Перспективы развития России и мира.

Джордано

Что там хорошего было? .

Джардано, вы же не будете отрицать, что есть люди которые считают иначе. Я не могу сказать что этот праздник значит так же много для меня как для этих людей. Я захватил “затухание” одной эпохи, и длящееся до сих пор “протухание” другой. Но не считаю правильным, не отдать дань уважения времяни, из которого и мне довелось вынести не мало хорошего, каким бы оно не было для вас. Такое однобокое, узкое и плоское отношение к прошлому своего общества, как у вас, только прибавляет сомнений в том что когда нибудь станет лучше. Оторвать и выбросить, можно даже свои яйца, но вот с прошлым так не поступиш. И оно прошлое не бывает однозначно херовым, или однозначно счастливым, и настоящие таким быть не может, и будущее таким ни когда не будет. Так что у вас в перспективе вечность…….если вы её осилите конечно:)

Джордано

Тот же социализм, только жратвы хватает (есть масло, и сахар, и шпроты) - т.е. коммунизм..

Собрали бы лучше посылочку:wink:, а то мы тут по натуральному продукту истосковались.

Приветствую Всех снова! Вобщем эксплуатирую свой ТТ котел сейчас, дрова закладываю раз в день, бывает через день. За один раз две тачки дров. В одной тачке четыре “руки” дров - это когда на одну руку накладываешь столько сколько унести сможешь. Подошел к котлу, повернул ручку. закидал поленья..повтор 8 раз. Делов то.

Илья ↗

Приветствую Всех снова! Вобщем эксплуатирую свой ТТ котел сейчас, дрова закладываю раз в день, бывает через день. За один раз две тачки дров. В одной тачке четыре “руки” дров - это когда на одну руку накладываешь столько сколько унести сможешь. Подошел к котлу, повернул ручку. закидал поленья..повтор 8 раз. Делов то.

Илья, будьте добры ссылочку на вашу систему (какой котел? как подключили? что еще в составе системе?) Заранее спасибо

Илья, а напомните каков метраж в квадратах вашего дома?

FROST, AkwamaR: Котел Atmos DC 100 () + Эл. котел резервный на 32 квт 3 контура: теплый пол, радиаторы, бойлер. 6 баков на 1000 литров () насосы на каждый контур, на обратке вроде тоже. Вобщем проектировали долго и дорого (компания Центр каминов и котлов) в итоге при реализации проекта сбежали недоделав систему. Даже деньги до конца не забрали. Умудрились установить эл. котел без автоматики, АСУ без модема управления (все потом переделывал). Не реализовали они мои задумки. А задумка была простая: протопил ТТ котел, как температура в комнате упала ниже некоторого уровня включился эл. котел. или не включился( по желанию). площадь дома 600+

С Праздником! Если кто забыл. С Днём Великой Октябрьской социалистической революции!!!

И Вас с Праздником (лучше поздно, чем никогда). Рекомендую почитать ЗАМЕЧАНИЯ ПО ЭКОНОМИЧЕСКИМ ВОПРОСАМ, СВЯЗАННЫМС НОЯБРЬСКОЙ ДИСКУССИЕЙ 1951 ГОДА () Особенно ортодоксальным демократам.

площадь дома 600+

Да это подвиг! А если это ещё и отапливать дровами, то вдвойне!

Квартирным хозяевам. Автоматическая жалоба. ()

Никакого подвига. Все очень рационально и многократно обсуждено.

Для дома с такой площадью вот что нужно ()

Почитал. Вообще не впечатлило. Подача информации смех: 1. Пожарная безопасность, 2. Гибкость в подходе к вопросу отопления (типа можно подключать новых потребителей, а не покупать новые котлы…:) 3. И экологичность, дома не пахнет дымом….:) Это описаны приемущества этой будки похожей на туалет

До кучи там максимум всего 88 квт, у меня 100. Потери тепла при прохождении труб по улице по землей (пусть хоть трижды утеплено), потери от самого котла( греем улицу) У меня все тепло внутри дома остается и поверьте никакого запаха дыма.. Это развод тупых американцев и иже с ними. Я думаю “это” создавалось для отопления теплиц. Конструктивные особенности серии E-Classic

1. Воздухоподающий канал — для подачи перегретого воздуха, который, смешиваясь с нагретыми газами из первичной камеры, служит топливом для вторичного дожига. Каталитическое устройство не требуется.
2. Большая реакционная камера (Large Reaction Chamber™) — в ней происходит полное сгорание топлива под воздействием сверхвысоких температур. Дверь камеры специально сделана большой, чтобы было легко удалять золу.
3. Система автоматического розжига (Power Ignition) — в котле предусмотрены подключения для приобретаемой отдельно пропановой горелки, которая автоматически разжигает древесину, если нажата соответствующая кнопка на пульте управления.
4. Ярлык-сертификат АООС — модели «E-Classic 1400», «E-Classic 2400», «E-Classic 3200» отвечают требованиям Фазы II Программы Агентства по охране окружающей среды США по экологическим нормам для систем водяного отопления.
5. Пенополиуретановая теплоизоляция — наносится методом напыления, образуя стопроцентную воздухо- и водонепроницаемую изоляцию вокруг водяной рубашки котла. Дольше сохраняет температуру воды, благодаря чему сокращается расход древесины. Подобный материал используют в термоизолированных баках-накопителях.
6. Емкая водяная рубашка — вместимость воды пропорционально рассчитана в отношении к объему топки для обеспечения оптимальной производительности и безопасности котла. Продолжает генерировать тепло даже после сожжения заложенных дров.
7. Теплоизолированный дымоход — дымовая труба, которая состоит из двух четырех-футовых (1,2 м) теплоизолированных секций. При необходимости увеличить высоту дымохода можно приобрести дополнительные секции.
8. Погодостойкая стальная обшивка корпуса — все соединения обшивки плотно перекрыты внахлестку и загерметизированы, защищая котел от атмосферных осадков. Все панели и уголки корпуса защищены стойким порошковым покрытием.
9. Шиберная заслонка — перенаправляет дымовые газы во время перезакладки дров.
10. Освещение светодиодными светильниками (автоматическое включение с помощью фотоэлектронного датчика) — современные энергосберегающие светильники ночного освещения с длительным сроком службы экономят деньги и повышают безопасность. Встроенная подсветка освещает топку, а наружные фронтальный и боковые светильники можно установить на автоматическое включение ночью.
11. Система теплопередачи «Xtract» — прежде чем уйти в дымоход, дымовые газы на стадии дожига передают тепло воде.
12. Электронный блок управления «FireStar™» (входит в стандартную комплектацию всех моделей с поддержкой системы автоматического розжига) Электронный блок управления «FireStar» (входит в стандартную комплектацию всех моделей с поддержкой системы автоматического розжига). Его применение сводит управление котлом к минимуму, требуя лишь нажатия кнопки. Автоматически регулирует подачу первичного и вторичного воздуха, оптимизируя процесс газификации и обеспечивая полный дожиг с минимальным выбросом в атмосферу. Если вы дополнительно приобрели и установили систему автоматического розжига, в блоке управления активируются функции розжига (Wood Ignition) и повторного автоматического розжига (Wood Auto Relight).
13. Задняя съемная панель В котлах серии «E-Classic» предусмотрено все для удобства установки. В модели «E-Classic 2400», которая изображена на рисунке, имеются выводы для подключения трех насосов. В моделях «E-Classic 1400» и «E-Classic 3200» устанавливается не более двух насосов. Задняя панель легко снимается, обеспечивая удобный доступ к подключениям питания, вентилятору принудительной тяги и насосам. В целях безопасности и сохранности узлов панель закрывается на замок.
14. Дверца топки с тройной изоляцией и замком Проектируя дверцы для наружных котлов, компания «Central Boiler» уделяет особое внимание точности, функциональности и удобству эксплуатации. Они изготавливаются из высококачественных материалов и обладают высокой надежностью и долговечностью. Одна из особенностей конструкции серии «E-Classic» — это большая, стильная, спроектированная с учетом эргономических требований, запираемая дверца топки.

Большой проем топки облегчает загрузку поленьев. Дверца оснащена высокопрочной и удобной ручкой. Сама дверца имеет три слоя изоляции для максимального снижения теплопотерь. Все элементы защищены стойким порошковым покрытием. Благодаря замку «Cam Loc®» в котлах серии «E-Classic» при закрытии дверцы обеспечивается полная герметичность.

А где пиролиз??? КПД значится низкое и золу ведрами таскать…Хрень это, не разводитесь

Илья

…Хрень это, не разводитесь

Возможно… Но я и не собираюсь.:) По простой причине понимания, что эксплуатировать слишком большой дом неоправданно хлопотно. Нужна прислуга хотя бы на уборку. Дочь жалуется, что 500 м2 дома, в котором она живет, ее уже “достали”. Приходится попросту отказываться от пользования некоторыми помещениями, закрывая их на замок. Однако коммуналка и налоги остаются.

Илья я схемой подключения ваших агрегатов не поделитесь? Не думали с гелиосистемами соединять?

chicken

Возможно… Но я и не собираюсь.:) По простой причине понимания, что эксплуатировать слишком большой дом неоправданно хлопотно. Нужна прислуга хотя бы на уборку. Дочь жалуется, что 500 м2 дома, в котором она живет, ее уже “достали”. Приходится попросту отказываться от пользования некоторыми помещениями, закрывая их на замок. Однако коммуналка и налоги остаются.

Я строил большой дом с расчетом на минимизацию расходов на эксплуатацию в дальнейшем. С учетом принципов жизнестойкости. Дом со смещенными уровнями. Ниоткаких помещений не отказываюсь. Расчет на семью из 8 человек. Есть место для гостей. Никакой рислуги. Каждому ребенку пылесос, маме швабру, папе венек, себе тряпку. И наступил великий день уборки. Ну и на входе все тапочки одевают конечно.

Илья добавил 16.11.2012 в 00:17

FROST ↗

Илья я схемой подключения ваших агрегатов не поделитесь? Не думали с гелиосистемами соединять?

Думал, но отказался, т.к. южный скат крыши предусмотрен под установку фотоэл. модулей 80 м2. электросистема спроектирована под резервное\основное(сеть) электропитание. Расход квт на ТЭН в бойлере невелик, а без эл-ва все одно никакие системы не работают. Гемороя с замерзанием и нагрузкой на крышу много. Долго думал и отказался. могу скинуть фотки проекта котельной, моя почта: superius@yandex.ru

!(http://img-fotki.yandex.ru/get/6618/1210491.0/0_888bc_af231d4_orig) !(http://img-fotki.yandex.ru/get/6418/1210491.0/0_888bb_86f19114_orig)

Илья добавил 16.11.2012 в 00:24 Мне в публичные сообщения пишут такое: “Добрый день. Как можно с Вами связаться по телефону? Андрей Курышев говорил, что возможно Вы не будет против поездки к Вашему строению в субботу. Я бы взял тепловизор и посмотрели бы на дом через него.” К сожалению через форум не нашел возможности ответить приватно. Вопрос к участникам форума: Как бы Вы ответили на такое пожелание? Пригласили?

1. Согласилсь
2. Отказались Прошу учесть, что обратился человек специально зарегестрировавшийся на форуме и не создавший ни одного сообщения (незнакомец).

Я не написал здесь ни одного сообщения по тому, что пол дня общался с Андреем и пока перевариваю сказанное. Т.е. на все мои вопросы он ответил, а новые я пока не сформулировал. Это сообщение первое. :-)

Сейчас выбираю материал стен. Пока есть следующие мысли.

Делать несущую холодную стену и утеплять её снаружи в теории правильнее всего. На практике выходит проблема в тем, что на утеплитель ничего кроме штукатурки навесить нельзя, не сделав мостики холода до несущей стены, тем самым подвергнув её разрушению. А штукатурка греется на солнце, не может отдать тепло в стену, имеет большие перепады температуры и потому время её разрушит.

Приходим к мысли, что стена должна быть большой толщины из одного материала и тёплого и несущего. Например, газосиликат. Тогда к нему можно будет прикрепить навесной фасад, например блокхаус. Но тогда точка росы уходит в стену и разрушает её. Т.е. по идее материал должен быть или паронепрозрачным, что снизит комфорт в доме, или не бояться влаги. Пока мне кажется, что лиственница большого диаметра больше всего тут подходит, ибо паропрозрачна и не боится воды. Пока только не понимаю, почему плотники кладут более плотной северной стороной бревно наружу, а не внутрь, ибо это было бы правильнее с точки зрения утепления и паропрозрачности.

Чтобы собрать больше информации и сделать правильный выбор, я хотел посмотреть Ваш дом. Тепловизором было бы интересно найти мостики холода, посмотреть на трещины штукатурки и на дырки в пеностекле. Я дома, например, вижу структуру входной железной двери насквозь.

МихаилМ

Я не написал здесь ни одного сообщения по тому, что пол дня общался с Андреем и пока перевариваю сказанное. Т.е. на все мои вопросы он ответил, а новые я пока не сформулировал. Это сообщение первое. :-)

Сейчас выбираю материал стен. Пока есть следующие мысли.

Делать несущую холодную стену и утеплять её снаружи в теории правильнее всего. На практике выходит проблема в тем, что на утеплитель ничего кроме штукатурки навесить нельзя, не сделав мостики холода до несущей стены, тем самым подвергнув её разрушению. А штукатурка греется на солнце, не может отдать тепло в стену, имеет большие перепады температуры и потому время её разрушит.

Приходим к мысли, что стена должна быть большой толщины из одного материала и тёплого и несущего. Например, газосиликат. Тогда к нему можно будет прикрепить навесной фасад, например блокхаус. Но тогда точка росы уходит в стену и разрушает её. Т.е. по идее материал должен быть или паронепрозрачным, что снизит комфорт в доме, или не бояться влаги. Пока мне кажется, что лиственница большого диаметра больше всего тут подходит, ибо по многим параметрам схожа с газосиликатом, паропрозрачна и не боится воды.

Чтобы собрать больше информации и сделать правильный выбор, я хотел посмотреть Ваш дом. Тепловизором было бы интересно найти мостики холода, посмотреть на трещины штукатурки и на дырки в пеностекле. Я дома, например, вижу структуру входной железной двери насквозь.

Поймите меня правильно: У меня нет желания проводить экскурсию людям по своему дому, удовлетворяя их любопытство. Таких желающих может быть масса. Прочитайте мои сообщения на форуме. (Я выкладывал фотки). Через опцию просмотреть все сообщения. Меня не интересуют сейчас мостики холода и прочее. Меня удовлетворяет результат который получился, в т.ч. затраты на отопление и “сложности” обращения с ТТ котлом. Берите лиственицу диаметром 40-50 см - отличный материал. Мне по стилю сруб не подходил. Сделаю фотки трещин вблизи - выложу. С 7-8 метров трещины не видны.

Вдогонку… Да простит меня Андрей, но древовидная структура форума в текущей реализации жутко неудобная. Если кто-то подскажет, как её переключить на обычную линейную, напишите пожалуйста в личку. Тут я не знаю, как найти ответ на написанное мной.

Форум победил. В личных настройках нашёл опцию.

Нет, так нет. Съезжу тогда завтра куда-нить ещё. Спасибо за прямой ответ.

МихаилМ

Сейчас выбираю материал стен. Пока есть следующие мысли.

Делать несущую холодную стену и утеплять её снаружи в теории правильнее всего. На практике выходит проблема в тем, что на утеплитель ничего кроме штукатурки навесить нельзя, не сделав мостики холода до несущей стены, тем самым подвергнув её разрушению. А штукатурка греется на солнце, не может отдать тепло в стену, имеет большие перепады температуры и потому время её разрушит.

Вы сам заузили себе выбор, даже на этом форуме полно вариантов. Вот например из темы (форум)

*Для ваще богатых существует идеальная с точки зрения теплофизики конструкция наружной стены. Это изнутри наружу: штукатурка, 120 силикатный кирпич, 300-375 мм ГС, перлитовая засыпка 20-40 мм, облицовочный кирпич. Как работает эта конструкция? Зима. Мы знаем, что в теплоустойчивости участвуют тока первые 8-9 см, поэтому в меру толстый 120+20=140 мм первый теплоусваевыемый слой. Слой каменной теплоизоляции. Слой перлита для впитывания возможно образующейся влаги. Так как гигроскопичность перлита велика до 400% от объёма, влезет туда всё, что образуется. А так как перлит заведомо более гидрофилен, чем ГС и ОК, он не то что их увлажнит, он их подсушит, как силикагель в пакетике в коробке… Есть сомнения выкиньте перлит и сделайте вент. зазор. Лето. Вот когда стена должна проявлять всю свою теплоустойчивость. Инсоляцию встречает облицовка или облицовочный кирпич (ОК). ОК нагревается. При этом наш перлит сохнет, влага испаряется и тем самым мешает кирпичу прогреваться, охлаждая его. А так как теплоотдача каменных материалов, всегда , а часто существенно больше теплоусвоения, то кирпич не перегреется, и всегда остынет. Ну, в смысле теплонакопления не происходит. А наш кирпич изнутри? Ему нельзя давать нагреваться днём иначе он добавит нам в жаркую летнюю ночь. А остыв ночью он долго и нудно будет нагреваться от совсем не теплоёмкого воздуха, днём, т.е. нас охлаждать. Вот типа так. * Но и без перлита, просто вентзазор, практически идеальный вариант

(http://youtu.be/dAut4wee71o)

АлександрОВ добавил 23.11.2012 в 21:08 Вы отдавите гражданину ногу. (http://youtu.be/4hMMRSnkhX0)

АлександрОВ добавил 24.11.2012 в 11:10 Новость. Помоему это, что то у него хроническое с головой, то сколково то вот эта идея. ()

Эта точка зрения, в какой-то степени, относится к перспективе развития…

Необычное виденье ()

в тень, и во главе протеста, накаченного деньгами по самое не могу, встают «государственные люди» типа гг. Медведева, Дворковича, Юргенса,

Мне кажется это будет конец оппозиции. Особенно в рассмотреном сценарии. В конце 2013 года они будут изгажены по самую макушку, от них будут разбегаться как от чумных. Не секрет, что у Путина есть тоже свои западные покровители. Путин это “старые деньги” (читаем Ротшильд), Медведев “деньги нового света” (Рокфеллер). Сейчас между старыми и новыми деньгами борьба за посткризисное разделение сфер влияния, а также способы этого влияния (по прежнему единый мировой доллар или независимые валютные зоны). У нас же отголоски этой борьбы.

АлександрОВ добавил 25.11.2012 в 20:46 В Китае, кстати сейчас победили Ротшильды.

АлександрОВ добавил 25.11.2012 в 20:48 Все таки Медведев несколько трусоват для таких ставок. Недаром в народе он “плюшевый”.

Ах, как приятно думать, что все наши внутренние передряги это результат борьбы неведомых забугорных денежных мешков!:D А мы, население, только невинные жертвы всяких чужих козней.

chicken ↗

Ах, как приятно думать, что все наши внутренние передряги это результат борьбы неведомых забугорных денежных мешков!:D А мы, население, только невинные жертвы всяких чужих козней.

Мы - это мы. Они - это мы и они, но они не мы и мы не они, и мы не нивинны и они не виновны, что мы виноваты в том что мы жертвы.:shock:

Эти слова из легендарной поэмы Грибоедова актуальны в России, увы, всегда!)

Взять к примеру судью Алексея Федина. Хочется спросить как долго он будет еще продолжать свою судейскую деятельность???

Дело “ЮКОСа”, Лузянина, Сонина, Мирзаева…

В его биографии по-моему кроме того, что ему дают явно “заказные” дела есть и еще и факты игнорирования решений высших инстанций. И ничего “оборотень в мантии” продолжает свою деятельность. Скольких людей “по заказке” еще будет осуждено????

Общественность, ты где?

Взял эти слова с Мосфорума (()), так как сильно зацепили. И ведь правда: перспектива развития страны ведь никак не может строиться, как минимум, на текущем развитом уровне коррупции в РФ (сейчас не касаюсь мира), криминальном своде личностей и уничтожении конкурентоспособных людей путем давления и угроз.

(о мире) Люди не могут обеспечить водой засушливые районы земли, но ищут ее на Марсе. По основным потребностям: пища, кров, жилище, безопасность и среда обитания современному человеку хуже чем раньше. (о России) Народ беднеет, воры богатеют. Когда количество перейдет в качество будет взрыв и кровь.

!() Российское автомобильное статистическое агентство «Автостат» обнародовало данные о покупке новых автомобилей в России за первые 10 месяцев 2012 года. Итоги исследования оказались крайне неутешительными для отечественных производителей. Удельный вес автомобилей иностранных марок в сделках купли-продажи машин неуклонно растет. К началу ноября этот показатель вплотную подобрался к 80%. «Автостат» сообщает, что в текущем году россияне приобрели 2,28 миллиона новых автомобилей. Темпы роста автомобильного рынка России по сравнению с предыдущим годом составили 13,5%. Далее: ()

Что мы на это скажем? Бедновато живем - только пробки на дорогах все больше.

Кредитная накачка спроса. Но это временно, просто несколько раньше купили, чем смогли бы накопить сами.

Темпы роста автомобильного рынка России в октябре две тысячи двенадцатого года снизились до 5 процентов, говорится в исследовании АЕБ — Ассоциации европейского бизнеса. Как заявляет газета «Коммерсантъ», это самый худший показатель за последние два с половиной года. Продажи компании Hyundai сократились на 6 процентов, компании Nissan — на 9 процентов, компании Suzuki – на двадцать шесть процентов, компании Mazda — на двадцать процентов, компании Daewoo — на 10 процентов, а компании Mitsibishi — на 4 процента. Полагается что, снижение покупательского интереса к автомобилям связано с ожиданием еще одной волны финансово-экономического кризиса. Это подтверждает большое снижение продаж так называемых бюджетных автомобилей. Как вот, продажи Renault Logan в октябре этого года уменьшились на сорок пять процентов, Daewoo Matiz — на двадцать пять, а Chevrolet Lacetti — на 10 процентов.

() Чувствую тяжелые времена настают.

АлександрОВ ↗

Кредитная накачка спроса. Но это временно, просто несколько раньше купили, чем смогли бы накопить сами.

МОЖНО поинтересоваться вашим мнением, А что в этом плохого? ( в автокредитах) Если процентная ставка ниже, чем инфляция.

Просто, несмотря на строительство дома (большие финансовые траты). Поменял в этом году также автомобиль (взял в кредит). И жене собираемся брать машину (в кредит). Почему нет? При тех процентах, которые щас дают на автокредиты, вроде как это самые выгодные кредиты.

Льготное кредитование авто, да и вообще потребительский кредит. Это отложенный спрос. Кредит населению не увеличивает конечный спрос, он его превращает в текущий. Т.е. люди это в конце концов должны приобрести автомобиль или телевизор, а кредит ускорил спрос до здесь и сейчас. Проблема для отрасли в том, что сейчас под эту накачку построили заводы, а ведь спрос то конечен, сечас купили люди которые могли бы купить через три года, т.е. через три года они уже не купят. Все кто хотел авто уже его купили, а на экономическом спаде новые желающие уже не подтянуться. Насколько выгодно кредитное вложение в современный автомобиль судить не берусь, все может быть (но как то в альтруизм финорганизаций и производителей не очень верится), себе лично и в семье не оформил ни одого потребительского кредита, бог миловал, а может и не прав, надо было брать. Как говорится за всю жизнь ничего слаще морковки не едал, поэтому судить о вкусе шоколадных трюфелей не в состоянии. Новое видео от Новой хронологии. (http://youtu.be/RirDNctvamM)

мои друзья, типо шарящие в економике, трут мне в уши следущее:

если кредитная ставка ниже, чем уровень инфляции (конкретно 13 процентов), то кредитование выгодно! Какой смысл копить несколько лет деньги (которые теряют цену), если можно пользоваться уже сейчас тем, на что ты копишь и заработаешь деньги?!

Вот такая позициЯ. Некая логика есть, вроде.

Все равно ты заработаешь эти деньги. Так пусть они уже сейчас дадут тебе блага жизни.

Ну, главное не переборщить, конечна.

а еслиф конец света близится, так чеба не шиконуть :D

Юрий07 добавил 20.12.2012 в 21:26 Большое спасибо за ссылочку на фильм. люблю такое посмотреть. хорошая писча для ума и бесед.

Типа быль. Захожу в магазин, а там продавец ценник меняет, было на ноутбуке 25000, а стало 20000. Я ему: - “чего случилось?”, а он, вздыхает: - “Новогодние скидки закончились”. Я с трудом верю в альтруизм кредитных организаций, автопроизводителей и прочих опсосов. Где то они наши деньги превратят в свои. И в чем секрет, то ли в завышенной цене покупки, или гарантийного обслуживания или запчастей, не суть важно. Я Вас уверяю они не в убытке. Возможно речь идет о кредитованиии из за рубежа, там ставка околонулевая. Но этот денежный поток в итоге имеет вектор наружу. Наш цб в рублях рефинансирует под значительно более высокий процент. Итоговая операция для нас отрицательная мы им нефть они нам доллары на счете ФРС, а они нам наши же доллары, но уже под процент. Перпетум мобиле не иначе. Вопрос накопления более широкий копить можно и в золоте, и не факт, что будет инфляция, вполне может быть и дефляция. Машину можно будет через тригода купить и дешевле, а может просто лучше, как уже было с компьютерами, телевизорами и телефонами.

АлександрОВ ↗

Я с трудом верю в альтруизм кредитных организаций, автопроизводителей и прочих опсосов.

Это очень и очень мягко сказано. Я тут давеча вот до чего додумался. Предприятие (практически любое) берёт в банке кредит для пополнения оборотных средств , ну или ещё на какие другие цели, не важно. Соответственно, все проценты по кредиту заложены в цену товара за который платит конечный потребитель. Этот потребитель приходит за товаром, а ему этот товар опять продают в кредит, и он уже напрямую платит банку проценты по своему кредиту. Итак, проценты в стоимости товара + проценты за кредит. Это такое наебалово - что свет не видывал.

мои друзья, типо шарящие в економике,

Благодаря таким или аналогичным друзьям мы спокойно берём кредиты и как последние лохи содержим этих банкиров. Банки - это раковая опухоль экономики.

Любой автомобиль или товар в Америке стоит процентов на 30 дешевле. Я думаю именно за счёт нулевых ставок по кредитам, как для предприятий так и для потребителей.

Stas X-9 ↗

Любой автомобиль или товар в Америке стоит процентов на 30 дешевле. Я думаю именно за счёт нулевых ставок по кредитам, как для предприятий так и для потребителей.

Как раз в повышенной цене автомобилей вины банков как таковой нет, это государство установило ввозные пошлины , доходящие до 60% от первоначальной стоимости для “защиты отечественного автопрома”

Поповоду кредитования предприятий-предприятие беря кредит делиться с банком прибылью, снижая свои риски и получая большую норму доходности.

по поводу дешевых автокредитов, то частично ставку компенсирует банкам- страховые компании и производители.

Demonarius ↗

Поповоду кредитования предприятий-предприятие беря кредит делиться с банком прибылью, снижая свои риски и получая большую норму доходности.

Только всё это за счёт конечного потребителя. И в чём же предприятие снижает свой риск, когда берёт кредит в банке? Особенно когда в качестве залога фигурируют имущество или акции?

доходящие до 60% от первоначальной стоимости для “защиты отечественного автопрома”

Да причём здесь пошлины, если машины собираются внутри страны.

А так называемые низкие ставки кредитования с лихвой перекрываются всякими комиссиями, страхованиями, а так же завышенной стоимостью при покупке в кредит. Просто у банки легко и изящно, а в основном тупо и напролом объ…..ют граждан и всё. Здесь конечно в самый раз органично вписываются идеи копроэкономики.

Stas X-9 ↗

Только всё это за счёт конечного потребителя. И в чём же предприятие снижает свой риск, когда берёт кредит в банке? Особенно когда в качестве залога фигурируют имущество или акции?

Риск потери бОльших денег, налоговые риски. За исключением монопольных рынков, где регламентируется доходность компаний. Банковские издержки потребитель не оплачивает, поскоьку на рынке функционируют большое количество предприятий с различными схемами финансирования и если бы издержки по финансовой деятельности отражали в цене конечного потребителя, на рынке брали бы кредиты только по необходимости, так как издержки при производстве без них существенно меньше, а значит производитель оказывается в выйгрышной ситуации, но этого не происходит потому что (упрощенно): один и тот же проекта рассмотрим с банковским финансированием и без. без финансирования инвестор должен вложить 3 единицы, чтоб получить за несколько лет 5 единиц прибыли, то есть на каждый вложенный рбль он получит 1,6 прибыли. с финансированием (кредитное плечо 65%) инвестор с учетом выплаты процентов должен вложить 1,3 ед., чтоб получить 4,8 (прибыль уменьшилась на %% банку), то есть на каждый вложенный рубль он получит почти 3 прибыли. Правда доходность инвестора при банковском финансировании увеличивается если доходность проект выше ставки по кредиту.

По поводу производимых машин в России- это пример фактически монопольного рынка поскольку сильно ограничена конкуренция, а локализация производства иностранных марок не превышает 30%. Соответственно завышая пошлину на машины/комплектующие для сборки- государство поддерживает высокий уровень цен на импортные автомобили (а также СОБИРАЕМЫЕ здесь), чем пользуется автоВаз-ставя цены по низу рынка (исходя из качества произведенной продукции). Если бы пошлины убрать то Ваз не выдержит конкуренции (при том что не смоет снизить цены) с импорной продукцией и цены двинут вниз.

Банковские издержки потребитель не оплачивает…

Это все математические манипуляции взятые в конретно узком участке рынка. Потребитель в виде бесчисленнных домохозяйств оплачивает всю цепочку затрат, начиная от энергоносителей, налогов, рекламы, прибыль предпринимателя и банковские издержки. Потребление государства это те же домхозяйства, только через посредников.

АлександрОВ добавил 21.12.2012 в 18:14

Demonarius ↗

Соответственно завышая пошлину на машины/комплектующие для сборки- государство поддерживает высокий уровень цен на импортные автомобили

Разница в цене не на уровне пошлин. Если взять амерский фокус 16200 долл И фокус всеволжской сборки 17300 долл А если учесть, что фокус 1 сначала был 9999 долл. Чем объяснить почти двухкратное вздорожание? Инфляцией? а чем инфляциию объяснить? не издержками ли на отстегивание финасистам?

О статусе Русского народа в политической системе РФ По моему беспощадная по своей правде статья.

Хоть автор и подписался доктором философских наук, но пишет и с логическими, и с орфографическими ошибками. Зато с каким пафосом. В России сейчас имитация федеративности. Какой смысл в выделении особого статуса русского народа в унитарном по сути государстве? Подразнить центробежные настроения? Гораздо важнее добиваться реализации комплекса действенных мер по сохранению русской культуры и языка. Для этого особый официальный статус не нужен.

АлександрОВ

Новое видео от Новой хронологии. (http://youtu.be/RirDNctvamM)

Наверное многие эти видели. Путин о татаро монгольском иге (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_Mc8XTIwsMU#)! В общем-то прямое подтверждение… можно сказать, прозвучало.

()