Добрый вечер, решил перед сном посмотреть тв, случайно наткнулся на вашу передачу. И сон прошел. Вы своей передачей позорите всех строителей! Мало того, что вы не понимаете в строительстве, дак вы еще и головы людям морочите своими советами. Начнем с начала: -на строительной площадке необходимо находится в спец.одежде, а не в футболках и тапках;
- в строительстве единицы измерения длины-мм., а в см. считают швеи мотористки; -покажите мне кирпич, с одим из линейных размеров 10 см!!! или 15, как было сказано в передаче;
Перед тем, как болтать на всю страну, не трудно было б взять рулетку в руки и померить. И, напоследок, никакие бригадиры строительные объекты не возводят, этим занимается как минимум инженер. Такое понятие как “СНиП” вам знакомо? Судя по вашей передаче-нет, так не морочьте людям головы, а то кто-нибудь убьется еще…
Абалдедь.:lol:
Yukas ↗
-на строительной площадке необходимо находится в спец.одежде, а не в футболках и тапках;
Эт точно, а то некоторые дятлы еще норовят все нагишом, а еще без касок. Каска на стройке это вещь нужная. А главное правило водку на стройке нельзя ни в коем разе, особенно после работы. А от пузырька настойки боярышника иль элетероукока можно вообще крякнуть после тяжелого трудового дня.
- в строительстве единицы измерения длины-мм., а в см. считают швеи мотористки;
Эт тоже верно, а соответсвенно точность строительства должна составлять половину деления измирительного инструмента -0,5 мм. Здается мне грядут времена когда мы будем не только штаны в размер подбирать, но размер домов аккурат по нам будет с точностью до миллиметра.
-покажите мне кирпич, с одим из линейных размеров 10 см!!! или 15, как было сказано в передаче;
Может блок газосиликатный там был?
Yukas ↗
Перед тем, как болтать на всю страну, не трудно было б взять рулетку в руки и померить.
Чего там должен был померить? Аж любопытно стало, про что серия была?
Yukas ↗
И, напоследок, никакие бригадиры строительные объекты не возводят, этим занимается как минимум инженер.
А максимум? Наверное трезвый инженер, а еще лучше мастер.
Такое понятие как “СНиП” вам знакомо? Судя по вашей передаче-нет, так не морочьте людям головы, а то кто-нибудь убьется еще…
Эт точно, надо одевать каски-беречь голову, носить спецодежду, не пить водку и не бится апстены, а еще соблюдать чистоту не только на стройплощадке, но и мысли, в смыле ясности и прозрачности. :wink:
Каюсь Други - мне говорят что кое-где я размер кирпича переврал - сказал задумчиво заместо 6,5см - 7см… :oops: Но эт у меня бывают оговорки, потому снимали с чистого листа, и когда я так сказал, значь я о чём то уже вперёд думал что сказать нужно, а это сказал типа машинально… Но мне продюссер объяснил что в длинной беседе оговорки допустимы, если они не изменяют картину в целом. А супротив миллиметров в стройке я идейный борец. Это ж надо измерять размеры здания в мм??? Это отрыжка совкового головотяпства типа уницикации всего… я много раз говорил когда указывают толщину стены 510мм - а что если указать 513мм - то что каменьщик выложит 513мм??? :D Нет… - Так чего тогда этот идиотизм? Нафига на чертежах во всех размерах в конце 0 паразит? Я обычно спрашиваю - это у вас размеры на чертеже написаны, или номера телефонов? Особенно это веселит в высотных отметках… :D
Но счас передачи если будут, то будут лучше - по сценариям. :)
А супротив миллиметров в стройке я идейный борец. Это ж надо измерять размеры здания в мм???
Дело не в размерах здания. В строительстве есть предельные отклонения на некоторые элементы конструкций меньше 1 см. Отсюда и мм. Будут отклонения в см тогда и размеры будут в см. В ЮСА и англичане в дюймах и его долях, причем могут не в сотых, а в обыкновенных дробях. Чертежи просто вводят в ступор. А раньше у нас все было в вершках.
Особенно это веселит в высотных отметках…
Для некоторых видов конструкций сборный жб., мк допуски по высотным отметакам 3 мм. А в курпиче да, - 1 см. Причем строго со знаком “минус”
Так чего тогда этот идиотизм? Нафига на чертежах во всех размерах в конце 0 паразит?
А в МК есть диаметры отверстий под болты, а катеты швов, толщины стали, размеры профиля и все это писать в см? Фигня получится, тогда ноль придется впереди писать и еще запятую.
А кто мешает поставить запятую после целого числа? Например 2,5см или 1,25см написать, а не 25мм??? Запятая для чего нам дадена? :)
Yukas
Добрый вечер, решил перед сном посмотреть тв, случайно наткнулся на вашу передачу. И сон прошел…
Вам, господин (форум) следует прочитать вот это: (форум) и подумать, прежде чем здесь выступать. Если желаете самоутвердиться – снимите свою передачу и ходите там в каске, спецовке и со СНиП`ами под мышкой… если сможете.
Yukas
- покажите мне кирпич, с одим из линейных размеров 10 см!!! или 15, как было сказано в передаче;
Английский кирпич: 9x4x2,5 дюйма. Купите билет, если денег хватит – съездите – посмотрите, может, измерите рулеткой своей.
Yukas
- в строительстве единицы измерения длины-мм., а в см. считают швеи мотористки;
Инженер работает с любыми размерностями. Если Ваши знания ограничиваются единицами измерения в чертежах и парой пунктов из ПТБ, то делитесь этим со швеям мотористкам, если, конечно, они станут Вас слушать. У нас на форуме щегольнуть не получиться. Аудитория не та.
izba ↗
А кто мешает поставить запятую после целого числа?
Смысла нет. Будут теже миллиметры, только с запятой. Да и не технологично. Отверстие 23 мм преврашается в 2,3 см, это и сверла должны быть в см, на станках и разметочных столах то же придется ставить см. Опять же для резательных машин все задается в миллиметрах. В принципе в архитектурных чертежах кирпичных зданий можно хоть в вершках хоть в корешках, а лучше в кирпичных модулях - 130 мм. Кстати почемуто Россия выдылась из мира, не только колеей, но еще и не модульным размером кирпича. Т.е. сам кирпич вроде вполне, а кладка из него не фига не в размере.
Русский кирпич имел размеры 6x3x1,5 вершка :wink: (вершок равен 7/4 дюйма, или 44, 45 мм), т. е. точно 4:2:1. В миллиметрах его размеры составляют примерно 267x134x67.
“мм”, конечно же должны быть на чертеже, как и “м” для отметок… кто бы спорил. Но и “баню” товарищ явно заслужил.
Если забанить сходу, останется при своем убеждении, и укрепится в мнении о не правильной “ИЗБЕ”. Стало быть одним не охваченным идеями останется больше. В процессе обсуждения да по статьям вникнет в позицию Избы, агрессивность глядишь и на спад пойдет. Вдруг и полезное что сыщется.
Смысла нет. Будут теже миллиметры, только с запятой. Да и не технологично.
Не совсем так, ведь 99,99% размеров дома - в кладочных планах, архитектурных и пр фигурируют с точность до см. То есть нигде не будет запятых - немцы пишут так - 12 54 типа с пробелом - значит 12 м 54см или 1254см как хочется… если размер отверстия то его понятно в мм нужно писать - это вообще очевидно. И понятно… понятно что размеры ДОМА и размеры отверстий или конструктивных элементов каких нить мелких не могут находиться в одной линейке размеров. Это тогда нужно всё будет вообще в мкм - в микрометрах измерять - ведь в отверстии есть допуски и посадки. :) По ЕСКД как раньше говорили… :oops:
Банить мы никого не будем - ну высказал своё мнение товарищ - имеет право. :good:
Немцам числительные с запятыми вообще ЦИК с гвоздями. Нам хорошо, у нас числительные призносятя нормально. Произносят десятые немцы угарно 2,3 - цвай кома драй. К концу дня так наболаболишся с этими сантиметрами и запятыми. А если еще и числительные в разных форматах типа цвольф метер фир унд фюнфциг сантиметэр. А еще у них килограмм силы смешной - деканьютон и фсе тут. Итальянцы и хранцузы то ж как и мы все в мм.
размеры отверстий или конструктивных элементов каких нить мелких не могут находиться в одной линейке размеров.
Не согласен, ни на грамм не очевидно. Замахаешся привязки лепить. Привязки в см, а размеры деталей в мм. Все должно быть одинаково. а то опшипок будет много, да и гимор в чертеже дав типа размеров. Да и никак не пойму в честь чего такая рация была затеяна. из-за нуля, что ли. Или из немцев будь они не ладны. Кстати, кладку в см я вполне себе предствавляю, я может допускаю что кладочные планы надо чертить вообще с модулем 130 мм. Но чертежи металлических конструкций, монолита или сборного ж.б в см не очень, конечно размеры стараемся довести с модулем 5 мм, но иногда размер проката не позволяет, риски, разбивка отверстий, толщины защитных слоев, габариты фиксаторов, арматуры закладных без мм никуда, опять же в треугольниках связяей и др. сопрягающих эл-ов гипотенуза почти никогда не оканчиваются на ноль или 5. Хотелось бы оставить наш любимый, родной и законный милллиметр, ибо без него возни очень много, а заради чего непонятно :).
за гражданское строительство не скажу, но что касается немцев в энергетике, то вся строительная часть станций в мм, отметки в м, французы - то же…
P.S. Карточка - заслужена. Отдых на 10 дней. Мнение личное, имею право :wink:
АлександрОВ ↗
Не согласен, ни на грамм не очевидно. Замахаешся привязки лепить. Привязки в см, а размеры деталей в мм. Все должно быть одинаково. а то опшипок будет много, да и гимор в чертеже дав типа размеров. Да и никак не пойму в честь чего такая рация была затеяна. из-за нуля, что ли.
М-да трудно вам настоящим строителям больших и сложных объектов… особливо где много бетонного литья и арматуры. Согласен. Но я всё равно простые кладочные планы обычных сельких домов в см рисовать буду - у меня нет этих отверстий… Да дело не в немцах, а в 0 - нуле - цифер много, места на бумаге - на чертеже то бишь мало - размеры ни влезают ни хрена, а если влезают с лишним нулём, то наползают друг на друга, и вообще получается плохочитаемая каша, а народ на стройке у нас сами знаете - без касок и в тапочках ходит… а летом в жару дык вообще в трусах и панамке… е5му вглядываться в хитросплетения на бумаге трудно… и получается типа не так понЯл… А потому я размеры пытаюсь делать больше и жирней, для повышения понимаемости, и в этой связи мне энти мм как кость в горле… я даже в архитектуру рисую чертежи в мм а рабочим документацию чтоб класть даю в см и отметки высотные всегда в м. Вот такие у нас проблемы. :oops: оттого мм не люблю - лишний он в простой работе. Но вот что важное для себя вынес - Инженер работает с любыми размерностями. В этой связи действительно не вижу проблемы - если человек адекватный - дык он всё равно чертежи поймёт и слова в телепередаче. И в этом разрезе споры о системах измерения напоминают войну в мире лилипутов между остроголовыми и тупоголовыми - они спорили принципиально с какой стороны правильно начинать скорлупу у яйцо разбивать на завтрак… :D
Отдых на 10 дней. Мнение личное, имею право :wink:
Вот он “звериный оскал тоталитаризма в России” - где за один тока несогласный пост уже на 10 дней банят. :D скажут наши Украинские форумчане (которых дома пужают Российской Империей и Путинизмом) - а что уж там дальше говорить? :shock:
izba
…если человек адекватный - дык он всё равно чертежи поймёт и слова в телепередаче…
а вот и ответ :wink: несогласие можно высказывать и не по хамски и будет нормальный диалог…
CAT@
Английский кирпич: 9x4x2,5 дюйма. Купите билет, если денег хватит – съездите – посмотрите, может, измерите рулеткой своей.
Если вы используете англ. кирпич, то и показывайте его в передаче, а не русский полнотелый, который используется в перегородках в данном проекте.
Любой уважающий себя строитель говоря линейные размеры строительного материала- озвучивает этот материал, в данном случае речь шла о керамическом полнотелом кирпиче.
А денег хватает, не переживайте.
Yukas добавил 08.11.2009 в 21:13
izba
Инженер работает с любыми размерностями.
для инженера-строителя -линейные размеры в мм., а высотные отметки в м. и никак по-другому, даже банные комплексы в тех же величинах. Иначе строить нельзя. (например, максимальное отклонение линейных размеров ригеля по серии каркаса 1.020 составляет 6мм., если будет больше, его нельзя использовать в строительстве объекта без согласования с авторским надзором). В строительстве не бывает мелочей, молодой человек!
Yukas добавил 08.11.2009 в 21:16
CAT@
Русский кирпич имел размеры 6x3x1,5 вершка
когда последний раз строили из такого кирпича? и когда он последний раз выпускался? Покажите мне на него ГОСТ :D.
Yukas добавил 08.11.2009 в 21:25
АлександрОВ ↗
А максимум? Наверное трезвый инженер, а еще лучше мастер.
Мастер, прораб (кто не понимает сокращенная абр. от словосочетания производитель работ), начальник участка, ведущий инженер и т.д. -это все должности, а инженер-строитель это специальность, полученная при окончании соответствующего ВУЗа и факультета. Важно понимать разницу. И не важно, трезный он или пьяный, он всегда на чеку :) потому что он несет уголовную ответственность всю свою жизнь за объект.
Да уж, что-то в последнее время часто слышится про дефекты стрителей (то фасад рушится,то фундамент со стенами трещинами покрывается,и.т.д.) а ни одного инженера-строителя к уголовной отв. не привлекли (ни пьяного,ни трезвого).
Yukas ↗
для инженера-строителя -линейные размеры в мм., а высотные отметки в м. и никак по-другому, даже банные комплексы в тех же величинах. Иначе строить нельзя.
Как же эт он разбирает на чертежах и мм и метры - так и голову свернуть можно… и почему такая дискриминация? В плане знач мы мм ловим, а в высоту плюс минус два сапога строим? Нелогично как-то и нет “идейного стержня” - раз уж мы такие точные, что ригель на 6мм ловим, то давайте ловить и его высоту. А то знач мы строим в плане с точностью до мм, а повысотным отметкам у нас - у “профессиональных строителей” в жилых домах по 7см на три метра уклончики вырисовываються местами. :oops:
Иначе строить нельзя.
Мда тогда бы у нас в Росии ни одного бы здания не стояло счас - ничего бы ни построили - НИ-И-И-ЗЯ!!!
Yukas ↗
Мастер, прораб (кто не понимает сокращенная абр. от словосочетания производитель работ), начальник участка, ведущий инженер и т.д. -это все должности, а инженер-строитель это специальность, полученная при окончании соответствующего ВУЗа и факультета. Важно понимать разницу.
У нас несколько другая специфика стройки - пониматете… у нас практически нет на стройках ни одного специалиста закончившего строительный ВУЗ, и вообще ни одного специалиста закончившего какой бы то ни было ВУЗ… как то не видать их на стройках частных домов… :cry:
“Товарищ вы к нам из Америки приехали?” - как скажет Задорнов. :) Правильный такой… :wink:
Товарищу стоит поучить свою жену… щи варить.
Нам теперь откровения про специальностям и должностям будут высказывать, во как.
Может еще по ЕСКД лекцию прочтете, а молодой человек? или Вы себя в возрасте 33 лет считаете вправе кого то поучать?
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.