Текущая ситуация. Куда рулим?

DasIst

Куда рулим?

Вас рулят по белорусскому пути. Ничего не меняется, после каждого кризиса идет небольшой подъем, после еще болеет глубокий кризис, потом еще меньший подъем… При подъеме экономики - чиновники потиху пилят бюджет и что под руку подвернется, масмедиа поют песенки о мудром выборе пути, народ безмолвствует и неуверенно поддакивает. При падении экономики - чиновники потиху пилят бюджет и что под руку подвернется, масмедиа поют песни о кознях врагов, народ безмолвствует и неуверенно ворчит. Ничего не меняется. Всех все устраивает.

У РБ масса меньше, поэтому период колебания короче. Мы уже привыкли к падению местной валюты в два раза каждые 2-3 года. Последний раз курс упал в три раза. Это не предел, вот пройдут очередные перевыборы и нас поимеют еще раз… Чиновники на этом заработают - возьмут льготный кредитик, валюты подкупят, а у предпринимателя дебиторка обесценится, а там 3/4 активов и станет он в два раза беднее.

Как то слишком просто. Раньше возможно так все и было. Но теперь у нас есть Крым и санкции. И ещё в РБ всегда все всё считали в долларах, то есть понимание ситуации гораздо более чёткое. У нас же каждый беззубый водитель самобеглой коляски считает себя великим провидцем и верит в мем, что резанная туалетная бумага- это о доллара.

DasIst

РБ всегда все всё считали в долларах, то есть понимание ситуации

Это да, жизнь научила и приучила. Вчера с женкой залезли на Алиэкспрес, минуту пялились на цены в белорусских рублях, считали нули, прикидывали дорого это или дешево, потом переключили на доллары и оба рассмеялись.

Джордано ↗

Это да, жизнь научила и приучила. Вчера с женкой залезли на Алиэкспрес, минуту пялились на цены в белорусских рублях, считали нули, прикидывали дорого это или дешево, потом переключили на доллары и оба рассмеялись.

У меня вопрос. Почему доллары? Не ойро?

Традиции - великая вещь, на них держится мир. Доллары, потому что так исторически сложилось - белорусы в них считали когда евро еще не было. Писал и вспомнились времена, когда сто долларов в Германии можно было поменять на дойч марки только в редком банке. :)

Джордано ↗

Традиции - великая вещь, на них держится мир. Доллары, потому что так исторически сложилось - белорусы в них считали когда евро еще не было. Писал и вспомнились времена, когда сто долларов в Германии можно было поменять на дойч марки только в редком банке. :)

Спасибо за ответ.

Зы. Насчёт обмена долларов в Германии не знаю, но во всяких Испаниях и прочих Италиях доллары принимали в любом магазине, правда сдачу давали местными тугриками (в 90хх)

DasIst ↗

Но вот все вместе заставляет зело нервничать.

В этом и цель. Нужно расслабится, и постараться получить удовольствие. Это на самом деле оптимальная рекомендация (для рядового обывателя) в момент, когда тебя имеют. Но, к сожалению, не у всех разум развит достаточно, чтобы превалировать над чувствами. Пережили февраль, октябрь, 41й, 91й, 98й, 08й, переживем и это. Тем более недвижимостью грезим, не едой. Главное работу хорошо работать.

Vitaliy ↗

В этом и цель. Нужно расслабится, и постараться получить удовольствие. Это на самом деле оптимальная рекомендация (для рядового обывателя) в момент, когда тебя имеют. Но, к сожалению, не у всех разум развит достаточно, чтобы превалировать над чувствами. Пережили февраль, октябрь, 41й, 91й, 98й, 08й, переживем и это. Тем более недвижимостью грезим, не едой. Главное работу хорошо работать.

Знаете, с 91го не расслабляюсь и держу булки в напряжении. Может быть поэтому недвижимостью не грежу? Ибо давно уже как. Извините, но давать себя иметь в извращенном виде, это какой то очень странный совет.

Есть другие идеи/советы? Как показывает практика, все прочие действия только усугубляют (когда “прикуп” не известен).

Vitaliy

Есть другие идеи/советы?.

Да кто я такой, что бы советовать? :confused: я всего лишь спросил мнения у людей, которых весьма уважаю.

Vitaliy ↗

Как показывает практика, все прочие действия только усугубляют (когда “прикуп” не известен).

Странно. Практика показывает что всегда нужно бороться до последнего. Даже в школе притчу про двух лягушек в сметане рассказывали же. Понятно что сейчас сметану заменило дерьмо…. Но тем более нужно принимать какие то меры.

DasIst

притчу про двух лягушек в сметане рассказывали же.

Да уж, поздно лапами махать, когда молоко уже прокисло. Тонуть не предлагаю. Грести дальше в том же темпе, экономя силы. Масла уже не выйдет, подождем пока все высохнет. Терпение - все наладится.

Куда рулим понятно. санкции это временно. Но поборы будут расти и расти, везде изыскиваются средства. вот малый бизнес решили по крупному обложить недавно. Коммуналка будет дорожать, услуги. Многие уже заговорили о новой реальности и о новом общественном договоре - будем бедные но великие. На мой взгляд главная проблема неэффективная экономика, сложившиеся в 90-е на хапке монстры. К сожалению, конкретного плана оздоровления экономики не видно.

Мы все ещё встаем с колен?

Что с ценами на строй мат паника

волгоград. - замечены единичные случаи, просто все в ахуе пока.

попробовали 80/100… откатились и дальше в ахуе…

стенограммка…

Добрый вечер, необходимо разрулить вопрос. Роснефти надо погасить бонды на бешенные тыщи уе, ликвидности нет, Эльвира, так? Какие будут предложения? Набиулина: Да, сейчас валюту найти проблема, много корпоратов закрывают год, платят по евробондам, валюта в цене, внешние рынки закрыты, ликвидности валютной нет Путин: Игорь, че раньше то не откупились? Сечин: Да б* кто ж знал то.., Эльвира затупила, вовремя не маякнула. Набиулина: Нуу.., предсказать последствия нашей мудрой геополитики очень сложно.. Греф: У тя ж Юдаева макроэкономист, должна была предвидеть и просчитать! Путин: Короче, коллеги, слушаю предложения. Сечин: Вобщем схема такая: мы выпускаем бонды, герман и андрей все скупают, а потом репуют это у эльвиры, полученные бабки конвертим в уе. Профит. Путин: А как это скажется на курсе? Костин: Куево. Но, технически, здесь никто ни при чем, всё спекулянты проклятые. В сми понегодуем: америкосы душат страну, встающую с колен. Потом саша (ткачев) вбросит, дескать крымнаш нужно отбивать, терпите, имперцы. Прорвемся, короч. Путин: Эльвира? Набиулина: Отморозимся. Поднимем ставку, типа борьба со спекулянтами. Сечин: Эльвира, тока после сделки, а не до, ок? Шувалов, Греф: Да поняла она! Путин: Ок. Так и поступим. Есличе, на пике, Юдаеву сольем и громко объявим, все-равно она никуя в макроэкономике не умеет, а Эльвиру просто потроллим. Сечин: Мож сольем? Юдаевой не отделаемся, бось Путин: Нет, сливать нельзя, панику усилим, распишемся в собственной глупости. Дима, бл..ть, проснись! Медведев: Кто здесь?! * (с) ()

К Беларусам тоже похоже северный лисец пришел ()

С учетом возросшего спроса на иностранную валюту на внутреннем валютном рынке принято решение о временном введении 30-процентного сбора при покупке валюты юридическими и физическими лицами. Предприятия и банки будут уплачивать данный сбор при покупке валюты на бирже, граждане – в виде комиссии при покупке в банках. Уплаченные средства будут направляться в бюджет.

а нас тоже - самое оно… 📎 Банный дом.pdf

DasIst

К Беларусам тоже похоже северный лисец пришел ()

Так точно. У нас еще и цены заморозили, т.е. повышать нельзя. Кто может, тот снимает с продажи, остальные вымывают оборотку и терпят убытки. В качестве шутки Лукашенко нас еще обязал оплатить налог на прибыль с этого 30% сбора (т.е. сбор в затратах не учитывается). :)

Люди, кому с РБ что-нибудь нужно на 50000$ в месяц? Поставлю с ценой на 5% ниже заводской!

Хожу по дому, а мысли только о том, как сделать перепланировку и порезать его на маленькие квартирки. Но, блин затратно это. И совершенно не ясна перспектива…

Кто нибудь из наших собирается: ––]() ?

Ерунда это. Показуха. Решение должно быть комплексным.

DasIst

Кто нибудь из наших собирается: ( ?

поедем,Дасист? ))) гектаров 5 вечной мерзлоты хапанём на хяляву)))

Krechmer ↗

поедем,Дасист? ))) гектаров 5 вечной мерзлоты хапанём на хяляву)))

Есть подозрения, что согласия спрашивать скоро не будут… Решат проблему, так сказать, комплексно… :rolleyes: … Инструментом снабдят, …ну это традиционно: двуручная пила называеццо. Что бы все, значмццо, нехватки стройматериалов не испытывали.

DasIst

Решат проблему, так сказать, комплексно…

А Вы, батенька, оптимист…

DasIst

Есть подозрения, что

поделитесь

hudoi ↗

Ерунда это. Показуха. Решение должно быть комплексным.

Ну да, про дороги и коммуникации, конечно, умолчат. А в чистом поле гектары можно и в Подмосковье осваивать. Здесь хоть рынки сбыта есть.

Krechmer

поделитесь

да ктож подозрениями то делится? Делятся соображениями! А подозрения вроде как доносят… до кого следует…:eek:

DasIst

да ктож подозрениями то делится? Делятся соображениями! А подозрения вроде как доносят… до кого следует…:eek:

какой то мрачный юмор. неужели всё так плохо ?

Евгений/// ↗

какой то мрачный юмор. неужели всё так плохо ?

Шуштки шутками, но ИМХО по всякому может повернутся. …

DasIst

да ктож подозрениями то делится? Делятся соображениями! А подозрения вроде как доносят… до кого следует…:eek:

Дасист, не юли! Выкладай как есть!

Евгений///

неужели всё так плохо ?

Нет, потому что будет еще хуже!:)

Krechmer ↗

Дасист, не юли! Выкладай как есть!

По слухам подготовлено два сценария… причем второй без первого возможен, а вот первый без второго нет. Но если они будут задействованы, то нормализации скоро не ожидается.

И вроде как сейчас идет борьба за отмену тех сценариев.

Самое поганое для нас это не низкие цены на нефть, не санкции, даже не Крым, не Рамзан, не призрак засухи как в 38… А вот () - эта вот шняга. Ибо если не выплачивать, то Северная Корея покажется садом для пикников. А если выплачивать, то это значит признать то, чего признавать им никак нельзя. То есть - не выплачивать…

Третий вариант есть (Den Haag). Кто нибудь думает что его задействуют?

Долг Юкосу конечно не заплатят, да и не нужно им это, зачем? Самоизоляция страны Гбшной банде только на пользу, войной с Украиной (а это намного круче Юкоса) они ее ускорили и усилили.

Развал экономики, полицейский произвол, подавление независимых партий, движений и СМИ - легко объясняются народу враждебным окружением и происками капиталистов. Прожили так 70 лет и еще 70 проживем с застенчивой ухмылочкой в ящике.

(https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84411374&v=PLG1-FaVyWE&x-yt-ts=1421828030)

Джордано

… Прожили так 70 лет и еще 70 проживем с застенчивой ухмылочкой в ящике.

СССР был той еще занозой в заднице у всех, но криминальных штрафов у него не было. И санкций особых не было, только технологические. Имелась идеология, достаточно прогрессивная и не противоречащая общечеловеческим ценностям, вызывала у людей симпатию. Буфер в виде СЭВ опять же… Многое умели делать, криво-дорого, но умели же. А что сейчас?

Куда рулим..Куда рулим? На войну мы рулим. Неужели ещё не догадались?

voynisi

Куда рулим..Куда рулим? На войну мы рулим…

Рули ёптыть. Вам там делать-то нех.

voynisi ↗

Куда рулим..Куда рулим? На войну мы рулим. Неужели ещё не догадались?

Нет. Точно нет. Воевать мы можем только с Монголией. Ну может еще с Сомали.

Может быть вы имеете в виду войну с Украиной? Тоже нет. Война России с Украиной невозможна. Это понимают все. Ибо если что, перестреляют офицеров сразу нах. Да все, начиная с майоров, сами первые расстреляют высший ком. состав. ПАодполковники слека задумаются, но ненадолго. И после пойдут смотреть: “- а кто это там против наших родственников чего имеет?”. А если додумаются и кого из резерва призовать, то … (Kremlin goodbay типа) в момент.

DasIst

По слухам подготовлено два сценария…

Что за сценарии-то? Ну хоть в двух словах. Или это закрытая инфа? Я походу в вакууме. Что за Den Haag? Что там задействовать то можно?

Сценарий белорусско-советский: “Бей своих, чтобы чужие боялись”. Ничего нового, вы давно его знаете.

Анри

Что за Den Haag?

Гаага. К сожалению я не доживу.

DasIst ↗

Война России с Украиной невозможна.

Какое-то время назад гражданская война на Украине казалась невозможной… Остальное, на мой взгляд, извините, наивно.

DasIst

…(Kremlin goodbay типа) в момент.

Этого и добиваются всеми доступными им средствами. Хорошо им было у нас в 90-х.

designer

Какое-то время назад гражданская война на Украине казалась невозможной… Остальное, на мой взгляд, извините, наивно.

вы действительно считаете, что у нас в Украине идет гражданская война? Вы наверное не знаете, что вооружение, “отпускников” с танками и артиллерией присылает Россия, что к вам в Россию приходят похоронки, что у вас в Москве активисты пытаются устраивать демонстрации в поддержку Украины и против войны в Украине? Хреново то, что тех, кто за войну - дохрена и они активны, а противников войны может и есть, но они пассивны - “моя хата скраю…”, вам это ничего не напоминает? не–ет, это не про украинцев, у нас наоборот, если бы люди не помогали своей народной добровольческой армии - уже давно бы путинские планы стали бы реальностью, а россияне, опустив глаза (совестливые) мямли бы, что это земля России, законная и далее по Киселеву, вы же знаете. Вот туда и рулим… Ладно, а то некоторые подумают - тролль протиснулся, гляньте на дату регистрации. Как сказал Жванецкий, недавно, разравнять территорию России и построить что-то новое- доброе, светлое, для людей, а не для власти и уебков в ней.

romalex4 ↗

вы действительно считаете, что у нас в Украине идет гражданская война?

можно несколько вопросов :

1. А как вы это прокомментируете ? - “Москаляку на гиляку, Кто не скачет тот москаль, Москалей на ножи”, Тематические Выставки , конкурсы кто изобразит Русских гадостнее, и т. д. В России например, не кричат на улицах бей хохлов, а вот в Украине пословицы и речёвки про русских это признак чего ?
2. в Одессе, в доме “профсоюзов погибли люди. Кто нибудь ответил за это ? Как это хотят представить ? сами себя сожгли ???????
3. То что произносят с трибуны ваши нынешние ВЕДУЩИЕ политики ( большинство ), объяснить могут только специалисты в “Кащенко”
4. Шеврон батальона Азов, ничего не напоминает ? или факельное шествие по Киеву ?

Вот вы говорите, что война плохо. Правильно плохо, но что надо было изначально сделать, что бы её не было вообще ? не задумывались ? То что янука снесли бог с ним, то что радикалы пришли во власть, тоже понять можно. Но когда донбасс попросил федерализацию, что б самим решать СВОИ дела, что ответили в Киеве ?, и кто начал войну ???????

Вы говорите, что Россия помогает ополченцам, не знаю, может и помогает, какой то техникой, да едут добровольцы ( как правило у кого родня на Донбасе ) Но что будет с людьми если Киев возьмёт верх ? Придут вооружённые батальоны коломойского набранные в том числе и из уголовников и будут устанавливать свои порядки. Я сейчас о простых людях, которые просто хотят жить.

Евгений! Вам не кажется странным, что, я, русскоязычный гражданин Украины, не вижу русофобства в Украине, а тем более геноцида. А вы видите. Все ваши вопросы прямо с ток шоу Соловьёва. Так у Соловьёва столько бреда про Украину сказано, что уже ни в какие ворота не лезет. И ещё, может вы нам предложите сложить оружие и сдаться на милость террористов из России и не защищать своей страны?

А шеврон батальона азов имеет столько же общего со свастикой как буква N и буква I. P/s. Речевки на которые вы ссылаетесь, я только по вашему телевидению и видел. Может было, может не было, но уж точно это не причина для начала войны.

Очень странным способом, “жители Донбасса” просили федерализации. Сначала вооруженный захват админ зданий, потом убийство депутата Рыбака, потом похищения и пытки с убийствами сторонников евроинтеграции, потом убиство капитана СБУ Биличенко (мой земляк), потом штурм погран отряда в Луганске. Вы Евгений можете в России такое представить. И как поступит ваше правительство?

Капитана Биличенко расстреляла группа которая подчинялась непосредственно Гиркину (Стрелков), якобы бывший полковник ФСБ. Нормально так…

Я, Вам Евгений, напоследок страшную вещь сообщу… Украина более русскоязычная и более славянская чем современная Россия.

Я правильно понял, что ВСЁ описанное в п № 1 вы считаете недостойным, неправильным и что с этим надо бороться ?

Так же, что такое поведение, тем более публичное, тем более с вовлечением несовершеннолетних, по сути является преступным. Так как способствует разжиганию межнациональной розни, и этим на Украине занимается небольшое кол-во недалёких людей волею случая остающихся безнаказанными. Так ?

Вы правильно меня поняли. С одним но… Убивать за слова, картинки, мысли нельзя..

спасибо. с вами согласен.

п. № 2 Одесса. Как вы считаете в том, что там произошло кто виноват ? ( кроме правоохранителей )

Евгений! Хочу добавить несколько замечаний.. В Харькове, после майдана, тоже были волнения. Выходили группы людей с украинскими флагами, и они вели себя очень достойно, а на эти группы нападали другие группы людей с триколорами, которые вели себя очень агрессивно. В одной из таких стычек пострадал преподаватель университета по фамилии Селевичь, ему проломили голову, он стоял с украинским флагом. А проломили голову “гопники” с криками:" … ненавижу бендера". Всё это происходило после известного события “крымнаш”.

Отца этого парня, Селевича, Я знаю лично. Он такой-же бендеровиц как и вы, т.е. никакой. Потом одна дама из Чугуева добивала Селевича ногами. Даму поймали и судят. А вот того кто проломил голову парню, не найдут… Скорее всего это боевики из оплота, которые сейчас в “ополчении Донбасса” воюют.

Еще одно. Добровольческие батальоны, имеют к Коломойскому, такое же отношение, как я к монголо-татарам, т.е очень далёкое. А миф о том, что в добровольческих батальонах наёмники культивируют ваши СМИ. Зачем, не знаю

Одесская трагедия сейчас расследуется.

Культивируемая версия в России, что виноваты правосеки - откровенная ложь. От правого сектора там присутствовали несколько человек, и то в основном разнимали стороны. Засветился там конкретно сотник Мыкола, со своим травматом. А вот с онестрелом светились как раз парни с георгиевскими лентами.

Фото и видео отчетов по одесской трагедии полно. Очень подробно излагалась не Эхо Москвы. Но либералам вы же не верите.

считаю, что главное это правда. пропаганду в мусор сразу.

Поэтому всю информацию которую нельзя проверить и подтвердить в мусор ( как исключение то что знаешь лично, но таких случаев априори не может быть много ).

и так - п.** № 2** Одесса. Как вы считаете в том, что там произошло кто виноват ? ( кроме правоохранителей )

В двух словах это не опишешь. Кратко: Футбольные фанаты шли маршем мира перед матчем под флагами Украины. Им преградили дорогу парни с красными повязками на плечах и с георгиевскими лентами. Начали стрелять из огнестрельного оружия в футбольных фанатов. Футбольные фанаты озверели и погнали парней на “Куликово поле”. На “Куликовом поле” тоже стояли с георгиевскими лентами. Обитатели “Куликова поля” спрятались в дом профсоюзов. Футбольные фанаты начали бросать коктели молотова. В доме профсоюзов, что то взорвалось, и начался сильный пожар. Дальше пошли жертвы…

Первая реакция российских СМИ - правосеки сожгли русских людей. Реакция украинских СМИ - провокацию сделал Путин.

Моё мнение совпадает с мнением украинских СМИ.

вы видели ролик КАК шли фанаты ? и сколько их было ?

вы видели ролик КАК собиралась и готовилась группа с георгиевскими лентами ? и сколько их было ?

дабы не затягивать, скажу то была небольшая группа провокаторов, которые быстро рассосались как только началась заварушка, и именно они были вооружены изначально, и именно они стреляли и в милицию и в фанатов. Но в милицию стреляли по настоящему, а в фанатов так, в сторону. Это нужно было для картинки, и пипл её схавал, по крайней мере те кто не видел всё полностью.

Далее много роликов в которых подробно видно с каким удовольствием и какими лозунгами жгли здание с людьми. И это не всё, после пожара на следующий день были засняты тела с ножевыми и пулевыми ранениями. людей тупо ДОБИВАЛИ. Этих роликов изначально было мало, а потом ю туб их подчистил. Общее кол-во жертв оператор насчитал более 100 чел.

и так подробно можно пройтись по каждому пункту. Жаль только людей это не вернёт.

Теперь моё мнение : фашизм активно навязывается украинцам из вне, на протяжении 23 лет. Целое поколение успело вырасти на ненависти ко всему русскому. Дай бог, старшему поколению силы и авторитета образумить молодёжь. Гоните прочь советников из пиндостана, собирайте круглый стол, разговаривайте, ругайтесь наконец. Но НЕ стреляйте друг в друга. И помните Россия вам не враг, мы вообще то один народ. И Русь была Киевской.

voynisi

В двух словах это не опишешь. … Первая реакция российских СМИ - правосеки сожгли русских людей. Реакция украинских СМИ - провокацию сделал Путин.

Моё мнение совпадает с мнением украинских СМИ.

Ребят, спорить бесполезно, вы по разному накачаны из зомбоящиков. Voynisi, Вы это признаёте? У меня коллеги, родина которых Украина, один из Никополя, другой из Днепродзержинска, у знакомого брат с семьёй живут в … ща не вспомню, короче воюют там или уже отвоевались и территория под чьим-то контролем. Последняя инфа такая: танки на Украине клепают в три смены, танки недавно были замечены близ боевых действий со стороны украинской армии без опознавательных знаков, подозрительно, чую провокацию.

Вам не кажется странным, что, я, русскоязычный гражданин Украины, не вижу русофобства в Украине…

Вот Вы конкретно может и не видите, другие видят, кстати от куда Вы. Мои коллеги говорят, что на протяжении 20-ти с лишним лет, после развала СССР, идёт русофобская накачка молодёжи. Особенно на западной Украине. Иначе откуда это всё: чемодан, вокзал, Россия.

Это действительно бесполезно …

Евгений///

… фашизм активно навязывается украинцам из вне, на протяжении 23 лет. Целое поколение успело вырасти на ненависти ко всему русскому. … И помните Россия вам не враг, …

Последнее они уже не смогут прочитать из-за пелены перед глазами. Отношения окончательно испорчены так, что аж пиздец. Налаживать бесполезно, так и будут огрызаться.

У меня на Донбассе три двюродных сестры.

Евгений/// ↗

Теперь моё мнение : фашизм активно навязывается украинцам из вне, на протяжении 23 лет. Целое поколение успело вырасти на ненависти ко всему русскому. Дай бог, старшему поколению силы и авторитета образумить молодёжь.

да ну нафиг, у нас многие ездили туда запросто на выхи… к родственникам мотаются, на рынки, да просто за пивасом. САмое плохое, что там было - это хренвые дороги. Ну дык в Тамбовской области они тоже хреновые. Никакой ненависти. А гопота и проч. - как везде. У нас (в Воронеже) вон скинхеды уйму народу “кавказской национальности” на минус два метра переправили - в Воронеже так и не смогли исламисты мечеть выстроить… Кстати в 90х москалей тоже крошили штабелями: московских бандюков. Воронеж был в “красном поясе”, и поначалу нашим бандюкам удавалось отбиваться. Ну а уж с приходом сами знаете кого - да, изменилось быстро все. Тут у наших почти у всех бизнес отжали. Очень жестко.

Мне интересно, здесь есть кто нибудь из Ростова на Дону?

Ростовчане своими глазами видят куда техника идёт.

Боюсь только, что мы своими “беседами” форум подставляем.

Поэтому я потру свои сообщения.

Сегодня СОВБЕЗ ООН. Завтра рубль упадет. А следом гривна. Такие дела.

Анри ↗

Ребят, спорить бесполезно, вы по разному накачаны из зомбоящиков. Voynisi, Вы это признаёте?

На Украине не зомбоящик, а просто ящик, т.к. гадкий плюрализм мнений, нет единой и руководящей руки нашей дорогой и любимой партии КГБ и вообще разгильдяи журналисты - кто в лес, кто по дрова, даже строем ходить не умеют, мудаки. Поэтому и накачены по разному - украинцы адекватной информацией, а мы блевотиной. Признаю.

romalex4 ↗

вы действительно считаете, что у нас в Украине идет гражданская война?

К сожалению это война России с Украиной. Это действительно казалось не возможным. Но 90% российских знакомцев действительно верят, что помогают украинскому народу в борьбе с фашизмом. Что может сотворить телевизор с неокрепшими умами!!?

Джордано ↗

К сожалению это война России с Украиной. Это действительно казалось не возможным. Но 90% российских знакомцев действительно верят, что помогают украинскому народу в борьбе с фашизмом. Что может сотворить телевизор с неокрепшими умами!!?

да, просто памятники Ленину сносят, и ветеранов бьют на 9 мая. то видно демократия по Украински.

Не знаю, а шествие последователей бандеры и шухевича по Киеву, то видно демонстрация доброй воли и мира.

И куда рулит Украина ? Наверно скоро как и прибалтике, люди русской национальности будут негражданами. вот только этих самых людей позабыли спросить, а они взбунтовались, экие негодники.

Посмотрел вчера серию фото, того как водили пленных киборгов по донецку, - все фото сделаны так, что ни одного разрушения не видно. Угадайте с одного раза это СМИ России или Украины ? Свобода, чего хочу, то и показываю, опять же - ДЕМОКРАТИЯ.

Евгений! Для того, чтобы не сотрясать воздух попусту, Я, вам советую поехать на западную Украину например во Львов, потом в Киев и самому убедится, есть там фашизм или нет. А потом поехать на Донбасс. Вы после увиденного получите психологический шок. Потому что ваше представление об Украине, не соответствует действительности на 100%.

А Бандера и Шухевич в отличии от Гитлера со Сталиным, никакого отношения к тем преступлениям против человечества в которых их обвиняют не имеет. Кремлёвская пропаганда исказила реальных персонажей до неузнаваемости. Вы ненавидите придуманного Бандеру.

Ему приписали сотрудничество с фашистами, хотя на самом деле он сидел в концлагере. Ему приписали убийства и казни, хотя на самом деле он не участвовал в боевых действиях. Фотография Бандеры в форме немецкого офицера, оказалась фотографией не Бандеры, а довольно известного нациста Рейнхард Гелен,офицера потом генерала абвера,а потом начальник разведки ФРГ, похожего внешне на Бандеру. Хотя если вы убедили себя в обратном, то вступать в дискуссию на эту тему бесполезно.

Лучше задумайтесь о том, кто те люди, которые пленили Украинских солдат на территории Украины, которые издеваются над Украинскими солдатами и офицерами на территории Украины, глумятся над трупами. Это антифашисты по вашему?

Кроме всего прочего Бандера и Шухевич, не являются авторитетами для абсолютного большинства граждан Украины. Их прославляют и чествуют на территориях где действовали ОУН и УПА. Наверное есть причины. А вот современные герои, являются героями для большинства Украинцев. Наверное именно потому корреспондент Рашатудей Грем Филлипс, так старается их очернить и унизить. Только вот он и его заказчики не угадали. Грем Филлипс, скорее всего будет обвинён в пособничестве террористам, причем во всём мире, кроме России конечно.

В современной Украине, под российским триколором, с георгиевской лентой на плечах и груди, совершено столько преступлений, что эти символы приобрели новое значение.

На счет памятников Ленину… Моя бабка из семьи в которой было 11 детей. Т.е до 1920-го года у неё было 10(десять) братьев и сестёр. После 1937 года их осталось трое. Моя бабка пережила три голодовки 1933, 1937, 1947 года. Задумайтесь Евгений! Три голодовки!!! В самом плодородном крае Украины, на Полтавщине. Где толщина слоя чернозёма достигает одного метра.

Евгений///

да, просто памятники Ленину сносят, и ветеранов бьют на 9 …

И куда рулит Украина ? Наверно скоро как и прибалтике, люди русской национальности будут негражданами.

Про Прибалтику вы наверное просто не в курсе: там неграждане только те, кто не знает гос. языка. Все остальные русские, очень даже граждане. Я встречал массу этнических эстонцев, литовцев… просто встречал. Они очень радовались. Сразу моментом переходили на русский. Причём молодёжь в половину моего возраста, то есть уже поколение некст. Украинцы кстати точно так же. А памятники Ленину сносят… - да и фуй с ними, прально сносят. Бьют ли там ветеранов на 9е… - сомневаюсь. Но удивительно что они там ещё живы как то. У нас, например, уже все тогой, от заботы видать устали и ушли. А “оставшиеся”, все сплошь 40го года рождения… И вообще вот Украина поскольку постольку. Важно куда рулим мы.

Джордано ↗

К сожалению это война России с Украиной. Это действительно казалось не возможным. Но 90% российских знакомцев действительно верят, что помогают украинскому народу в борьбе с фашизмом. Что может сотворить телевизор с неокрепшими умами!!?

Джордано - это заблуждение. Это разборка наших бандюков с ихними. А нас просто впрягли, подставили, кинули и проч…

Вот почитайте ()

Евгений - будьте добры прокомментируйте это, и Вы DasIst.

voynisi ладно понятно у нас Путин, пропаганда, тогда почему официальный Израиль по вопросу Шухевича и Бандеры имеет такое же мнение как и Россия ?

я уже говорил, что каждый вопрос, каждую деталь надо рассматривать досконально. Приводить в пример ТОЛЬКО 100% , всем известные и задокументированные док-ва. Пропаганду в МУСОР СРАЗУ. Ибо БРЕХНИ СЛИШКОМ МНОГО. И на украинских ресурсах в первую очередь.

Просили прокомментировать вот только так, потому как не являюсь постоянным читателем ресурса и не могу сказать насколько он правдив: “Сейчас Константин отдыхает и готовится выходить на работу. Редакция Citysakh.ru не берётся давать оценку действиям этого человека и его заявлениям, оставляя это право за читателем. Интервью и фотографии опубликованы с согласия респондента.”

Я не являюсь поклонником ни Бандеры ни Шухевича. Это герои не нашего времени. Пора бы примирится. А вот современная политика России - война. Я об этом. Туда и идём. И вы и мы. Причем поводом для войны стали страшилки из прошлого. А на самом деле не было угроз ни для крымчан, ни для дончан. А была чудовищная ложь с высоких трибун. Потом Крымнаш. Естественно, война после этого. И будет закономерным крах России. Причем время для “остановится” у Вас (Россиян) есть. Остановится и вернутся в международное правовое поле. Чем дальше, тем времени меньше.

voynisi

Потом Крымнаш. Естественно, война после этого.

Это с кем вы и где за Крым воюете?

voynisi ↗

И будет закономерным крах России.

Оракул…

voynisi

…страшилки из прошлого.

Эти страшилки прямо сейчас у вас превращаются в кошмар.

voynisi

На счет памятников Ленину… Моя бабка из семьи в которой было 11 детей. Т.е до 1920-го года у неё было 10(десять) братьев и сестёр. После 1937 года их осталось трое. Моя бабка пережила три голодовки 1933, 1937, 1947 года. Задумайтесь Евгений! Три голодовки!!! В самом плодородном крае Украины, на Полтавщине. Где толщина слоя чернозёма достигает одного метра.

эти голодовки дело рук Ленина?

voynisi

на самом деле не было угроз ни для крымчан, ни для дончан.

неправда.

я сам ЛИЧНО видел видео как и что было в Одессе, Николаеве, как и с ЧЕМ приезжали в Донецк, Харьков гости западенцы. Что происходило в Харькове, видел марши приезжих нациков в Донецке, видел столкновекия толпы, и чем это заканчивалось. Видел очень много и почти всё ОНЛАЙН.

поэтому не надо вешать лапшу про ничего не угрожало.

Вопрос : почему одним можно митинговать ( майдан ) а других надо жечь ? То что сожгли и поубивали людей в Харькове в ОГА, - это как ? почему тишина. Почему никто не говорит, что атаку на Харьковскую ОГА проводил иностранный легион ? Я это видел ОНЛАЙН.

Памятники Ленину, мне безразличны, но это показывает варварскую сущность тех, кто этим грешит.

Так же я слышал, что говорят Турчинов, Яценюк, потом Порошенко. Последний может и рад был бы остановить войну, но не может, иначе его быстро скинут.

Теперь про политику. Что мешает Киеву принять решение о остановке боевых действий, принять закон о федерализации ( или как по другому ) закончив наконец то войну ? Ведь всё это время Россия ОФИЦИАЛЬНО говорила и говорит о ЕДИНОЙ Украине. Надо всего лишь, что бы перестали убивать. Сколько гробов на запад Украины должно прийти, что бы до Яценюка и Турчинова дошло простое правило “худой мир, лучше хорошей войны”.

Сделаю несколько комментариев.

Крымнаш - так я назвал события марта 2014 года. По сути незаконная аннексия Крыма российскими войсками, блокирование украинских военных и проведение “референдума” без соблюдение необходимых процедур в таких случаях. Причем это явление сопровождалось, сначала отрицанием присутствия российских войск в Крыму (кроме ЧМ флота), потом утверждение, что это самооборона, потом признание, что войска таки были. В России это явление сопровождалось патриотической истерией. Разумные аргументы звучали только из уст либеральной оппозиции, которых тут-же объявили “нацпредателями” и “друзьями хунты”.

Последние мои замечания по поводу краха России - это не догма и не мои желания. Это выводы многих Российских экспертов, которые занимаются экономическим и политическим анализом.

Памятники Ленину - символы тотолитарного режима, по вине которого на Украине да и России умерло от голода погибло в лагерях и тюрьмах десятки миллионов людей.

По поводу гостей в Харькове. Там действительно были гости, только не западенцы а гости из России. Точно так же как и в Крыму. Российские десантники переодетые в форму украинского беркута.

По поводу официальных слов России. Одно дело говорить, другое делать. Весь мир уже понял, чего стоят заявления Лаврова. Вас боятся уже и Беларусь и Казахстан.

По поводу гробов на запад Украины. Абсолютное большинство погибших Украинских военных из Днепропетровской области. Инфографика с распределением погибших по областям доступна в интернете. ()

Прекратить огонь должна Россия. Украина по России не стреляет. А Россия ведет обстрел украинских городов как с оккупированных территорий донецкой и луганской областей, так и со своей территории. Видеоролик снятый в Гуково был доступен в интернете с июня.

P/s. фотографии российских десантников в форме беркута обнаружены в соцсетях. десантники сами хвастаются своими подвигами.

ссыли нет, забыл поставить ?

посмотрел сайт про инфографику, первое впечатление о сайте = БОльшая часть это вброс, бред, пропаганда, дальше синонимы подбирай сам.

если хоть один российский военнослужащий был бы пойман, во всём мире на первых полосах было бы. Уж пиндосы постарались бы. Да они спят и видят когда такое случится.

ещё раз повторяю, нельзя делать опрометчивые выводы, услышав что то, где то. Нужно самому видеть, знать. Если для тебя точка отсчёта Крым, то давай разберём подробно. Сколько референдумов о независимости Крыма было ? Каков всегда результат этих референдумов ? Мы сейчас разгребаем то, что сляпал Хрущёв, и про что спьяну не вспомнил Ельцин. Моё мнение : ситуация по Крыму исторически справедливая, но не красивая. И её не было бы, если бы не начали приходить поезда дружбы с правосеками и прочими нациками.

Евгений.

Десантники были пойманы в другом месте. Десять человек. На броне, с боекомплектом. Эти десантники дали показания в СБУ. И что? Путин сказал: “Они заблудились”… Что-то доказывать России дело безнадёжное… А миру уже доказали… потому и экономика ваша идёт ко дну.

вот прикольно :

«Нафтогаз Украины» в октябре 2014 года обратилась в Арбитражный институт Торговой палаты Стокгольма с требованием о ретроактивном пересмотре контракта с «Газпромом» на поставку и транзит газа от 2009-2019 годов. «Нафтогаз», в частности, требует «признать, что транзитный тариф в контракте должен быть изменен таким образом, как будет указано в дальнейших письменных заявлениях «Нафтогаза Украины»

интересно это правда ? если да, то что они там курят ?

Про взаимоотношения Газпрома и Нафтогаза ничего сказать не могу. Это очень тёмные дела. Факт заключается в том, что газовый шантаж порядком всем поднадоел. Газпром будут ставить на место. Т.е. в ближайшем будущем будем наблюдать диверсификацию в энергетике.

По простому - дрова запасать будем.

а шантаж в чём ?

Ни хочу об этом. Реакция россиян на тему газа довольно странная. Должно быть всё просто взаимоотношение в рамках договоров. Но Россия превращает газ в инструмент внешне политического давления на Украину и Европу.

Сайт Левый Берег довольно известный ресурс в Украине. Шеф редактором этого сайта является Соня Кошкина довольно известная журналистка. Соня Кошкина сторонник Юлии Тимошенко.

можно поподробнее, а то как говорят нам наши сми долг Нафтогаза был за декабрь 2013 год + газ поступал без ограничений, до 10 июня. потом стоп кран, так как накопилось долгов уева туча. Об этом предупреждали с марта месяца, заранее.

какая то небольшая часть была кинута как подачка за февраль 2014, и всё. Потом только когда припёрло начали платить долги, и то не всё, и то со скрипом и истериками.

voynisi ↗

Сайт Левый Берег довольно известный ресурс в Украине. Шеф редактором этого сайта является Соня Кошкина довольно известная журналистка. Соня Кошкина сторонник Юлии Тимошенко.

это о чём ?

voynisi ↗

Ни хочу об этом. Реакция россиян на тему газа довольно странная. Должно быть всё просто взаимоотношение в рамках договоров. Но Россия превращает газ в инструмент внешне политического давления на Украину и Европу.

и правильно! что превращает)))

voynisi ↗

Памятники Ленину - символы тотолитарного режима, по вине которого на Украине да и России умерло от голода погибло в лагерях и тюрьмах десятки миллионов людей.

Оу… Ленин убил родственников, все понятно теперь! Спасибо, что открыли мне глаза) Сорвали таксзать с моих глаз пелену чудовищной лжи о обмана! ))) миллионы ни в чем не повинных… Кровожадные тираны,пилять!

voynisi, вам сколь годов от рождения? вашего рождения, не христа)) времени нет ходить в ваш профиль,поэтому сами скажите,пжалста

Ваш сарказм, не понятен!?? Я в образах проиллюстрировал позицию людей, почему сносят памятники. В том числе на примере из моей семьи.

voynisi ↗

Ваш сарказм, не понятен!?? Я в образах проиллюстрировал позицию людей, почему сносят памятники. В том числе на примере из моей семьи.

вроде не мальчик… даже постарше меня.

а можно комментарий на 91 сообщ. ?

Krechmer. Возможно, я не очень понятно изъясняюсь. Т.е. вам кажется, что я описываю свои убеждения или чувства. На самом деле, я пытаюсь пояснить те или иные явления которые происходят на Украине и преподносятся в Российских СМИ как признаки деградации или дикости или варварства и даже фашизма. Лично мне всё равно есть памятники Ленина или нет. Здесь вопрос обсуждается куда рулим. Причем некоторые пытаются доказать, что война в Украине и экономический кризис в России не связанные между собой вещи. Еще пытаются доказать, что Украина сама на себя напала и сама развязала гражданскую войну. Еще пытаются доказать, что в Украине фашизм. Только с моей точки зрения это выгладит несколько иначе.

Комментарий на 91 пост.

Идет шантаж, что с одной стороны, что с другой. У Украины нет достаточного количества газа, а у России нет трубы в Европу достаточной мощности. А поскольку деньги там огромные, будут шантажировать друг друга и дальше. Что тут комментировать еще.

Комментарий о сайте Левый Берег, это о ссылке которую я давал выше.