И поскольку мы «ровесники» – мы все друг другу помогаем. Передача «Ровесники» – там замечательные люди выросли: и Альбац выросла, и Володя Вишневский, Саша Бархатов – и все это сделала Лилиана Комарова, дай Бог ей здоровья. Так что было такое интервью довольно занятное. Я бывал с ним в переписке, я виделся с ним в Киеве, я в Киев на этот конгресс полетел делать с ним интервью. Но не выйти в зал конгресса мне показалось трусостью, хотя я считал этот конгресс несвоевременным – я об этом писал. Но раз уж все приехали, раз там все друзья – что ж, я не буду с ними здороваться? Я пошел туда. Мне кажется, что в любом случае то, что он делает – интересно. А получится у него – не получится… Он из людей, которые думают, что что-то можно сделать, а 90% думают, что ситуация неизменна и надо догнивать. Синдеева: А как вы считаете? Вот с вами фантазируем: что-то такое произошло, что у нас нормальная реальная политика, и у нас есть Ходорковский, есть Навальный, есть еще кто-то, но они пока два ярких лидера, которых мы можем с вами наблюдать. Как вы считаете, они могут в тандеме в этой ситуации оказаться, или они будут жесткими конкурентами? Быков: Слово «тандем» в России настолько скомпрометировано, что даже гонки на тандемах воспринимаются уже странно. То, что они могут работать вместе – очевидно. Проблема, на мой взгляд, одна, если заглядывать совсем далеко. Чтобы Навальный по отношению к Ходорковскому не оказался Сталиным по отношению к Ленину. Чтобы он не оказался следующим, который приходит на смену и возвращает империю. Я уверен, что Навальный этого не хочет, и я уверен, что Навальный может этому противостоять. Но в России ниша иногда сильнее человека. Важно не создать нишу, при которой Навальный оказался бы в положении диктатора, или Ходорковский тоже. Нам нужно все на этот раз произвести без революции. Чем кончаются революции – мы уже знаем. Синдеева: Но все-таки? Вы говорите: либо первый, потом второй, либо второй – потом первый. Быков: В тандеме допускаю их работу совершенно спокойно. Синдеева: А кто из них мог бы быть президентом? Быков: А я не знаю, какие могли бы быть конфигурации. Я вообще абсолютно уверен – это мое давнее глубокое убеждение, что из людей, которые сейчас на виду, никто не окажется во власти. Власть возникнет из ниоткуда, потому что никогда так не бывает, чтобы боролись двое – и один из них победил. Всегда побеждает третий – это закон. Синдеева: А кто же может быть этот третий? Быков: Сейчас очень много говорят о том, что русские националисты ушли из публичной политики и занимаются в подполье боевыми тренировками. Это могут быть они, это может быть Стрелков внезапный. Синдеева: Это какой-то плохой сценарий. Быков: Конечно, плохой. Власть борется с оппозицией – и тут приходит Стрелков. И на руинах власти оппозиции учреждает, пусть ненадолго, но полноценное авторитарное государство, в котором уже уяснение всех вопросов будет только с дубинкой: увидел курение на улице - дубинка. Там же чуть ли не за мат, ну, не расстреливали, но объявляли какие-то серьезные наказания.
Синдеева: Какой ужасный сценарий. Быков: Почему ужасный? Нормальный сценарий. Быстро. Есть другой сценарий, при котором побеждают некие молодые технократы-прагматики. Есть такие силы? Есть. Синдеева: Это какие, например? Быков: Ну, идеологически это Переслегин и Первушин – фантасты. Вы знаете, что фантасты в сегодняшнем обществе играют огромную роль. Война в Украине – это их работа, их проект. Что будет здесь, я не знаю. Самый из них такой известный вульгаризатор этого дела – это Максим Калашников. Есть замечательные единомышленники, например, у Веллера, которые верят в просвещенную монархию. Тут либералы и государственники взаимоуничтожатся, и тут придут просвещенные монархи. Хороший сценарий. Веллер во главе страны – это прекрасно. Я знаю, что у него много единомышленников, в том числе, и во власти. Масштабы его влияния преувеличивать трудно. Синдеева: Мы сейчас какие-то сценарии с вами… Быков: Ну а какие? Вы думаете, что Навальный – вероятный сценарий? Вероятный. Но есть более вероятные сценарии. А есть самый вероятный. Единственный человек, который может быстро на руинах что-то сделать – это вы. Приходят за вами, и вы учреждаете Дождь в масштабах всей страны. Может это произойти? Запросто. Не будем забывать, что во временном правительстве одну из ключевых ролей играл Савенков – террорист и писатель. Синдеева: Я террорист или писатель? Быков: Нет, Савенков уже буквально воплощен в другого человека, этот псевдоним – в Савенко. Даже почти без изменений. Лимонов – это настолько точная его копия, но только он талантливее. Синдеева: Очень интересно. А мне иногда кажется, может, какое-то время пришло мудрости, совести. Так хочется, чтобы во главе страны оказалась уже совесть какая-то. Быков: У Горбачева хорошие шансы. Синдеева: Он уже старенький все-таки. Быков: Старенький, да. Очень же много народу находится заграницей. То, что из-за границы может прийти политический эмигрант – это в российской истории было многократно. У нас сейчас нет своего Герцена, но у нас есть многие люди, которые готовы были бы вернуться, и были бы счастливы вернуться: Сонин, например, человек очень перспективный, Гуриев и т.д. Я, правда, не очень верю специалистам из Высшей школы экономики – там слишком большой опыт конформизма, но интеллектуально они очень интересны. Иноземцев и т.д., Иноземцев же тоже сейчас большую часть времени преподает за границей. Ничего хорошего в этом нет. Это могут быть они. Я говорю, что я очень верил в поколение молодых технократов. А еще я очень верю в то, что выдвинется молодой лидер, потому что интеллектуальный рост нынешней молодежи опережает самые смелые мои прогнозы. Синдеева: Я уже прочитала где-то эту вашу фразу, и вы это подтвердили. А как вы это наблюдаете? Как вы это объясняете: что одни стремительно умнеют – почему: поток информации большой? Быков: Видите, самое соблазнительное объяснение – айфон как часть биологической эволюции. Конечно, мы уже наблюдаем сращивание человека с предметом, сращивание более тесное, чем с автомобилем, потому что без автомобиля мы могли как-то существовать, а без айфона чувствуем себя как без зубов. Это прямое сращивание. Но по моим ощущениям, айфон не прибавляет ни ума, ни памяти. Наоборот, память слабеет, потому что вы всегда можете слазить туда.
Синдеева: Тогда что? Быков: Тогда ничего не остается, как предположить, вот у меня была такая идея, что из первосортных диктатур получаются первосортные люди, а из второсортной, как всегда в России, свободы – люди второсортные. Видимо, сейчас в России начал формироваться первосортный маразм. Действительно, маразм очень высококачественный. Я бы сказал, для учебника, наглядный. И его сейчас собираются, мне кажется, усугублять, хотя он уже достиг идеала. И в нем формируются идеальные люди. Синдеева: Идеальные люди или умнеют? Быков: Они умные, прежде всего. Но они, конечно, моральные, потому что совесть – это функция от интеллекта. Я не видел еще глупого и доброго человека. Добрый – это всегда умный, с этим ничего не поделаешь. Совесть – это функция от ума. Синдеева: А умный всегда добрый? (
Быков: В большинстве случаев. У него развито воображение, он может поставить себя на другое место. Что такое доброта? Это высокая степень эмпатии, высокая степень сопереживания. У дурака этого быть не может Новелла Матвеева очень точно сказала: «Дурак не может быть добрый, дурак может быть максимум безвреден». Вот это точно. Синдеева: Я эту корреляцию как-то чувствую, а вот так, что умный – всегда добрый… Быков: Умный – как правило, добрый. Не то чтобы добрый ко всем, но он, по крайней мере, не может быть садистом. Синдеева: А Путин умный? Быков: Это другое качество. Он умный, это не интеллект – это огромная обучаемость, думаю, чутье иногда, это высочайшая степень прагматизма, но эмпатия там нулевая. И, наверное, он правильно думает, что человеку во власти эмпатия не положена – он начнет всем сострадать и выпустит власть из рук. Ему почему-то кажется, и многим так кажется, что власть должна быть ригидной, предельно жесткой, с жесткими углами. Но ригидные конструкции, они же быстро обрушиваются. Я в это не верю, я не верю во власть, основанную на запрете и на культе силы. Я верю во власть, основанную на оптимизме и доверии, на хорошем отношении к народу, уважении к нему. Синдеева: Да, но у нас же, мне кажется, это со школы уже. Вот вы сейчас говорите, я вспоминаю нашу советскую школу, не та, где Дмитрий Быков преподавал и куда мечтали все попасть, а в обычной школе – там все построено на власти, угнетении и на запрете . Я недавно пришла на одно открытое занятие, не в школу своего ребенка, а в другую. Я вдруг почувствовала себя как в детстве 30 лет назад, что меня сейчас накажут, что я что-то сделала не так. Быков: Нельзя так делать. Это порождает школу травли. И потом, чисто прагматически, с учительской точки зрения, вы – один, а их – 30. Если они захотят – они смогут сделать вашу жизнь невыносимой. Это им на раз. Я в этих ситуациях бывал, я знаю, что это такое. Нужно уметь повышать их самоуважение, и только в этих условиях они не будут делать гадости. Человек, уважающий себя, гадости делать не будет, потому что это ударяет по его самомнению. Он не будет свиньей. Это я как Вознесенского интервьюировал… И вот я его спросил про Собчак. Он говорит: «Мне очень нравится, что на нее направлено столько общего внимания, это гарантия, что она не будет делать гадостей. Когда на тебя смотрят – меньше соблазна сделать гадость». Вот так же, когда ты хорошо о себе думаешь, когда ты себя уважаешь, у тебя меньше соблазна быть свиньей. Синдеева: Ну у нас же есть примеры известные, публичные – на них все смотрят, и они все равно делают гадости. Быков: А дело в том, что сегодня в России быть свиньей очень престижно. Это вывернутая система ценностей, я вижу, что очень многие люди, они нормальные абсолютно, но их приучили получать такое абсолютно фашистское наслаждение от мерзости. Что такое фашизм? В основе фашизма лежит культ наслаждения – сила через радость. Наслаждаться: телесное наслаждение, наслаждение самоуважением. Это в коммунизме все труд и скорбь, а здесь – ликование. Фашист вообще наслаждается гнусностью. Он делает сознательную гнусность. Вот это есть фашизм: публично избивать ребенка и насиловать его мать – это и есть фашизм. При твердом понимании того, что это нехорошо. И человек наслаждается тем, что не хорошо, он продает душу дьяволу, целует дьявола под хвост – вот что такое фашизм. И сейчас в России очень многим внушили эти «sin of pleasures» – греховное удовольствие. Посмотрите на Дмитрия Киселева – он наслаждается, это нельзя скрыть, он наслаждается грехом, падением, и сознает это падение. Синдеева: Почему же такому количеству людей это нравится? Быков: Это сильный соблазн, в человеке это заложено. В человеке заложен садизм, и эти извращения многочисленные. Ему это нравится. Я много этим занимался не как практик, а как теоретик, я изучал это. Меня же интересует генезис фашизма. Вот, кстати говоря, Эренбург об этом очень точно писал: это именно наслаждение мерзостью. Сегодняшняя Россия других наслаждений почти не предлагает. Но я уверен, что радости труда и созидания сильнее, чем это, и самоуважение сильнее, чем это. И мы рано или поздно к этому придем. И учить этому надо в школе, потому что травля – сильное наслаждение: в школе часто травят. Подчинение – сильное наслаждение: в школе часто заставляют.
Синдеева: И с этим же дети выходят… Быков: Выходят и продолжают это делать. Значит, надо создать такой класс, который бы чувствовал себя умным и понимал, как это приятно. Ужасно приятно быть умным. Значит надо им это внушать. Синдеева: А вот про айфон вы сказали. У нас на лекции в том году на «Большой перемене», для детей вы читали лекции, вы сказали, что вы против айфона. В итоге, сейчас вы с айфоном. Быков: Я с айфоном, потому что он оказался необходим. Все завязано на айфоне: купить авиабилеты, пройти куда-то проехать – все айфон. Я против айфона в одном отношении: я против того, чтобы человек внедрялся в социальную сеть, потому что это делает его подконтрольным, это превращает его в то, о чем я говорил – в человейника. Вот этого я боюсь. Если айфон служит как справочная система – ради Бога, но если айфон – это ваш инструмент постоянной вовлеченности и постоянной подконтрольности… Синдеева: А что вы имеете в виду под подконтрольностью? Типа, за мной следит Большой брат? Быков: Ну разумеется. Если вы в социальной сети – каждое ваше слово может быть использовано против вас. И очень многие люди уже страдают. Я не хочу этого, мне это не нужно. Я даже дома предпочитаю иногда общаться с женой и детьми при выключенном айфоне. А черт его знает. Как диссиденты общались раньше при выключенном телефоне. Я не люблю вообще состояние вовлеченности в систему. Я такой тихий еж-одиночка. Синдеева: В 2011 году на Сахарова вы произнесли блистательную речь, и она заканчивалась тем, что «история поставила на нас и положила на них». И что сейчас? Быков: То же самое: история поставила на нас. Мы, может быть, не очень соответствуем этой ставке, но то, что на них она положила – по-моему, это подтверждается всем ходом вещей. Синдеева: Как вы считаете, Саакашвили – успех возможен там? Быков: Нет. Синдеева: Почему? Быков: Человек, по-моему, он сложный и не очень хороший человек. Я не могу его назвать хорошим человеком. У хороших людей получается, а он – не очень хороший. Синдеева: Но у него же в Грузии что-то получилось. Быков: Ничего не получилось. Я эту книгу молодой девочки-экономистки, забыл, как ее зовут, про то, что почему в Грузии получилось, внимательно прочел, она в эфире у меня была. У меня не возникло ощущения, что она глубоко проникла в эту ситуацию. Она, мне кажется, немного зомбирована этой ситуацией. Это фанатство, а не анализ. Я не считаю, что у Сакаашвили получилось. Если бы у него получилось – он бы со страной не поссорился. Синдеева: А выв Грузии были после, во время? И как, не заметили там ничего? Быков: Был. Большинство живет не очень хорошо. Большинство при этом очень шатко и зыбко в своих мнениях. Сегодня они его благословляют, завтра – проклинают. Прочного положения его я не заметил.
Синдеева: Ну у политиков вообще такое может быть. Он же там совершил невероятные реформы, понятно, что реформы всегда рождают как позитивные… Быков: И Рузвельт совершил невероятные реформы, но Рузвельт сумел сделать так, что эти реформы воспринимались как международный проект. А человек, который фактически выживает из Грузии Роберта Стуруа – ее гордость национальную, вряд ли может претендовать… Там вообще тесный коктейль из национальных особенностей, из советских предрассудков. Там не очень все хорошо. Я просто думаю, что Сакаашвили – это не тот человек, который может стать объединителем. Это человек, который великолепно раскалывает, а сможет ли он объединить… К тому же, в Одессе, где столь многое построено на местной идентичности, пришлый человек всегда будет пришлым. Это сильный ход – назначение туда Саакашвили, но это ход медийный. Пока не появится человек из Одессы, который сможет там что-то делать – такой человек как Вассерман, но чтобы это не был Вассерман. Это должен быть местный интеллектуал, который хорошо знает местную культуру и популярный, человек класса Жванецкого, но молодой. За ним не должен стоять чисто советский авторитет. Он должен успеть что-то сделать… Я не знаю, откуда сейчас взять такого человека. Синдеева: А вот поезда Гайдар, о которой вы написали прекрасное стихотворение, туда – это что? Быков: Ну, действительно, а что ей еще делать? Она поехала туда, вариантов у нее нет. Здесь она трудоустроиться, видимо, на эту должность не может, политики здесь нет, там – есть. Она – публичный политик и хочет им быть. Не знаю. Я бы так не сделал. Но я вообще, честно вам скажу, боюсь: меня зовут в Одессу выступать, а я боюсь. Синдеева: Вы боитесь чего? Быков: Что это немедленно будет объявлено предательством: как это, выступает в городе, где сожгли столько людей. Ведь они же не задумываются о том, что было в Одессе. А о том, что это была масштабная провокация – они тоже не думают здесь. И даже, вернее, они думают, они все понимают, но для них это тоже такой универсальный символ национальной трагедии, и они хотят этим травить. Ну что: поехал выступать в Одессу – это еще хуже, чем Макаревич, выступавший где-то в Донбассе перед детьми. Не знаю, ехать или нет. Честно, не знаю. Боюсь вообще к морю поехать в Одессу. Посмотрите, что обрушилось на Гайдар – лишить гражданства, предала деда, сына. Синдеева: В Крым тогда надо ехать. Быков: Ну, во всяком случае, в обозримом будущем, пока Крым остается взятым так не вовремя и при таких обстоятельствах. Я-то хотел бы, чтобы он был общим у нас с Украиной. Я думаю, что так и будет. Но это долгая история. Пока в нынешний Крым, Крым, который служит символом захвата, который служит символом путинских идей, я ехать не хочу. Хотя я понимаю, что слово «захват», «аннексия» - они сейчас тоже очень могут отказаться греховными. Поэтому лучше сейчас этих слов не употреблять. Уже один подонок, не буду его называть, в одной не менее подонской газете порадовался: «Быков стал выбирать слова». Личная участь меня мало волнует, но канал Дождь уже за недостаточно выбранные слова пострадал. Поэтому меня интересует, есть ли какой-то синоним к слову «захват», который был бы неоскорбительным. Скажем так, освоение Крыма Россией сейчас, мне кажется, оно закрыло мне туда дорогу, потому что **быть в «Крымнаше» я не хочу. В Крыму хочу, в «Крымнаше» - не хочу. **Крым может быть русским, он, может быть, должен быть русским, но при других обстоятельствах должно происходить это воссоединение. Синдеева: Вот вы сейчас сказали, что боитесь. Вот Макаревич выступил – и вот гонения. А как здесь себе ответить на этот вопрос. С одной стороны, надо же все равно делать то, что вы считаете нужным и то, что нужно делать. А с другой стороны, действительно, на карту ставится много. Быков: Нет, то, что считается нужным, и то, что я считаю нужным делать здесь, я делаю. Моя жизнь давно поставлена на карту, моя работа – тоже. Для меня это одно и то же. Я большинство возможностей, которые могли бы у меня быть как у писателя, как у журналиста, лишен. Профессии нет, книги мои издаются, но они встречают достаточно яростную травлю с понятной стороны. Некоторые люди негодуют даже по поводу того, что я, скажем, не участвовал в Фестивале книги на Красной площади, мне кажется, что Красная площадь – не место для книжного фестиваля, но даже одно то, что там продаются мои книги, одной совершенно бездарной публицистки из «Завтра», кажется кощунством. А мне кажется кощунством факт ее публикации по-русски, мне кажется, она оскорбляет язык своими доносами, но ничего не поделаешь. Моя жизнь уже, так или иначе, этим режимом и этими обстоятельствами достаточно сильно испорчена. Компенсацию я получаю только в том, что у меня чуть более чистая совесть, чем была бы в противоположном варианте. Поэтому бояться-то уже поздно. Но меня утешает то, что этот крен русской жизни временный. Это как период Юлиана-отступника.
Синдеева: Временный – сколько? Быков: Мне хватит, у меня будет время пожить в другой России – я в этом абсолютно убежден, потому что Россия, так она устроена, не может долго деградировать. Она в какие-то минуты просыпается. Меня очень утешает тот факт, что при Сталине начались восстания. Правда, сначала среди тех, кому нечего терять – они начались в зонах, и тоже этот этап истории Советского Союза очень мало изучен. Обратите внимание, что и сейчас в зонах восстают очень много. Сначала восстают те, кому нечего терять, потом доходит до остальных. Синдеева: Давайте про восстания не будем. Быков: Я просто хочу сказать то, что в России всегда восстают те, кому нечего терять. И начинается всегда с самых маргинальных слоев общества, потом постепенно распространяется, потому что постепенно нечего терять становится всем. Как и было в 1917 году. И будет. Синдеева: Почему русскому человеку сейчас плохо большинству, голодно становится, они беднеют. И все равно пока Крым – наш, 86%… Быков: Нет, это 86% пассивных наблюдателей – это инерция. Сванидзе совершенно правильно сказал, что это голосование инерции, а не искренней любви. В чем проблема? Люди голосуют не за Путина, люди голосуют за неизменность этой ситуации и своего неучастия, своей исторической безответственности. Очень удобно ничего не делать, всегда можно сказать: «А вот Путин, он виноват». Люди голосуют за сохранение инерции. Никогда не хочется начинать работать – всегда приятнее еще полежать, понежиться в этой грязи. Знаете, ужасное состояние, когда у тебя пол не мыт, квартира не убрана, собака не гулена, а ты лежишь как-то по-обломовски , иногда долеживаешь так до вечера. Какое-то тоже извращенное наслаждение в этом есть. Но рано или поздно… Обломов же тоже не зря написан в период такой же заморозки в России – в 1859 году он увидел свет, а написан-то вообще к 1858-му. Значит, ситуация здесь абсолютно та же: рано или поздно Обломов должен встать с кровати. У нас просто климат такой, что вечно тебя Захар обслуживать не может. Рано или поздно надо вставать и что-то делать. Синдеева: Опять же, смотрите, я ругаюсь со своими родственниками в провинции, я говорю: «Как у вас?». «Ну, тяжелее становится». Реально беднее, повышаются тарифы, лекарства дорожают. Я говорю: «Ну что наши бабушки?». А бабушкам на 100 рублей пенсию подняли – «Спасибо, дорогой царь». Быков: Нет. Потом эти бабушки будут говорить совсем другое. У нас бабушки перестраиваются очень быстро. Синдеева: А что, надо поменять телевидение просто – и все? Быков: Зачем менять телевидение? В России очень быстро наступает какой-то критический момент, после которого все становится понятно. Это очень тонкий момент, его надо уметь почувствовать. Синдеева: Институт социологии академии наук – я честно скажу, я подглядела это в интервью у Дондурея, и меня удивили эти данные – они провели исследование российского общества в контексте новых реалий. В этом опросе приняли участие 4 тысячи человек. И на вопрос: «Что нужно сделать, чтобы Россия стала великой державой?», 39% ответили – возродить высокий уровень культуры. Вот вы считаете, чтобы возродить величие России – что нужно сделать? Быков: Наташ, мне при слове «культура» не хочется, конечно, схватиться за пистолет, но это такой штамп, что мне тоже как-то не очень хочется об этом говорить. Синдеева: А как? Как по-другому это назвать? Быков: Надо, чтобы в каждой дискуссии не было регулятивной части: расстрелять или повысить. Надо научиться разговаривать, научиться спорить. Нас объединяет всех в России любовь поспорить – это объединяет больше, чем разделяют все теоретические разногласия. И что значит «культура»? Культура – это убрать ненависть как основу государственной жизни. Нельзя все время ненавидеть. Даже русские националисты, которые мечтают прийти к власти – ну хорошо, вот они убьют всех, а дальше что они будут делать? Убивать друг друга? Это неинтересная перспектива. Надо, значит, что-то придумывать, чтобы было интересно. Культура – это то, чтобы было интересно. А человек так устроен, что вечно насиловать, сжигать и вешать ему не интересно, ему хочется иногда эдак помурлыкать какую-нибудь песенку. Вот так постепенно это начнет возрождаться. Убрать ненависть как основу национальной жизни. В России сейчас все пропитано ненавистью и отвращением друг к другу и к себе. В этой сероводородной атмосфере долго жить нельзя – начинаются мутации. Я абсолютно уверен, что Россия со всем этим быстро разберется, потому что так долго делать собственную жизнь унылой, угрюмой, вонючей, по-моему, бесперспективно. Синдеева: А есть какая-то особенность нашего русского народа? Вы же преподавали много в Америке, вы же видели этих людей. Насколько мы от них отличаемся? Мы, правда, разные? Быков: Мы от них отличаемся очень сильно, во всяком случае, сейчас. Доминирующее настроение в Америке – это желание стать умнее, лучше и жить лучше за этот счет. Доминирующее настроение…мне, конечно, скажут: а как же Сирия, а как же Ирак, а как же пиндосы, которые всех захватили? На эту идеологическую бредятину я уже отвечать не считаю возможным, потому что эти люди не знают истории вовсе. Но давайте говорить объективно. В сегодняшней Америке большинство людей хочет быть лучше, чтобы жить лучше. В сегодняшней России большинство людей тупо ненавидят друг друга. Они включают Дождь, чтобы выразить как-то, выбросить, выплюнуть из себя свое раздражение и омерзение. Но это раздражение и омерзение не против вас – это надо понимать. Им омерзительна та жизнь, которой их заставляют жить. Им противно ничего не делать и себя ненавидеть. И рано или поздно это закончится, я надеюсь, что скоро. Синдеева: Я почему не могу этого до конца понять, потому что: ну, почему-то я, вообще достаточно большой круг людей вокруг меня – мы не испытываем чувства ненависти несмотря на все, мы работаем, мы стараемся что-то менять. Быков: Потому что вы делом заняты – правильно. Так вы дайте людям дело. Россия сейчас депроффесионализирована – в ней нет профессионалов. Профессия – начало совести, а у людей нет профессии, у людей нет работы. В России сейчас две работы: качать нефть и развлекать тех, кто это делает. Ну, еще немножко там строители какие-то, которые строят дома для тех, кто качает нефть. По большому счету, нужно возродить огромную сложную систему русской профессиональной жизни. Я говорю, надо с нуля отстраивать государство. Действительно, с нуля. Вот Тина Канделаки не с нуля будет отстраивать спортивную редакцию, а нам надо с нуля, потому что у нас не Вася Уткин. Это долгая история. Люди соскучились по созидательному труду, это как у Маяковского: «Рука не терпит – давайте молот». Поэтому я думаю, что сейчас все-таки в глубине души у большинства живет тоска по работе, а не тоска по публичным казням. Все-таки публичные казни – это удовольствие для очень небольшого числа людей.
синдеева: вы в школе продолжаете преподавать? быков: я уехал в принтстон преподавать на зиму и весну этого года, поэтому я не преподавал, а в сентябре, наверное, вернусь. но я не уверен, что я вернусь, потому что у меня очень много другой работы, а школа – это, скорее, такое удовольствие, которое я себе позволить не могу. школа – это мой праздник, мое развлечение, мой экстремальный спорт. «сечение» – хорошая школа, и там у нас все дети гениальные абсолютно, и очень хорошие родители, и прекрасные преподы. и она недорогая. она частная школа, но недорогая, не элитная. я люблю «сечение», и может быть, я туда вернусь, но очень много всего надо делать. у меня две книги недописанные, и большой курс лекций я начал читать на журфаке, который называется «журналистка как литература». если у меня будет оставаться время – я это сделаю. просто я говорю: школа – это мои горные лыжи. я очень люблю это делать. синдеева: а дети как-то меняются? быков: последние два года везде, во всем мире колоссальный интеллектуальный взрыв. сегодняшний 11-тиклассник может задать вопрос, на который я далеко не всегда могу ответить, теоретический вопрос. а уж читал он точно больше меня, если брать западную словесность. последние 2 года – это дети, с которыми мне очень серьезно приходится готовиться к каждому уроку. не просто перечитать свою методичку или мамин конспект, а долго думать, что им нового сказать, потому что все, что надо – они уже знают. синдеева: а скажите, пожалуйста, такая пропаганда, которая льется сейчас со всех экранов на нас, на подростковые умы – это такая опасная прививка, которую они сейчас получают быков: верят ли они – я не знаю. но большая их часть, по-моему, издеваются. но ситуация, когда ты все время издеваешься – тоже не очень прагматична, не очень плодотворна. жизнь в мире абсурда тотального – ничего в этом нет хорошего. мне, честно говоря, жалко государство , потому что оно становится объектом постоянной иронии, а так быть не должно. государство надо иногда защищать, государство – это же не просто жилконтора, как у нас многие говорили в 90-е годы. государство – это какой-то символ страны, представитель родины на земле. этот представитель не должен быть смешон, он не должен все время говорить: либо «мы ничего не боимся», либо «мы комментариев не имеем». он должен немножко думать, мне кажется. синдеева: а вам кажется, что подростки, дети иронизируют. насколько, вы думаете, что они этому не верят и иронизируют? мне кажется, что они вполне себе этому верят. быков: нет, не верят. в россии интересная ситуация, такое ноу-хау: они внешне соблюдают абсолютную лояльность, внутренне они всегда насмешничают и всегда дистанцированы. поэтому как только меняется власть – они тут же все переходят на ее сторону. это не всегда хорошо. это, конечно, степень сохранения независимости, иронии, народ всегда все-таки отдельно от власти, но всегда ли это хорошо – я не уверен, потому что в результате они, в сущности, платят налоги за то, чтобы им не мешали жить где-то глубоко в своих норах. и россия так и живет – глубоко в норах. и власть меняется за счет противостояния какого-то ничтожного процента: 10-5% от общества. а само общество говорит: абы не трогали, мы вам все подтвердим – и крым наш, и путин – бог, и без путина нет россии. а через два дня после смены власти поменяется фамилия, поменяются с диаметральной противоположностью лозунги. посмотрите, как все поменялось после 1956 года – xx съезд все переменил, а после xxii еще и из мавзолея его вынесли вообще. это у пушкина же еще отражено, помните, как кончался борис годунов: «да здравствует царь дмитрий иванович». это потом быстренько народ безмолвствует, потому что ему такой финал показался более оптимистичным. если бы он безмолвствовал, народ – полбеды, а он кричит: «да здравствует царь дмитрий иванович!». поэтому я думаю, что в этой внутренней независимости народа от государства ничего особенно хорошего нет. синдеева: как вы считаете, чего вообще нельзя делать человеку, чтобы потом не рвать на себе волосы и не пытаться оправдаться за что-то? что такое, что для вас важно? быков: две вещи для меня непростительны: радоваться чужому горю, публично причем, про себя делай что хочешь, и участвовать в травле. собственно, это в христианстве все уже есть. нельзя кричать: «распни!», а дальше – все остальное можно, то есть допустимо. убивать, конечно, тоже нехорошо, но убийства разные бывают: бывают убийства на фронте, бывают убийства для спасения. но вообще говорят, что не убий – это закон. инцест – не очень хорошо. это все понятно. но есть две вещи, по которым человек для меня маркируется безусловно: если он радуется чужому страданию публично и если он травит слабейших. синдеева: как вы думаете, если опять же все в стране поменялось – что произойдет со всеми этими киселевыми, соловьевыми? они останутся? у вас же были уже примеры, когда они переодевают маски? быков: да и прекрасно мы знаем, и вы прекрасно знаете, что произойдет – они будут рассказывать, как им лгали и как их заставляли, и как они своими усилиями, своим гротеском приближали крах режима. киселев говорил: «вы же понимаете, что это было не всерьез?», а владимир соловьев будет рассказывать, как его вызывали в кремль, выкручивали руки и заставляли. но он и тогда умудрялся сохранять независимость. и если взять первые буквы глав его книги «евангелие от соловьева», там можно прочитать «свобода лучше, чем несвобода». вот так это будет. я думаю, что это пройдет довольно быстро. у меня есть очень хороший план. я считаю, что их нужно оставить всех там работать, где они работают, создать гигантский медиахолдинг, во главе поставить габрелянова – он вообще человек очень чуткий до прибыли, назвать этот холдинг «оно», всех обязать ходить в коричневой униформе. и предложить альтернативу: или вы лишаетесь профессии и заработка по жизни – никакого криминального наказания, никакого суда, но вы доказали свою профессиональную несостоятельность, либо вы остаетесь при прежних деньгах и даже с большими прибылями, рейтинг этого канала будет зашкаливать: «источник «оно» сообщает», «рубрика кино «оно». прекрасный холдинг, и все работают там. холдинг называется вот так – и никто не в ущербе. и у них будет зашкаливающий рейтинг. смотрите, как все сейчас смотрят фильмы о третьем рейхе, программы о советском тоталитаризме. это будет такой музей путинской пропаганды. но я категорически против того, чтобы этих людей как-то наказывать. они могут пригодиться во многих других вещах. я вот лишен журналистики – я могу преподавать. не смогу преподавать – буду заниматься частным извозом. не смогу заниматься частным извозом – умру. ну, там разные истории. синдеева: ну вы тоже так не ругайтесь. вы являетесь заместителем главного редактора в «собеседнике», у вас есть возможность писать, вы выпускаете книжки. что уж совсем-то? быков: я лишен половины своих возможностей. половины, а, может быть, и двух третей. синдеева: хорошо, а что вы имеете в виду, что бы вы делали? быков: нет журналистских расследований как таковых, а если есть, то они все основаны на сливах – абсолютно закрыта жизнь государства. нет интервью с теми, с кем мне бы хотелось делать, а не боятся. синдеева: а с кем? быков: я не буду вам перечислять людей, которые боятся сказать то, что они думают. интервью в результате выходит о розочках и козочках. нет очерка как жанра, нет эссе, вообще журналистики нет серьезной. и фельетон остался кое-где и мало. я думаю, что радийная работа для меня открыта на крошечный процент, потому что мою программу на сити фм убили, телевидение закрыто вообще, если не считать… синдеева: ну, еще дождь. быков: спасибо, очень приятно. это бог с ним. главное – страх удушливый все время так вползает в душу, и все время я страшно деформирован. я когда заграницей живу, я этого страха не чувствую или чувствую не так остро.
Синдеева: Физический страх? Быков: Физический ужас, конечно. Я каждое утро готов открыть интернет и прочитать про себя, что я – враг народа, что я похитил у народа то-то и то-то. Хотя я ничего у него не похитил. Синдеева: А вы боитесь? Реагируете на это? Быков: Боюсь – это не очень приятно. Я не полный трус, я же делаю то, что делаю. Но я с омерзением открываю сеть, чтобы увидеть очередной плакат, висящий на Доме книги, или очередную сплетню о том, что я выступаю за нечистые деньги. Синдеева: А дистанцировать себя от этого вы не можете? Вот я дистанцировала, я не читаю, я не смотрю. Быков: А как я могу от этого себя дистанцировать? Ко мне могут прийти завтра, арестовать послезавтра, убить в тюрьме послепослезавтра. Не дай Бог, конечно, но посмотрите историю Шангина. Что сделали с человеком? Он был арестован за разбой, у него начали отжимать квартиру, в которой он жил с матерью, лили ему в нос и в рот кипяток, а когда он от этого умер – не выдают тело. Это происходит рядом с нами, одновременно, вот здесь, неподалеку в Москве. Что уж говорить о профессиональной юстиции. С любым можно сделать все, что угодно. Завтра возьмут и сдерут с пяти оппозиционеров кожу на Красной площади. Что их остановит? Синдеева: Не хочется на этой ноте заканчивать программу. Быков: Конечно, не хочется. Надоело уже заканчивать на радостной ноте. Синдеева: А если по-другому. А вам приходилось испытывать серьезный соблазн принять какое-то предложение от сильных мира сего? Быков: Наташ, я лишен этого соблазна. Они мне не предлагают. Синдеева: Не было такого? А если завтра приходят и говорят: «Спой оду президенту»? Быков: Да нет, ты что, столько терпеть и мучиться ради того, чтобы спеть оду президенту? Если у меня будет альтернатива: сдерут ли с меня кожу на Красной площади или придется петь оду – я задумаюсь серьезно. Но я надеюсь, что до этого не дойдет. Я вообще человек прозорливый, я обычно по некоторым приметам успеваю понять, когда мне пытаются сделать какое-то предложение. В это время всегда можно исчезнуть. **Синдеева: Вот когда вы отказались от встречи с Путиным – это такое было очень сложное решение? ****Быков: Нет, это было нежелание участвовать в абсолютно фальшивом мероприятии. Я не могу поздравлять президента с днем рождения, потому что возникает фальшивая ситуация. Я не могу человеку в день рождения говорить гадости, а говорить комплименты я не настроен, поэтому это ложная ситуация, да и бессмысленны все эти встречи. **Ну что я приду и скажу: «Мне кажется, что в России нет свободы». «Как это нет свободы? Вот вы же мне говорите. Вот есть несколько цифр: 15, 28, 46 тысяч. Что вы можете на это возразить?». А какие это цифры – совершенно неважно. На цифры вообще ничего возразить нельзя. Цифры одно, буквы – другое. Буквами на цифры не возражают. Синдеева: Несколько вопросов от наших телезрителей, которых я попросила задать вам вопросы. Первое: «Возможно ли возродить «Гражданина и поэта», нашего «Поэта и гражданина» - я уже не помню, как это называется. Быков: Наверное, возможно, но уже без меня. Для меня этот этап закончился, пусть Орлуша работает. Я делаю с Ефремовым другие программы, например, стихи про меня. Я выбираю стихи, он читает – я комментирую. По-моему, очень весело. Синдеева: А где это? Быков: Это в ЦДЛ мы делаем такие вечера. Приходится платить бешенные деньги за аренду в ЦДЛ зале, но у нас другого зала нет. Мы там в рамках лектория «Прямая речь» пишем такие…я Мише отбираю стихи, он их замечательно читает, и мы их вместе комментируем. Синдеева: Второй вопрос: «В одном из интервью Войнович назвал Быкова своим оппонентом. Что он имел в виду, и в чем вы не сходитесь?». Быков: Нигде он меня не называл своим оппонентом, и мы с Войновичем в очень хороших отношениях. Синдеева: Дальше просьба что-нибудь организовать на Дожде. Ну, мы с вами уже почти договорились. А вот еще «Дмитрий Львович, бывают ли моменты, в которых вы ощущаете себя в Америке профессором Пнином?». Поясните, пожалуйста. Быков: Профессор Пнин – герой романа Набокова. Таких моментов не бывает, потому что для того, чтобы ощущать себя профессором Пниным, надо принадлежать к русской дореволюционной аристократии. Рассеянность Пнина, благородство Пнина, его неизбежный гуманизм неизменный, его трогательность, его физическая сила при хрупкости – все эти изумительные черты, они утрачены вместе с русским довоенным дореволюционным аристократизмом. Этот тип исчез. Я очень люблю Пнина, но я совсем не Пнин. И из всех героев Набокова я больше всего похож на Фальтера, на того Фальтера, которому открылось, и он теперь руина, а он не совсем руина только потому, что он был очень плотного сложения. Вот мне открылось – и я почти руина в некотором отношении. Но поскольку я был плотного сложения, мне повезло уцелеть. Интерес к жизни у меня пропал, но интерес к каким-то другим вещам у меня появился. Так что я такой довольно бойкий Фальтер, который только еще пока не берет деньги за встречи. Синдеева: Я хочу поблагодарить это прекрасное пространство The cube на Флаконе, который нас регулярно сюда пускает. Дмитрий Львович, спасибо вам большое, я получила невероятное удовольствие Быков: И я получил невероятное удовольствие.
Вот накой вв эту чешую запостили: Веллера в президенты? Это писателя что ли? Я до этого дочитал и бросил… Да пофуй кто и что. Какие то разговорчики перед сенагогой Беэр-Шевы. Чем это может нам помочь?
Зы. А что- просто ссылку дать нельзя было?
Джордано - хотите чтобы ваш текст прочитали - дайте ссылочку на источник. Всего и делов… я ваши посты удаляю - не вижу смысла дублировать источник. Так на форумах не делают. то что вы там отметили жирным - типа **В сегодняшней Америке большинство людей хочет быть лучше, чтобы жить лучше. В сегодняшней России большинство людей тупо ненавидят друг друга.
****90% думают, что ситуация неизменна и надо догнивать…
**Давно бы свалили в Америку и наслаждались бы демократией - чего мешает? Чего тут злобствовать?
Всё отмеченное вами плод вашего больного воображения - нефуя выливать на форум свои фобии и комплексы - я вас просил. Болейте головой сами с собой - тихо и мирно, если не хотите обращаться к психологу. Нам ваши причудливые мозговые высеры тут наблюдать неприятно.
izba
Джордано - хотите чтобы ваш текст прочитали - дайте ссылочку на источник. Всего и делов… я ваши посты удаляю - не вижу смысла дублировать источник. Так на форумах не делают.
Если у вас есть подписка на Дождь (платная), то вы там можете это не только почитать, но и посмотреть-послушать. Можете? Другие могут? Я хотел дать другим людям возможность, копировал, старался, выделял понравившиеся мне места. А вы удалили. Не хорошо. Ставлю вам минус.
Ну вот она ссылка. У меня она отмечена как закрытая для общего доступа. Пробуйте, отпишите о результате: ()
DasIst ↗
Вот накой вв эту чешую запостили: Веллера в президенты?
В оригинале это интервью очень эмоциональное и динамичное. Конечно там много гипербол, преувеличений, допущений. Только солдафон фразу “Веллера в президенты” может воспринять буквально. Я эту часть вообще мимо ушей пропустил. С другой стороны, поэт Дмитрий Быков - человек очень информированный (по сравнению со мной) и очень не глупый. Поэтому мне это интервью показалось интересным и поучительным. Почитайте его интервью с Ходорковским - тоже информированный и не глупый человек.
izba ↗
Болейте головой сами с собой - тихо и мирно, если не хотите обращаться к психологу. Нам ваши причудливые мозговые высеры тут наблюдать неприятно.
Вы мне раз третий предлагаете уйти с форума.
Наверное надо согласится.
DasIst ↗
Вот накой вв эту чешую запостили: Веллера в президенты?
В оригинале это интервью очень эмоциональное и динамичное. Конечно там много гипербол, преувеличений, допущений. Только солдафон фразу “Веллера в президенты” может воспринять буквально. Я эту часть вообще мимо ушей пропустил. С другой стороны, поэт Дмитрий Быков - человек очень информированный (по сравнению со мной) и очень не глупый. Поэтому мне это интервью показалось интересным и поучительным. Почитайте его интервью с Ходорковским - тоже информированный и не глупый человек.
Раз это интервью платное - специально для любителей демократии и ценителей свободы эти сообщения вернул назад. А то народ подумает и вправду что Быков там чёнить такого прям выдающегося наговорил что уму не постижимо. Он говорит тоже самое на Эхо Москвы регулярно - ничего нового… везде один баян…
Ваши акценты расставленные в текстах нам ясны. Вы хотите донести вашу апокалиптическую картину миру до нас - она нам ясна давно…. Это называется синдром сверхценной идеи…
Я не предлагаю вам уйти с форума, я говорю что ваши политические воззрения нам ясны, вы их уже сколько лет тут пропагандируете, эффекта ноль… не вызывает это живого отклика в народе… может угомоницца?
Уважаемый редактор, может лучше про реактор, а? Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд То тарелками пугают, дескать, подлые, летают, То у вас собаки лают, то у вас руины говорят.
izba
Други всё очень грустно но поможет тока железный занавес. Наших всех туда выносит как тока так сразу… пылесос… никак нельзя иначе чем занавес.
Опять в автаркию? Помнится Бушков именно такое решение и предлагал лет 20 назад. Обретается на ГА чел один – Луис Альберто. И «учение» свое он шутливо именует на манер «луисизмальбертизм» Рекомендую.
Джордано
В оригинале это интервью очень эмоциональное и динамичное. Конечно там много гипербол, преувеличений, допущений. Только солдафон фразу “Веллера в президенты” может воспринять буквально. Я эту часть вообще мимо ушей пропустил.
Вот те раз… Солдафон значит… А вы тогда, если вам эмоций не хватает, получается в конце 80х начале 90х гербарии из одуванчиков по лугам соберали. А мне хватило двух заходов танков в Москву: первый - на ГКЧП, второй - на “Белый” Дом. Кстати Веллер все в своих книжках уже давно много чего по теме понаписал.
Джордано
С другой стороны, поэт Дмитрий Быков - человек очень информированный (по сравнению со мной) и очень не глупый. Поэтому мне это интервью показалось интересным и поучительным. Почитайте его интервью с Ходорковским - тоже информированный и не глупый человек.
Быкова куда смогли, туда и пристроили, что бы было деточке что покушать. Ибо деточке совсем не улыбалась перспектива мыть полы в Израильских синагогах… Чем он там информирован? Ямбом? Или хореем?
вот что важно:
Россия не просто сырьевая экономика, зависящая от экспорта сырья, а низкопередельная, деиндустриализированная и дезинтегрированная экономика типа “сырьевая колония”, создающая в 4-7 раз меньше добавленной стоимости на один доллар добытой нефти, то и падать российская экономика, российский рубль и уровень жизни подавляющей части россиян будет самыми высокими темпами.
()
Путин оценил усилия ЦБ по укреплению рубля ()
Это он высказал куда ей направить усилия. Завуалировал так сказать пожелания, под похвалу. Наебулина компромисная фигура, у чем он договорился с либеральным кланом назначая ее мы можем только догадываться. Но реально видно невооруженным глазом, что она ключевая фигура и с ее помощью копают под президента, нагружая экономику всякой монетарной напастью, одновремено загребая себе в карманы всеми четырьмя лапами. Вобще у кого нить будут сомнения, что ЦБ играет в пользу конкретных бенфициаров? Тут подумал Путин может в доле?
а то нет?
а вот это вот вобще что такое?
Премьер-министр Дмитрий Медведев поручил профильным министерствам проработать вопрос о возможном введении ограничения на численность поголовья скота и птицы в личных подсобных хозяйствах (ЛПХ).
()
DasIst
а то нет?
а вот это вот вобще что такое?
()
Я бы ещё ограничил количество кошек и собак в квартирах, а некоторым просто запретил бы.
Сергеич ↗
Я бы ещё ограничил количество кошек и собак в квартирах, а некоторым просто запретил бы.
гы)))) а России две беды, ну с одной ароде мы более менее справлятся научились, взять вон ту же м4. А с другой - похож полная засада.
Краткое содержание “Злоумышленник”. Чехов А.П. (1885)
…Перед судебным следователем стоит нечесаный босой мужичонка с суровым выражением лица. Следователь допрашивает его. —Денис Григорьев! Седьмого числа сего июля железнодорожный сторож застал тебя за отвинчиванием гайки, которой рельсы прикрепляются к шпалам. Вот она, эта гайка! Так ли оно было? — Чаво? Так почти на все вопросы и отвечает Григорьев: «Чаво?» Наконец из него удается вытянуть: — Мы из гаек грузила делаем. — Кто это — мы? — Мы, народ. Климовские мужики, то есть… Да нешто, ваше благородие, можно без грузила?.. — Усмехается Денис. — Окунь, щука, налим завсегда на донную идет. — Но для грузила ты мог взять свинец, пулю… гвоздик какой-нибудь? * —Свинец на дороге не найдешь, купить надо… Лучше гайки не найдешь…. Всего. И тяжелая, и дыра есть… — Так ведь поезд мог бы сойти с рельсов!.. Ты людей бы убил! — Избави господи! Нешто мы некрещеные или злодеи какие? Услышав, что из-за этого происходят крушения поездов, Денис недоверчиво щурится: — Уж сколько лет всей деревней гайки отвинчиваем… Ежели б я рельсу унес… Мы ведь не все отвинчиваем… оставляем… Не без ума делаем.. Выясняется, что в доме Дениса нашли несколько гаек, а Митрофан Петров вообще невода делает и господам продает. Но на каждый невод требуется не меньше десяти гаек… — В прошлом году здесь сошел поезд с рельсов… Теперь понятно почему!.. — На то вы и образованные, чтобы понимать… Дениса велят отвести в тюрьму. Он возмущается: — За что? И не крал, кажись, и не дрался… А ежели вы насчет недоимки сомневаетесь… то не верьте старосте… Нас три брата… Кузьма не платит, а ты, Денис, отвечай… Надо судить умеючи, не зря… —————- Эт я про сход вагонов в Мордовии… Вот куда катимся.
Krechmer
—————- Эт я про сход вагонов в Мордовии… Вот куда катимся.
а знаешь как большевики железку после реврлюции умудрились сохранить?
Денис кстати мог отвергнуть обвинения, в те времена рельса к шпале пришивалась костылем. По сути гвоздем и гайкой никак не крепилась. А вот рельсы соединялись, накладками и болтами соответственно с гайками. Последствий от такой диверсии огого какие. Есть крепления типа АРС очень легко и просто крепится пружинным сжимом так на них рельсовое полотно воруют за считаные часы. Причина в крушений поездов в большинстве случаев неисправное путевое хозяйство. Надо просто и тупо выполнять советские руководства по содержанию пути, а на заниматься попилом бабла. Из за этого попила не хватает денег на содержание ржд. Шутка сказать, после приватизации шпальных заводов якунинскми родственниками цена на шпалу тупо и резко выросла вдвое. И самое интересное на этот рынок не сунешься потому как ржд для себя сертифицирует само.
DasIst ↗
а знаешь как большевики железку после реврлюции умудрились сохранить?
неа) Как?………………….
АлександрОВ
Причина в крушений поездов в большинстве случаев неисправное путевое хозяйство. Надо просто и тупо выполнять советские руководства по содержанию пути, а на заниматься попилом бабла. Из за этого попила не хватает денег на содержание ржд.
да, первая мысль такой и была . Чет мало верится в 29 открученных гаек. Седня, в 7 утра,по дороге на работу по ВЕСТИ ФМ - Мы медленно,но уверенно движемся назад…
Подозрительно
- 30 ржавых гаек замахаешся откручивать, это труд для одного человека без гайковерта, на несколько часов. как хулиганство сомнительно.
- гайка м22 в хозяйстве на фиг не нужна болт м22 не встретится за всю жизнь, а как грузило на бредень легкое.
- гайка нашего пути не самозавинчивающеся, поэтому наш путь с клемно-болтовым креплением протягивать нужно регулярно. Кстати АРС протягивать не надо.
- Руководство дистанции должно содержать путь. Могли сократить количество обходчиков пути и на одного столько пути приходится, что он должен будет обходить всю жизнь. Тут может быть вина руководства кто отдал распоряжение о сокращении.
- может диверсанты?
АлександрОВ
Подозрительно
- может диверсанты?
какая цель диверсии? какой скростной режим на этой дистанции,интересно? пустить состав под откос? но сошли всего несколько вагонов…. Отсюда,если это запланированная акция, то “партизаны” получается знали,что обойдется без больших жертв. Значит, цель была, привлечение внимания, с какой то последующей целью.) А может,просто полоумный какой нить житель глубинки, не спалившийся псих))) Сейчас таких много…
Krechmer
неа) Как?………………….
Да расстреляли старост близлежащих деревень, рядом с которыми были обнаружены признаки расхищения и все… После этого железная дорога всю гражданскую войну фуциклировала как часы.
АлександрОВ
…
- может диверсанты?
кровавые омериканцы?
Вот она, глая угроза:
описывает Якунин угрозу: это «война нового типа». Она грозит национальной суверенности стран: именно это наднациональное сверхсообщество уничтожило СССР, а сейчас расправляется с оставшимися «анклавами национальной суверенности»,
()
Песков ответил на публикацию Навального об аренде яхты за 26 млн руб.
Подробнее на РБК: () () вот имхо ну что за дебилы то?
Крах цен на недвигу случится?
Krechmer
Крах цен на недвигу случится?
случится? имхо уже…
ну ржачно же: ()
похоже дорулились:()
DasIst
случится? имхо уже…
я его не наблюдаю, Дасист
Krechmer
я его не наблюдаю, Дасист
я сужу по своей недвиге. Падение от 7го года более чем в 10 раз. и это теоритическое падение. в седьмом году были конкретные предложения, а сча покупателей просто нет. Приятель купил вчера первичку, однушку 45 кв.м, в центре города ( 5 минут пешком от центрального жд вокзала) за $28000. Ликвидность вторички вобще никакая. Только по бросовым ценам. Это еще не крах?
зы. у нас понасчитали миллион жителей ни с того, ни с сего. А их нет нифига. Просто включи окрестные деревни в черту города…. вот и миллионное население. Нк и давай фигачить на льготных кредитах никому не нужную недвижку. все заводы посносили.
да,вторичное жилье стоИт,тем кому нужно продать срочно,скидывают цену ,но скидка от выставленной цены - это не крах еще. первичное жилье, как ты сам показал на примере своего товарища, стоит тех же денег - однушка почти 2 млн. Вчера доллар стоил 71 рубль. У нас так же, 2 млн однушка. А какую недвижимость ты продаешь?
Krechmer ↗
А какую недвижимость ты продаешь?
Свой городской домичек. Да теперь наверное уже отпрадовался…
Krechmer ↗
да,вторичное жилье стоИт,тем кому нужно продать срочно,скидывают цену ,но скидка от выставленной цены - это не крах еще. первичное жилье, как ты сам показал на примере своего товарища, стоит тех же денег - однушка почти 2 млн. Вчера доллар стоил 71 рубль. У нас так же, 2 млн однушка.
в 2008м доллар стоил 25 рублей, а однушка в сраном панельном девятиэтажном скворечнике с уставленным ведрами двором стоила 3-3,2 млн… то есть: $120.000. И это не в центре. Мне тогда очень было нужно купить квартиру, я обошел все, дешевле нихрена не было. И тогда я начал призадумываться что это противоестественно. Потом после “коррекции” 8-9го годов, в центре однухи у нас стоили ~$80.000… Теперь вот $28.000… Можно конечно списать на то, что “звезды так легли” и челу просто повезло. Но при текущей совокупности фактов не знаю, не знаю. И кореш мой, который поднялся на риэлторстве, ушел из бизнеса…
()
Джордано
()
бред. это даже не плюрализм, просто чел с больным воображением имеет возможность писать хрень. это его право.
Джордано, следующим вашим шагом будет выкладывание на форуме диалогов жильцов психбольниц?
Про чувство вины и стыда… психолог Лабковский рассказывает очень полезно послушать. файл МР3.
Джордано
()
поиски черной кошки в темной комнате… неверное фундаментальное представление:
Просто перестаньте относиться к Российской Федерации как к своему государству. Оно не ваше, не наше. Оно село нам на голову, не спросив нас, хотим ли мы этого. Оно существует независимо от нас, единственная форма его взаимодействия с нами — его полицейские структуры.
никто нам на голову не садился. Мы сами сидим здесь. Сами себя приговорили к пожизненному. А самое смешное, что при наличии вертухаев на периметре и паханов в хате, ворота/двери все открыты и у них пока никого нет - иди, гуляй на все четыре стороны. Но нет, возле параши оно как то потеплей вроде. А то что раком стоим, так скажем же что это временное состояние, это мы просто с кален встаем.
Продаж вторичной недвижимости нет. Совсем нет. К слову 45-50 р/м2 стоят цены в объявлениях. Но скажем желающих продать по такой цене видимо невидимо, но желающих купить нет. Объявления о продаже квартир в местной газете типа “моя реклама” по толщине напоминают первый том “войны и мира”. Но народ пыхтит цены держит. Но растут затраты ЖКХ, и налог на недвижимость. В итоге инвестиционные квартиры превращаются в свою ношу которая оттягивает загривок. На моменте котлована квартиры уходят по 35р/м2 в надежде что их можно будет продать по 50. Народ просто удивительно позитивен. Механизм схлопывания запузыреного рынка очевиден, но цены терпят, терпеж кончится когда совсем деньги пропадут. Т.е. должен случится какой то ахтунг, что бы все завалилось. Плавно такой процесс не прекратится.
АлександрОВ ↗
Механизм схлопывания запузыреного рынка очевиден, но цены терпят, терпеж кончится когда совсем деньги пропадут. Т.е. должен случится какой то ахтунг, что бы все завалилось. Плавно такой процесс не прекратится.
На каком уровне должна остановиться цена квадратного метра,есть ориентир? 30 - 35 тыс руб за квадрат?
Народ просто удивительно позитивен. —————————————- Скорее, народ очень осторожен. Это те, кто обладает единственным жильем.
Krechmer
На каком уровне должна остановиться цена квадратного метра,есть ориентир? 30 - 35 тыс руб за квадрат?
ИМХО предугадать невозможно… вот например в 1997 году однушка в центре Воронежа, в так себе новом доме, стоила $30000. В 1998м я её купил за $18000. Казалось бы да… А в 2002м я её еле продал за $11000. То есть цена упала в 3 раза в течении 5 лет. Сейчас ситуация, на фоне которой все происходит, имеет несколько иной узор. Во-первых полная деиндустриализация (г. Воронежа в частности), и как следствие - отсутствие рабочих мест. Во вторых - санкции. В третьих - совершенно другое имеющееся количество жилплощади, размещенное в том числе и на деиндустриализованных городских площадях. Я лично совсем не могу понять: кем наши новостройки планируется заселять? Исходя из логики и исторической практики, переоценка ценностей неизбежна. Жить нужно рядом с работой, а не с торговым центром. В Воронеже с первым, в отличии от второго, напряг полный. А исходя из многолетней практики, мы знаем что рубль - это какая то очень мутная бумажка, большую часть времени применяемая в качестве недорогого отделочного материала при отделке отхожих мест. Поэтому весьма вероятно что 30-35 тыс за квадрат число ничем не худшее любого другого.
вот очень интересный момент: «Трансаэро» продадут «Аэрофлоту» за 1 рубль (Подробнее на РБК: ()) Это как же все обстоят то дела, что у нас из всего двух АК останется одна? (S7 в расчет наверное брать не стоит, ибо не совсем оно российское.)
ну “продадут” и что же с того? Будет одна авиакомпания,что тут интересного,ДасИст? Куда рулим?
Krechmer ↗
ну “продадут” и что же с того? Будет одна авиакомпания,что тут интересного,ДасИст? Куда рулим?
Куда рулим я не знаю. Пытаюсь вот понять. Этот момент интересен тем, что две АК на страну - это мало. То есть это практически монополия и отсутствие конкуренции. И как можно было в таких тепличных условиях обделаться, мне не совсем понятно. Что это за зверюга утащила на дно такого нехилого монстра?
зы. я там чутьвыше еще подписал…
izba
Про чувство вины и стыда… психолог Лабковский рассказывает очень полезно послушать. файл МР3.
Спасибо за ссылку. Но Савельев гораздо глубже копает, с уровня физиологии высшей нервной деятельности приматов. И у него гораздо логичней про то-же «чувство вины» ()
Холодно и темно: что ждет экономику России на дне()
Слушал Савельева - знаю - умный человек… к слову - есть разночтения в понимании энергозатрат мозга. С точки зрения механики и термодинамики - диетологи говорят что мозг ничего не потребляет. То есть они рассматривают человека как механическую машину и теплогенерирующую установку - говорят что человек занятый умственной работой неподвижен и соответственно тратит энергии на тепло и механику в разу меньше чем человек занятый физ нагрузками. Что тратит на себя мозг во время работы - остается в их концепции за кадром - раз он не работает механически и не излучает тепло как печь - значит НИЧЕГО не тратит…
Савельев же говорить что мозг тратит когда не думает 10% всей энергии а когда думает то все 25-30% энергии организма на себя. Как он понимает что тратит - мозг же не нагревается до 60гр Цельсия к примеру? Тратит потому что он пожирает сахара из крови - мозгу нужны сахара со страшной силой для работы - в сахарах много энергии - по сути это источник КОНЦЕНТРИРОВАННОЙ энергии и самое желанное вещество для всех организмов - все любят и ценят сахара в любом виде - фруктоза, глюкоза, лактоза, и пр - мёд в конце концов - очень ценный продукт.
Возникает вопрос - куда уходит энергия сахаров в мозге - они туда приходят и там тратятся - оттуда кровь выносит продукты распада - токсины и прочие какашки - вопрос - где результат распада сахаров? Это должна быть ЭНЕРГИЯ - как самый примитивный случай тепловая (сахар горит, тело источает тепло) мозг тоже источает тепло как и все тело но не более чем остальное (не перегревается) механической работы он тоже не делает - грузы как мышцы мозг не перемещает… Вопрос - куда с механический и термодинамической точки зрения девается энергия запасённая в сахарах? И прочих пит веществах которые мозг потребляет - до 25% всей энергии организма - а это немало… это вполне себе должно быть ощутимо…
Хардинг “Государство-мафия” () () () () () ()
Джордано
Хардинг “Государство-мафия”
() () () () () ()
Джордано - что это за детсад? Ну зашли к послу, ну завели будильник. Но воду то не открывали, залитие 9ти нижних этажей не устроили же ему. А могли бы. И тогда этот дядька иностранный до конца жизни должен был бы, и его дети тоже…
По моему скромному мнению рулить в Европу не надо, надо отгребать от нее на всех парах. Ибо ей, по видимости, пришел, песец. (https://youtu.be/HXlSiyGu_A4) Это парижский автобус! Молитва арапчат. “О, Аллах, сделай их детей сиротами! О, Аллах, сделай их жен вдовами. Амин. Сделай их детей сиротами. О, Аллах, сделай так, чтобы ислам победил повсюду. Аллах велик! Аллах велик! Нет другого бога, кроме Аллаха”.
Krechmer
На каком уровне должна остановиться цена квадратного метра,есть ориентир? 30 - 35 тыс руб за квадрат?
Народ просто удивительно позитивен. —————————————- Скорее, народ очень осторожен. Это те, кто обладает единственным жильем.
Себестоимость в областном центре порядка 20-21 т.р. Отсюда где то 29 т.р. Но проблема будет сложнее, цены снизятся но спроса не будет. Вот тогда отрасль нагнут по полной программе. Текущие игроки лишаться активов как пить дать.
АлександрОВ
По моему скромному мнению рулить в Европу не надо, надо отгребать от нее на всех парах. Ибо ей, по видимости, пришел, песец. (https://youtu.be/HXlSiyGu_A4) Это парижский автобус! Молитва арапчат. “О, Аллах, сделай их детей сиротами! О, Аллах, сделай их жен вдовами. Амин. Сделай их детей сиротами. О, Аллах, сделай так, чтобы ислам победил повсюду. Аллах велик! Аллах велик! Нет другого бога, кроме Аллаха”.
им писец уже пару тысяч лет как приходит, все никак не загниет этот загнивающий запад…
DasIst
им писец уже пару тысяч лет как приходит, все никак не загниет этот загнивающий запад…
имеется ввиду в нынешнем виде пиздец придет. Только в какой вид придет европа,вот вопрос. Мож опять фашизм раздуют
АлександрОВ ↗
Себестоимость в областном центре порядка 20-21 т.р. Отсюда где то 29 т.р. Но проблема будет сложнее, цены снизятся но спроса не будет.
будет госрегулирование? Цен.
Krechmer ↗
имеется ввиду в нынешнем виде пиздец придет. Только в какой вид придет европа,вот вопрос. Мож опять фашизм раздуют
имхо у нас, у эСэСэСэРовцев, абсолютно неправильное понимание происходящих там процессов. Вон например взять тот же Мюнхен. Там, в самом центре города, расположен огроменный турецкий квартал. Если утром (рано) в субботу выйти на улицу, то видно что все улицы реально заблеваны. Это турки после рабочей недели, обожравшись шнапса в казино и разных ночных клубах, расползались по домам. Все кафешки турецкие. Магазины - все турецкие. И это все в городе, где была основана НСДАП!!! Нам это видится как “турке захватило фошыстов!”, как если бы тоджики жили бы где нибудь в МСК на Пятницкой или в Староконюшенном переулке. Может кто представить в Москве вместо сети “Шоколадница”, какую нибудь “Чурчхелла” ? А на самом деле хозяева просто сдали в аренду дорогие помещения в центре города. А сами на эти денежки вполне себе великолепно живут во всяких там Розенхаймах и Берхтесгаденах. где никаких турков днем с огнем не сыскать. Могу предложить аналогию: коровник. Европейцы владеют коровником. Но в коровнике же должен кто то быть, кого можно было бы доить. Вот. Их уровень развития таков, что доить и обирать своих сограждан им как то неудобно. Ну гейропейцы же, что с них взять. Это у нас считается за доблесть поиметь ближнего своего. А они так не могут. Вот и нужны им кто то, на роль домашних животных. И чем они будут грязней, вонючей и безобразней, тем у европейцев будет светлей на душе: ведь у хороших хозяев всех коровки вымыты, выведены глисты, выработаны необходимые условные рефлексы, в ушах бирки, стойла чистые и сухие. Ну а в обмен за заботу, не грех и почутка подаивать коровок то. Как гриццо - полный симбиоз и взаимная симпатия. Ведь не заставишь же своего собрата приносить в зубах тапочки, а верному псу, подобранному с помойки, отогретому и отмытому, это в удовольствие. А если кто то сомневается в способности европейцев вырабатывать нужные рефлексы, по достаточно посмотреть как турок на улице паркует своего 500го мерина: с угольником и рулеткой, что бы не дай бог бампер не вылез за перпендикуляр от знака.
будет госрегулирование? Цен.
Продаж нет, а банкирам отдай, тут будут снижать медленно высасывая по возможности бабло из разных по платежеспособности фрагментов населения. Сначала самые авантюрные и оптимистичные, потом пожиже народ, и в конце наконец “средний” класс.
Не надо равнять турков и афганцев, афров, сирийцев, иракцев. По сравнению с ними турок такой же европец как и немец. Все бы может и ничего, обойдется, но в некоторых местах Европы на Рождество перестали ставить елки, или продавать свиные сосиски.
Сегодня Кремль похож на кота, который застрял на дереве. Он не знает, как ему спуститься, и поэтому паникует и продолжает карабкаться вверх. Вашингтон и Брюссель прикладывают массу усилий к тому, чтобы убедить его спуститься. Время покажет, приведут ли санкции к деэскалации. Паника уже начала просачиваться в российский политический класс, особенно в ряды финансовых технократов, несмотря на браваду на телевидении. Учитывая то, что мировые цены на нефть колеблются между 40 и 50 долларами за баррель, государственных резервов России хватит в лучшем случае на пару лет. График кризиса 1998 года и выхода из того кризиса имел форму буквы «V». Кризис 2008 года был больше похож на букву «U» — то есть спад и восстановление происходили несколько медленнее. Текущий кризис больше напоминает букву «L», поскольку в ближайшее время Россия вряд ли начнет восстанавливаться.
()
однако, вот как получается…
седня утром в ВЕСТЯХ ФМ, там по утрам В.Соловьев резвится с Анной Шафран в “Полном контакте”. Говорили сегодня про ЦБ РФ… Дык по кол-ву сотрудников на 1000 населения мы впереди планеты всей. Поэтому наверное Насибуллина лучший директор )). Куда рулим?
там у них грят зарплаты глав отделов по 500 тыр..
Джордано ↗
Сегодня Кремль похож на кота, который застрял на дереве.
Если остатки Сирии закатают в ИГИЛ, то американы развернут ИГИЛ на Иран. Причем давить его будут и с Афганистана. В перспективе будет такой Халифат от средиземного моря до Индийского океана. Который давит на закавказье, средню азию, и синцзян уйгурский район китая. Поэтому они пищат, как будто им фаберже прищемили, при любой попытке организовать сопротивление ИГИЛу. Чем дольше продержится Сирия, тем дальше отодвигается перспектива Халифата. Халифат американам нужен как очаг и источник нестабильности в еразии, для организации оттока капитала с континента к себе.
Новости
()
АлександрОВ
. В перспективе будет такой Халифат от средиземного моря до Индийского океана. Который давит на закавказье, средню азию, и синцзян уйгурский район китая. П Халифат американам нужен как очаг и источник нестабильности в еразии,
а это () , Александров, действительно похоже на рокаду? Снизу ударит халифат, а в лоб орды восточноевропейцев?
У О Дивова, “первый экипаж солнечной”. Россия стала выжженой территорией между европой и азией. К 2025 году страны восточно европы и нас тоже ожидает чудовищная депопуляция не менее 25 млн человек. Больше всех потеряет украина, россия, румыния. К вопросу о стоимости жилья, его будет требоваться меньше.
Мочить халифат ядерной бомбой когда он захватит азер-н таджикистан мы вряд ли будем. Следовательно детям придется садится в арматы и отжимать очередное наступление на волгоград.
Джордано
Новости
()
Феерично! Либерастическая тусня, ссыт перед докладом Глазьева какой то комиссии на совбезе. Издает всякого рода попискивания. Сами того не заметили вроде и постебались, а режут правду матку. Этих старых бл..ей давно пора гнать ссаными тряпками из управления страной. Если Шойгу станет главой ЦБ представляю как вся эта либерасня разбежится, по западным щелям как тараканы. Я так думаю и рыжий с ускорением рванет в европу.
АлександрОВ ↗
Мочить халифат ядерной бомбой когда он захватит азер-н таджикистан мы вряд ли будем. Следовательно детям придется садится в арматы и отжимать очередное наступление на волгоград.
Сирия падет, рано или поздно, как без помощи падет, так и с помощью извне. Вопрос времени. Общая ситуация начинает напоминать предверие 41 года. На два фронта воевать не смогём - с запада орды восточных славян, с юга - полумесяц Халифата. Ситуация патовая, но ничья здесь невозможна,следовательно разрядить ситуацию надо раньше. Подтолкнуть запад на масштабную провокацию, при этом умыв руки? АлександрОВ? Игра на опережение? Бред? )
АлександрОВ
вопросу о стоимости жилья, его будет требоваться меньше.
маловата цифра - 25 миллионов. 250 - в самый раз. Это только в европейской части Страны и в Восточной Европе. Разгрузится биосфера, после одномоментного шока.
Krechmer ↗
Сирия падет, рано или поздно, как без помощи падет, так и с помощью извне. Вопрос времени. Общая ситуация начинает напоминать предверие 41 года. На два фронта воевать не смогём - с запада орды восточных славян, с юга - полумесяц Халифата. Ситуация патовая, но ничья здесь невозможна,следовательно разрядить ситуацию надо раньше. Подтолкнуть запад на масштабную провокацию, при этом умыв руки? АлександрОВ? Игра на опережение? Бред? )
зачем кому то с нами воевать?
:)
DasIst
зачем кому то с нами воевать?
чтобы ограничить Китай. ) Точнее, запереть. Со стороны Юго- востока ) Бредятина, ДасИст? Еще точнее, запереть со стороны юго востока и с запада, откупившись сибирью западной
Krechmer ↗
:) чтобы ограничить Китай. ) Точнее, запереть. Со стороны Юго- востока ) Бредятина, ДасИст? Еще точнее, запереть со стороны юго востока и с запада, откупившись сибирью западной
так с юговостока у Китая море…? Как там чего запирать? С запада - вобще какие то Киргизии сУзбекистанами и Казахстанами. Мы то причем? Воронеж то зачем бомбить?
DasIst
так с юговостока у Китая море…? Как там чего запирать? С запада - вобще какие то Киргизии сУзбекистанами и Казахстанами. Мы то причем? Воронеж то зачем бомбить?
ограничить выход в мировой океан. А в Средней Азии будет ИГИЛ. РФ расчленяется по линии Волга-Кама и до Урала. Сепараторы- активисты Великой республики Идель - Урал сейчас пока сидят тихо. К западу от Волги Великая Московия - здравствуй 15 век. Часть Западной и Восточная Сиберия у наших друзей китайцев, дабы утолить сырьевой голод и шобы не совались в Африку, Дальневосточная Республика под прямым протекторатом США.
Krechmer ↗
ограничить выход в мировой океан. А в Средней Азии будет ИГИЛ. РФ расчленяется по линии Волга-Кама и до Урала. Сепараторы- активисты Великой республики Идель - Урал сейчас пока сидят тихо. К западу от Волги Великая Московия - здравствуй 15 век. Часть Западной и Восточная Сиберия у наших друзей китайцев, дабы утолить сырьевой голод и шобы не совались в Африку, Дальневосточная Республика под прямым протекторатом США.
;) Krechmer ты не Сидоров-кассир, ты писатель-фантаст!!!
:D:D;)……..
… нынешняя Россия больше всего похожа на человека с завязанным ртом. Она должна петь, орать, кричать, говорить на тысячу голосов, без остановки проговаривать саму себя. Россия должна кричать от боли – когда ей больно, она должна указывать на то, что ей нужно, она должна воспевать себя и себя же ругать, гордиться собой и стыдиться. Ее просто должно распирать от желания высказаться. А пока что ее руки связаны, рот заткнут. Сверху орут из громкоговорителя. И никаких серьезных перспектив освободиться.
()
да, перспектив нет на горизонте. кста, вот говорят, что аватарчик - это зеркало души. Есть правда здесь?
Krechmer ↗
да, перспектив нет на горизонте.
кста, вот говорят, что аватарчик - это зеркало души. Есть правда здесь?
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.