"СРО" и "ФЗ" о техническом регилировании

Дедюхова давно и упорно об ЭТОМ говорит. Жалко, что мало кто её слушает, - всё все в “скандальности” её упрекают. Белоручки блин. А она правду матку рубит. Иногда, правда, матом т.к. иных словей уже просто не подобрать.

АлександрОВ

нормативный характер ГОСТов СНиПов приказал долго жить. Делай че хошь.

А чуть поподробнее, ГОСТов то каким конкретно образом? А чем СНиПы замещены? какие? или в этих “техрегламентах” просто ссылки на стандарты?

*“Между тем старые СНиПы и ГОСТы с 1 января 2010 года отменяются: СРО могут руководствоваться ими в добровольном порядке. Гендиректор компании Ruukki **Сергей ****Чернышев *напоминает, что введение техрегламентов было предусмотрено Законом о техническом регулировании, принятым еще в 2002 году. «Должны были принять шесть тысяч техрегламентов, но пока одобрили чуть больше ста», — уточняет наш собеседник.”

Как такая х…ню можно серьезно воспринять, а? или речь о конкретном перечне?

Заявление, очень мягко говоря, мутное.

И о каких объектах речь - только о гражданском строительстве? У нас объекты тоже в строительной части по СНиПам и ГОСТам и что? Кто ж даст то ТЭС или АЭС строить только по техрегламентам, что за херь?

*Дедюхова… К ночи помянутая… Фи. * Проблема в том, что головы нашего орла летят в разные стороны. (Я о гербе, и органах власти, его олицетворяющих.)

Что закон о Тех регулировании, что последующие ФЗ о СРО и пр. …

Сначала мы стремились в Европу, хотели сформировать в стране гражданские институты, функции регулирования и нормирования вывести из под крыла госконтор и передать ответственной общественности. А потом мы спохватились о покосившейся вертикали, восстановили ее зенитность и вернули в лоно государевых полномочий функции контроля за всеми аспектами коммерческой деятельности разных там всех :)

Что имеем? Идущие по хрен знает как возникшей инерции реформы тех.регулирования находятся в противоречии с развитием остальных гос.институтов. Т.е. всё возвращается под утраченный де-факто госконтроль, а промышленное производство и строительство (как одна из разновидностей этого пром.пр-ва) инерционно уплывают в саморегулирование. Каковое невозможно по сути из-за зависимости субъектов саморегулирования от произвольных действий “саморегулируемых” гос.органов.

Что важно. Требования госэкспертизы не изменятся с 01 июля 10 года. Они продолжат основываться на тех же базовых нормативных бумагах. Но своего бабла лишатся органы, которые сегодня продают лицензии. Они-то и вопят. (Дедюхова, случаем, к лицензированию отношения не имеет? :) )

Органы которые раньше занимались выдачей лицензий будут теперь надзирать за СРО. Я бы за них не периживал. Да и не затратно это было, 40000 руб и у тебя лицензия на 5 лет. Больше проблем у народа с оборотом до 10-15 млн руб, а такого у нас в строительном корпусе 95%. Им надо в кризис найти бабла на эти пертурбации. Причем интересная ситуация, по всей видимости, разнобразное ИЖС не попало под СРО, а вот ремонт в квартирах и промпредприятиях попал. Согласно закону нормативно техническая документация теперь забота СРО, будет выпускать свои в соответсвии с невыпущенными техрегламентами. :( Кстати издержки по СРО строители переложили на заказчиков, а тем придется вкладываться за счет потребителей. Показывали на ТВ одного члена ОС адвоката Кучерену. Он высказал мысль, что для водителей то же нужно СРО. Если будет как и у строителей то будет права выдавать, страховать ответсвенность, проводить съезды и слеты, писать ПДД, повышать раз в год квалификацию водителей.:D

АлександрОВ добавил 12.11.2009 в 20:48

CAT@ ↗

Заявление, очень мягко говоря, мутное.

Государство действительно не хочет отвечать, за СНиПы и ГОСТы. Вроде как по всем понятиям закон, но законом признавать не хотят. Отвечать то нечем. Минрегионом? Будет мутный переходный период. Вроде как стул из под зада вынули и приходится теперь на карачках лепить новую табуретку. Государство не желает видеть в том проблемы, если здания будут падать, ну упало получите страховую премию и стройте новое. Будем саморегулироваться.

АлександрОВ ↗

Согласно закону нормативно техническая документация теперь забота СРО, будет выпускать свои в соответсвии с невыпущенными техрегламентами.

А это прописано в явном виде? мне что верится с трудом или речь об определенном наборе стандартов?

Короче - где можно зачитать текст? интересно.

Статья 55.5. ГК. 2. Саморегулируемая организация вправе разработать и утвердить:

1. стандарты саморегулируемых организаций - документ, устанавливающий в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании правила выполнения работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, требования к результатам указанных работ, системе контроля за выполнением указанных работ;
2. правила саморегулирования - документ, устанавливающий требования к предпринимательской деятельности членов саморегулируемых организаций, за исключением требований, установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

Набор стандартов отсутсвует есть мутная Статья 46 из 184-ФЗ. Переходные положения

1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям: защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.

В принципе до принятия тех регламентов спать можно спокойно.

Но Государством взята вполне определенная установка в ст.4 п.3 Закона о тех.регулировании 3. Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера, за исключением случаев, установленных статьей 5 настоящего Федерального закона.

АлександрОВ

Статья 55.5. ГК.

2. Саморегулируемая организация вправе разработать и утвердить:

1. стандарты саморегулируемых организаций - документ, устанавливающий в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании правила выполнения работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, требования к результатам указанных работ, системе контроля за выполнением указанных работ;

Т.е. по сути – это документ(ы), который(е) будут регламентировать объем и нормы контроля в процессе выполнения работ, так?

Тогда вопрос: «выполнение работ» - читать как работы, производимые по выпущенной рабочей документации проекта, выполненного в соответствии с действующими стандартами (СНиПами и ГОСТами), т.е. по сути внутренние нормативы для «Службы качества» той или иной компании?

В этом случае данный документ оставляет только один контроль качества и приемку – саморегулируемой организации без участия кого-то еще (т.е. устранение государства в лице надзорных органов от приемки объекта).

Каким образом это означает, что «нормативный характер ГОСТов и СНиПов приказал долго жить»?

Или прописано устранение государства в лице надзорных органов от приемки объекта еще на этапе проектирования? Если так – то это звездец, но из текста я этого не вижу, а Вы?

P.S.

Пример: мы производим оборудование для машинного зала электростанции для объекта в РФ или зарубежного.

При этом «Программа обеспечения качества» составляется с указанием приемки Заказчиком (как вариант Заказчиком + Экспертная организация - представитель).

Однако, при этом, Изготовитель производит оборудование в строгом соответствии с действующими стандартами РФ и (если это оговорено дополнительно) зарубежными.

Делая проекцию – получаем, что остается только контроль качества Изготовителя оборудования, а Заказчик удовлетворяется отчетом Изготовителя. Это редкость, но бывает.

Однако не отменяет ответственности Изготовителя за несоблюдение действующих стандартов на оборудование. Если Заказчик предъявляет претензию (проводил он приемку или нет) претензия правомерна и ответственность за несоблюдение ГОСТа с Изготовителя никакой акт сдачи не снимет.

В нашей области так. И ничего меняться не собирается. Госприемка просто давно уже заменена приемкой Заказчика, а если в его роли, например, Росатом с нанятыми инспекторами Ростехнадзора, то это, по сути, то же яйцо – вид сбоку.

Итого: Вопрос похоже будет состоять в том кого и как пустят пастись на поляну сдачи-приемки… Мне показалось так.

АлександрОВ ↗

Государство не желает видеть в том проблемы, если здания будут падать, ну упало получите страховую премию и стройте новое. Будем саморегулироваться.

А на сегодня как то по-другому? кто отвечает то в итоге? государство… чем? компенсацией-плевком? Промобъекты - отношения юр.лиц, а на частное лицо давно положен… сами знаете что или не так у нас всё?

Имхо, единственный способ саморегулирования - нормально работающая судебная система. Выигранные пострадавшими иски на огромные суммы и что там еще до кучи понадобится.

А суд решения принимает на основе чего? гласа божьего? или логики… Есть нормативная база - есть эспертиза на соответствие ей - есть и решение. Нет - …

Или прописано устранение государства в лице надзорных органов от приемки объекта еще на этапе проектирования?

Экспертиза есть. Но что это дает фактически, что она может? По закону за 1 месяц отдай. Если проект готовил кооллектив авторов в 15 человек за полгода, а столько работает в нашей областной экспертизе и проектов на экспертизу отдается в месяц пять-десять. Объем может составлять не просто несколько томов (раньше при ельцине так и было), а после принятия 87 постановления о составе проектной документации документацию носим мешками и баулами челноков. А был объект по которому на экспертизу отправили машину - “пирожок”, и экспертизой его занимались три человека. А экспертиза промбезопасности котельных только в региональных центрах, для нас например в Самаре, а котельных в ЦЧ и поволжье немерено. Картина в маслом: небольшой зальчик забитый текущей документацией до верху, пройти нельзя! Какая может быть экспертиза в таких условиях, стандартный набор десять замечаний всякая х-ня. Никто не занимается анализом техничеких решений, да и невозможно это, времени уйдет столько сколько и на проектирование. Смотрят на наличие разделов к 87 постановлению, Экологию по соответсвию санпинам, требования ПБ, ну укажут на наличие пункта мойки колес в ПОСе, замечания разные есть вплоть до анекдотичных. Есть ГАСК, но на самом делем он смотрит только на наличие разрешений, а как строят по фиг.

АлександрОВ добавил 13.11.2009 в 19:00

А на сегодня как то по-другому? кто отвечает то в итоге? государство… чем? компенсацией-плевком? Промобъекты - отношения юр.лиц, а на частное лицо давно положен… сами знаете что или не так у нас всё?

Если объект запроектирован и построен в соответсвии с государственными нормами и стандартами, то за безопасность объекта отвечает государство. А если объект построен на основании документов СРО, то отвечает СРО.

АлександрОВ добавил 13.11.2009 в 19:08

CAT@ ↗

Если так – то это звездец, но из текста я этого не вижу, а Вы?

Не знаю, так с этими новыми законами намутили, рыбаков много развелось и всем рыба нужна. Раньше верховный совет проще документы принимал, их по крайней мере читать и понимать было можно, сразу видно - люди готовили, а тут без юристов необошлось. В общем, поживем увидим. Народ большей частью со СРО смирился, к гадостям от государства привыкли, и дальше ничего хорошего от законотворчества не ждем.

АлександрОВ

… если объект построен на основании документов СРО, то отвечает СРО.

Объект всегда построен на основании Документации рабочего проекта, так? И первый ответственный - выпускающий рабочего проекта.

Если в “согласовано” значится некий гос.орган, то в круге ответственных будет еще и конкретный гос.орган., а “ответственных” не есть “виноватых” :wink:

Но никто не отменит соответствия Документации рабочего проекта действующим государственным нормами и стандартами.

Мне кажется речь о том, чтобы к приемке и “бумаги” и “железа/конструкций” допустить тех, кого выгодно на данный момент, только и всего.

АлександрОВ ↗

Если объект запроектирован и построен в соответсвии с государственными нормами и стандартами, то за безопасность объекта отвечает государство.

Перед кем, интересно, а? :wink: Перед конкретными гражданами - мизерной компенсацией? Или, случись что, то будет привлекать своих чиновников за несоблюдение государственных норм и стандартов при согласовании документов или приемке объекта? забавно… есть прецеденты в последние годы? Первые сядут те, кто в “разработал” и “проверил”, а те, кто “согласовал”… ну кресла поменяют, разве что.

Возьмите последний пример - “Саяны”, акт Ростехндзора читали? а здесь, да болт они забивали на ответственность перед частными лицами… ну придавит стеночкой какой по документам СРО или по ГОСТу, один хрен…

CAT@ ↗

Объект всегда построен на основании Документации рабочего проекта, так? И первый ответственный - выпускающий рабочего проекта.

Щас законом допускается строительство объекта и без рабочего проекта. В принципе сам рабочий проект прекратил свое существование. Есть проектная и рабочая документация, причем рабочая документация не экспертируется. На экспертизу только Проект. Соблюдение СНиПа и ГОСТа всегда было гарантией, для проектировщика и исполнителя работ, не столько не обрушения, а скорее, что даже если здание упадет он не несет ответственности, уголовной точно. Ответственный ГИП, но если запроектировано в рамках СНиПа и технического задания, то он не несет ответственности за все остальное.

CAT@ ↗

Но никто не отменит соответствия Документации рабочего проекта действующим государственным нормами и стандартами.

Их не будет. Они будут иметь рекомендательный характер. А закон о стандартизации отменили законом о тех регулировании. Все это приводит к личной ответсвенности ГИПа за все, а дураков отвечать за все нет, соответсвенно общество будет оплачивать избыточный расход материалов, которые перезаложит ГИП для своего спокойного сна. Никакой надежды на СРО, никто связываться с этой богадельней не будет. Любая стройка элементарно станет дороже, не только за счет содержания СРО, нео и за счет перерасхода материалов.

Перед кем, интересно, а?

Не в компенсации дело. Безопасность дело государственное. А безопасность капитального строительства вдвойне. Элементарно объект должен быть безопасен. А переводить все в плоскость компенсаций безсмысленно. Для меня вообще мучительно осознание проектирования и строительства с учетом будущих компенсаций за ошибки проектирования и строительства, подход фарисейский и придуман не совсем людьми. Не должно быть так, здание должно проектироваться и строится так, что б не падало, и соответсвенно за этим должно стоять государство, в виде нормативной документации, надзора и вообще всего, а не заводить сомнительные конторы, для раздачи компенсаций, погибших и раненых растаскивать.

АлександрОВ добавил 16.11.2009 в 20:44

Возьмите последний пример - “Саяны”, акт Ростехндзора читали? а здесь, да болт они забивали на ответственность перед частными лицами…

Это все про то. Государство устранилось и процес продолжается. Они хотят просто страховать ответсвенность и все. А смысл в резанной бумаге, если 72 человека погибли? Чиновник так не считает, выплатили компенсацию, какие проблемы?

АлександрОВ добавил 16.11.2009 в 23:37 Сдается мне что содержание всего советского нормотворчества + научная деятельность в виде института ГОССтроя и профильных типа ЦНИИСКа и иже с ним, обойдется нам на порядки дешевле всего этого г-го СРО. В принципе не сложно подсчитать 300000 строительных (без проектировщиков и изыскателей) лицензий пускай половина вступит СРО итого 150000*500000=75 000 000 000. Это единовременно! На эту сумму все нормотворчество можно оплатить на 20 лет вперед, да еще на строительный надзор и науку. А 20000 в месяц членство. Итого 3 000 000 000 в месяц. У нас не депутаты, а маньяки, не стыда не совести, разве можно такое. И это не деньги строителей, это наши с Вами деньги которые мы платим строителям.

АлександрОВ

У нас не депутаты, а маньяки, не стыда не совести, разве можно такое. И это не деньги строителей, это наши с Вами деньги которые мы платим строителям.

Это точно. Приятно почитать. В России начались разговоры в правельном направлении, будем надеятся до дел дойдет. На днях Медведев выступал - у меня челюсть отвисла. Все равно как озвучивал программу либеральной партии Великобритании. В первом ряду сидел Путин, рожу состроил недовольную, мол “говори, это надо (для кого?) озвучить, но мы сделаем по своему.” Но все равно сердце порадовалось: если россияне их заставили это сказать, то заставят и сделать. Так держать!

Был на днях на собрании нашего областного СРО. Все о чем писали большивики свершилось.

1. Монополизация . Яввственно выявилась попытка и желание крупных организаций монополизировать выдачу допусков на работы.
2. Отчисления в мега СРО (национальную) Кошману 800000 руб /год.
3. Затрахают собраниями очередные раз в 4 месяца.
4. Дополнительные выплаты на содержание УКК. Чему будут учить эти …..?
5. Крыша от администрации будет защищать внутренний рынок от проникновения Варягов, это означет что в остальных регионах то же самое.
6. Назначили в директора представителя-выджиженца от администрации. (кстати в строительстве не работал вобще.
7. Страховщики пока ни хрена не понимают как им страховать всю эту хренотень. Ну не в курсе , повторяют только дайте нам денег и все застрахуем на год. Бред стройка длится год. Здания строятся на десятки лет. Как страховать гражданскую ответсвенность на такие сроки. Люди столько не живут, не то что не работают Все крутилось на собрании вокруг баблососания. Вред этим законом государству будет нанесен колосссальный. Хлебнем всего этого полной грудью.

АлександрОВ добавил 30.11.2009 в 18:17 Если в Мосве лоббировали в надеже на централизацию. То получилась регионизация, первые взвоют сами же москвичи. Разрешения на строительство выдают местная власть и хрен они им дадут, замахают еще на экспертизе проекта, а еще ГАСН местный. Каждый крупный работадатель типа НЛМК создат свое СРО и чтоб работать там придется в него вступать. Хотели как лучше

С каждым днем все сыкотнее и сыкотнее. Медведев отменил лицензии () вроде юрист, а все же уступил этим баблососам. У народа были лицензии до 2013 года. Г-во давало их на 5 лет, а через год отобрало, какая то вакханалия и спешка началась, не к добру. Хоть бы на переходный период оставили, нет же. Оставили страну без отрасли на неопределенный период, какие то не государственные люди у власти. Ощущение, что на подхвате у кого то.

АлександрОВ добавил 08.01.2010 в 23:29 И еще у меня сложилось впечатления, что в даном случае закон 25.11.09 №273-ФЗ закон имеющий обратную силу. Т.е. имеется в виду если по закону в 2008 году получено право заниматься строительной деятельностью в течении 5 лет, то новый закон ее ограничивает одним годом. Т.е. он действует в отношении событий, которые имели место до вступления закона в силу. Или я чего то упускаю из вида, есть юристы на форуме?

АлександрОВ добавил 08.01.2010 в 23:53 Подходит? Статья 4. ГК Действие гражданского законодательства во времени

1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.

Интересно закон то должен был проходить проверку да и президент подписавший вроде юрист. Может я чего не вижу или не понимаю. Конечно у нас в России и законы могут иметь не только обратную силу, но и неиметь силы вовсе, предел же должен быть.

За что боролись на то и напоролись. У Австрийского Штрабага рухнула парковка в Москве. Московские хотели отнять лицензию, а Штрабаг их посылает на х.., у него теперь есть допуск СРО и допуск может отнять только правление СРО, а выдается он навсегда. А Штрабаг фирма богатая и сама у себя допуск отнимать не будет. Все это СРО проводилась под видом борьбы за качество, а на самом деле борьба за баблосы потребителей, в новостройки прям теперь не заходи. Когда во власти слишком явно переплетаются жадность и глупость, добра не ждем. Ссылка () А Штрабаг хорош. “Будем лучше проверять.” И заметте, все службы менеджмента качества у него были, все международный сертификаты ИСО, не удивлюсь, что и Ллойд регистр. И чего? Цена ей, что резаная бумага, все равно здание падает, только щас компенсация и пожалуйста строй себе дальше. Были бы деньги можно любой допуск и сертификат. Гешефт задумали коллосальный, по всей видимости еще хотят прихватизировать 100 млрд компенсационных фондов СРО, в законе запретили держать на депозите, а только в управляющих компаниях, а это значит высокорисковые операции. Тонко придумано, а наши уши развесили, качество строительство повышаем, ну-ну.

Какие зарплаты в Национальном СРО. () Хоть бы постеснялись народ раздражать, ну не уроды. Сумма охренитительная если суммировать вступительные и ежегодные членские взносы с одной саморегулируемой организации, которые необходимо платить за членство в Национальном объединении, то ежегодно нам придется вносить по 1,5 млн рублей с каждой. А ведь уже сейчас в России зарегистрировано 58 строительных СРО. Получается, что каждый работник Национального объединения будет обходиться в 10 млн рублей в год. От такой жадности их должно разорвать. Делать то ни хрена не будут, а только бабло стричь. Развели все эти М.Шакумы и Кошманы страну на бабло.

В Национальном объединении строителей имеются еще вакансии, на которые кандидаты подбираются на конкурсной основе:

Директор департамента технического нормирования. Основные требования – глубокое знание законодательства о техническом регулировании в строительстве, умение готовить проекты нормативных технических документов, наличие публикаций, научных работ, уверенный пользователь компьютером. Оклад – 150 тыс. руб. Командировки.

Специалист департамента технического нормирования. Основные требования – знание законодательства о техническом регулировании в строительстве, умение готовить проекты нормативных технических документов, уверенный пользователь компьютером. Оклад – 50 – 100 тыс. руб. (в зависимости от квалификации). Командировки.

Старший инспектор по кадрам. Основные требования – знание трудового законодательства, навыки селекционной работы с кадрами, уверенный пользователь компьютера, возраст до 45 лет. Оклад – 50 тыс. руб.

Системный администратор. Основные требования – обслуживание компьютерной сети организации, иной оргтехники. Оклад – 50 тыс. руб.

Специалист административно – хозяйственного управления. Основные требования – умение организовывать проведение мероприятий (съездов, семинаров, конференций и т.д.), уверенный пользователь компьютером, возраст до 45 лет. Оклад – 40 тыс. руб. Возможны командировки.

Специалист отдела методологии. Основные требования – глубокое знание методологии страхования ответственности, умение готовить проекты нормативных актов, наличие публикаций, научных работ, уверенный пользователь компьютером. Оклад – 50 – 70 тыс. руб. (в зависимости от квалификации). Возможны командировки.

Ведущий специалист отдела нормотворчества. Основные требования – юридическое образование (желательно наличие ученой степени), глубокое знание градостроительного, земельного законодательства, обязательно наличие существенного опыта подготовки проектов нормативных правовых актов, наличие публикаций, научных работ, уверенный пользователь компьютером, умение публично выступать. Оклад – 50 – 100 тыс. руб. (в зависимости от квалификации). Командировки.

Заместитель начальника отдела информационного обеспечения. Основные требования – постановка технических заданий по организации баз данных, обязательно наличие практического опыта организации крупных баз данных, доступных в сети «Интернет». Оклад 70 – 90 тыс. руб. (в зависимости от квалификации). Возможны командировки.

АлександрОВ добавил 01.02.2010 в 20:37 Чеи то крышевание от СРО напомнило рэкет. Рэ́кет (англ. racket от итал. ricatto — шантаж) — вымогательство, обычно принимающее формы организованной групповой преступности с применением угроз, жестокого насилия, взятия заложников. Слово «рэкет» часто путают с английским понятием, которое обозначает человека, наносящего телесные повреждения. Слово появилось в США вместе с итальянскими переселенцами, в особенности из Сицилии. Одним из ярких примеров является организация «Чёрная рука» (Black Hand), которая специализировалась на шантаже. В русский язык понятие «рэкет» вошло в конце 1980-х годов в связи с началом развития предпринимательской деятельности в СССР, а затем России. Шантаж первых предпринимателей стал одним из видов криминального «бизнеса» для преступных группировок. Собирая дань, преступная организация обычно гарантирует предпринимателям защиту от вымогательств со стороны других преступных групп или преступников-одиночек. Чтобы гарантировать стабильную плату, рэкетиры стремятся брать на себя роль верховного арбитра в спорных ситуациях, связанных с имущественными спорами между своими клиентами (долговые обязательства, исполнение контрактных соглашений). Поэтому развитие рэкета следует рассматривать как форму криминального политогенеза, создания теневого эрзац-правительства, конкурирующего с официальным правительством.

АлександрОВ добавил 01.02.2010 в 22:21 Авторы 148 ФЗ. Шакум (Председатель комитета по строительству ГД) Плескачевский (Председатель комитета по собственности ГД). Нашел интересную подробность про Плескачевского: “В сентябре 1990 г. (Плескачевский В.С.) зарегистрировал в Петроградском районе Ленинграда МСП (малое строительное предприятие) “Алтус” (“вид деятельности: производство товаров народного потребления; выпуск продукции производственно-технического назначения; производство строительных материалов; ремонтно-строительные работы для предприятий и организаций; спортивно-оздоровительные услуги”; с 1991 г. - инвестиционная компания “МП “Алтус”; .одним из четырех соучредителей МСП “Алтус” был Василий Козак - младший брат Дмитрия Козака)”. А сейчас Д. Козак проталкивает допуски на Генеральное проектирование и строительство, это еще по 1,5 млн рублей до конца года, когда же они треснут-то?

АлександрОВ добавил 01.02.2010 в 22:32 Обсуждение СРО на блоге ДАМа () по числу сообщений наверное самая мощная ветка.

АлександрОВ добавил 01.02.2010 в 22:40

Сегодня случайно переключил телевизор на местный канал. Оказывается у нас все “национальные проекты”(медицина, образование, с/х) себя оправдали и удались. По центральным каналам хватает ума хотя бы такое не говорить. А вот про СРО в строительстве-тишина везде. Я уже перестал смотреть центральные каналы и новостные передачи. Смотрю теперь national geographic, потому что вопрос существования жизни на Марсе более честен и смысла в нём больше, чем в том, о чём говорят в новостях. Дмитрий Анатольевич, верните нам наше право на свободный труд. Отмените СРО в строительстве. СРО в строительстве уничтожает строительство, строителей и страну.

Дмитрий Анатольевич! Очень жаль, что нет никакой реакции на высказываемые здесь мнения о проблеме СРО. Будто бы её не существует. А происходит процесс, сравнимый с коллективизацией 30-х годов. Если в руководстве страной так много людей с юридическим образованием, то как можно объяснить эти эксперименты над людьми. Досрочно отменили законно выданные лицензии. В СРО народ загоняют силой, иначе работать и кормить семью не сможешь. В СРО создаётся крепостническая система, добровольно выйти оттуда – для большинства невозможно. В лучшем случае расстанешься с деньгами. Вводится коллективная ответственность, равная, для организаций, объемы выполнения работ которых, а следовательно и риски, отличаются в ТЫСЯЧИ!!! раз. Причем, чаще всего, члены СРО не имеют между собой ничего общего. Они могут работать по другим специальностям, направлениям, на разных объектах и даже в разных регионах. С таким же успехом можно организовать коллективную ответственность по половому признаку, например. Налагаются новые поборы, которые для большинства малых фирм - разорительны. В чем смысл происходящего? Борьба с коррупцией? Допуск в СРО можно легко купить, были бы деньги. Борьба за безопасность? СРО, по сути организации коммерческие и никогда не заменят государственные надзорные органы. Тогда в чем? В реальности идет уничтожение малых фирм, «закрепление» оставшихся за новыми «хозяевами», монополизация рынка. И как следствие - рост протестных настроений. Как все поменялось за последние полтора года.

Почти три тысячи сообщений. И чего?

АлександрОВ добавил 01.02.2010 в 22:48 Человек очень точно ухватил суть новго закона и охарактеризовал ее простыми словами не удержался и процитировал.

Если даже все автомастерские загонят в СРО, качество ремонта автомашин от этого не станет лучше.

Потому что СРО не влияет на качество работ. СРО - это структура, согласно закона направленная снизу вверх, а не сверху вниз. Поэтому единственный, кто может действительно и непредвзято проконтролировать качество работ, - это государственный инспектор.

То же самое и с кафе и ресторанами, где кормят бурдой.

То же самое с пассажироперевозками на автотранспорте.

То же самое и в строительстве.

Да, скажете вы, инспектора можно подкупить, из ста одного, да. В царские времена государственный инспектор имел звание не ниже полковника, и его подкупить было практически невозможно.

И именно благодаря им мы еще проживаем без бардака.

И сколько бы, и где бы, не создали СРО, лучше жить не станем.

К сожалению, последние пять лет происходит фактически разгром технических и прочих государственных инспекций. Опять же по заказу крупного бизнеса, которому они мешают делать деньги любой ценой.

Дело ведь не в СРО, а в психологии частнокапиталистического накопления. Общество потребителей рождает безнравственность общества, настроенного на потребление любой ценой и за любой счет, детей, матерей, инвалидов, пенсионеров.

Именно поэтому все строители возмущены СРО. Потому что СРО в договорных отношениях, в работе, ничего не меняет. И вступив в СРО, например, в Тюмени, я в своем округ, так и буду работать, как работал. Потому что СРО не даст мне объемы, не поменяет систему. Просто они будут периодически меня извещать от том, что надо платить, и я буду им платить, не считая того, что они будут жить на проценты из того миллиона, который я уже проплатил. Ездить на голубых мерседесах и питаться в шикарных ресторанах. А я зимой буду мерзнуть на 50 градусном морозе при легком ветре, а летом кормить своей кровью мошку, гнуса и комара, чтобы заработать им деньги.

АлександрОВ добавил 02.02.2010 в 21:17 Сейчас на блоге ДАМа. Создали ветку про СРО. В малом бизнесе уже стало тесно сообщения оттуда перетаскивают в новую ветку. ()

Постепенно разворачиваются мероприятия по запресовыванию организаций в СРО. Начались массовые проверки прокуратуры и ФАС деятельности строительных предприятий. Проходят по одному списку синхронно. Это просто песцовый прорыв. Коллективизация как в 30 х годах, диздец пизайну не загорами.