Глеб Грин
И трехслойные стены подпадают постепенно под запрет. , этим летом в Татарстане (здесь ссылку не приведу).
()
:good: “Проведенные исследования показали, что утеплитель никогда не окупается за счет экономии тепла. Кирпич служит 100 лет, а утеплитель разрушается за 15 - 40.”
Поэтому некоторые специалисты называют эти конструкции преступными и считают, что из-за неремонтопригодности дома с такими стенами в будущем придется сносить.
Вот так…
Krechmer
Поэтому некоторые специалисты называют эти конструкции преступными и считают, что из-за неремонтопригодности дома с такими стенами в будущем придется сносить. Вот так…
Ну, это скорее - эпатаж… Впрочем философский вопрос оправданности подобных заявлений для привлечения внимания общественности мы уже не раз мусолили с нашим уважаемым Глебом Грином в поле норм по теплозащите :wink: Мирно мусолили прошу заметить :beer:
Эпатаж это у Дедюховой Ирины Анатольевны – та кроет в хвост и гриву, может и матюжком перекрестить.
А реальное осмысление ситуации, которая действительно непонятна, как минимум, вот в таких фразах (из статьи): «..многие эксперты считают, что принятие новых норм во многом было пролоббировано международными теплоизоляционными корпорациями, которые в 90-х годах активно начали осваивать российские рынок….»
«…многие эксперты…» выражаются еще более категорично:
«..Попытка решить проблему энергосбережения в градостроительном комплексе России путем внесения в 1995 г. изменений № 3 и № 4 в СНиП II-3-79 «Строительная теплотехника» оказалась контрпродуктивной…»
«…Без замены абсурдных норм теплозащиты зданий, наносящих невосполнимый экономический и социальный ущерб государству, быстрое возрождение градостроительного комплекса невозможно….»
«…Избыточные и бесполезные требования к теплозащите наружных стен зданий открыли дорогу отечественным и зарубежным дельцам для легального разграбления государственных и частных средств….»*
Скажете академики, доктора и кандидаты наук из профильных НИИ тоже эпатажем занимаются вот уже второй десяток лет?
"… Вместо сплошной многослойной индустриальной кладки, в угоду зарубежным производителям теплоизоляционных материалов, — прямо по линии Минстроя, минуя авторитетные инстанции отраслевых НИИ, отрасли навязывались средневековые способы колодцевой кладки, которую и при царе Горохе в России старались не использовать в сооружениях, выше 4-х этажей. …"
()
И еще в тему:
ЖИЛИЩНЫЙ СЕКТОР РОССИИ НАКАНУНЕ СОБЫТИЙ 1917 ГОДА. ()
S.R. ↗
Скажете академики, доктора и кандидаты наук из профильных НИИ тоже эпатажем занимаются вот уже второй десяток лет?
Да. Скажу. Но что ж поделать, если для формирования общественного мнения приходится прибегать к скандальным заявлениям. Всё ведь зависит от аудитории.
Вот, например, здесь на izba.su у Вас один слог, а на других форумах разжевывать задолбаешься :wink:
Если мы опять к вопросу: “Оправдан ли эпатаж?”, то отвечу за себя - для “гуманитарной аудитории” - да, для “технической” - нет.
CAT@ ↗
Если мы опять к вопросу: “Оправдан ли эпатаж?”, то отвечу за себя - для “гуманитарной аудитории” - да, для “технической” - нет.
Эпатаж - вранье, зачем его оправдывать?
chicken ↗
Эпатаж - вранье, зачем его оправдывать?
*«Эпата́ж (фр. épatage) — умышленно скандальная выходка или вызывающее, шокирующее поведение, противоречащее принятым в обществе правовым, нравственным, социальным и другим нормам, обычно рассматриваемое большинством в данном обществе, как предосудительное, недостойное или недопустимое с целью привлечения к себе внимания. *
*Термин «эпатаж» происходит от глагола épater — ошеломлять, приводить в изумление. Буквальное значение — «отколоть ножку рюмки, лишить ноги» (фр. patte — «лапа»), что значит выбить землю из-под ног, перевернуть всё с ног на голову. *
Эпатаж может проявляться не столько в поведении человека, сколько в его творчестве или общественной деятельности, которые радикально нарушают существующие обычаи, каноны, нормы. С приходом модернизма эпатаж вошел в искусство как неотъемлемый элемент. Привлечение внимания к товарам и услугам с помощью эпатажа широко используется в рекламе и маркетинге.» ** Вот Вам и ключик к ответу. “умышленно … с целью привлечения внимания.” ** Вам ездят по ушам - “утепляйтесь пенопластом” или “стройте пассивный дом” или “ставьте рекуператор и зарывайте канадскую трубу”, при это не стесняясь врать, подменять понятия и т.д. и т.п.
Вы будете вести с безграмотным манагером технический диспут об энергетическом баллансе здания, находясь в аудитории, которая не знает что это такое? Бесполезно.
Отсюда и эпатаж в ответ на маркетинговый эпатаж. Только и всего. Далее, со специалистами уже можно вести нормальный разговор. А для публики… толку то.
chicken ↗
Эпатаж - вранье, зачем его оправдывать?
Не… Други, не враньё - это законы жанра. :) Вот реклама по сути тоже эпатаж - враньё - преподнесение продукта в необоснованно розовом цвете - когда преукрашиваются достоинства и замалчиваются недостатки. Дык плетью обуха не перешибить - против рекламы, тем паче для гуманитарной аудитории нужно работать не менее агрессивными методами - тоже эпатажем - антирекламой. А то народ стал толстокожий - его просто адекватной речью уже не пробить. :oops:
chicken ↗
Эпатаж - вранье, зачем его оправдывать?
Эт для погимания глубины трагедии.
Эпатаж изначально появился как художественное средство, но его мощное психологическое воздействие сразу взяли на вооружение разные манипуляторы, в том числе и торгаши. Однако суть та же - представлять вещь не такой какая она есть на самом деле. Есть еще философская зависимость между целью и средством: гнилым средством праведную цель не достичь. Обмануть и заработать, так это другая цель. Мы же строительную суть раскопать хотим, поэтому чего вообще лукавых цитировать? Не пей из дурного источника - так вроде умные люди советуют.
Еще раз - к составу аудитории.
Мы потому и общаемся здесь, на izba.su, а не где то еще… :wink:
Тоже согласен что эпатаж плох по сути. Но пробовать перекричать эпатаж другим эпатажом - без смысла.. + заметил в последние время тенденцию манагеров подшиватся под честного продавца, который подеат заниженные показатели, а других анагеров обвинуяет в нечестности… (типа я такой честные, я себя и так обижаю, а другие во всю врут)
Только одно добавлю - меня, по отдельным вопросам, заставлял задуматься именно эпатаж… Дальше - начинаешь рыть, разбираться и … Хотя - тема неблагодарная и перегибов масса.
насладитесь, Коллеги :D
“Советская сухая штукатурка крепилась на деревянные пробки в кирпичной кладке, практически без зазоров. Однако она стала причиной массового появления клопов. А это насекомое не только может жить без пищи в полном анабиозе до трех лет, в том числе и сорокоградусном морозе, – но и является разносчиком опасных заболеваний и личинок различных паразитов. 2005 год в Австралии был объявлен «Годом клопа» – по суммарному ущербу, нанесенному гостиничному бизнесу этим замечательным животным. Вывести его из-под облицовки ГВЛ и ГВК, покрытой к т ому же дорогостоящей отделкой, - практически невозможно. *Вынося свои далеко не экологичные производства в Россию, – здесь «Тигги Кнауф» не просто занимает определенную нишу в СЗХ, а пытается лишить куска хлеба всех, кто в ней находится. Почище клопа. Интересы потребителя волнуют такого «зарубежного инвестора» в последнюю очередь.” /
А вот образец когда компромат и черный пиар закамуфлирован под эпатаж.
*«…Руководитель Ростехрегулирования Григорий Элькин утвердил коррупционные ГОСТы НИИ Бетона и Железобетона…»
«…Вице-президент Российского союза строителей Баринова организовала включение в ГОСТы по защите конструкций от коррозии не требования к строительным материалам, а конкретные торговые марки…»*
()
Грязная статейка. Откровенная заказуха. Лично знаком с Валентиной Степановной. Знаю как долго и на сколько скрупулезно Сектор коррозии НИИЖБ готовил этот ГОСТ. А все наезды автора (некий solomin) на авторов ГОСТ-а выеденного яйца не стоят т.к. ДА в ГОСТ-е приводятся примеры защитных покрытий и проч. составов для защиты от коррозии. И в ГОСТ-е ДА присутствует перечисление торговых марок и коммерчиских наименований этих веществ.
НО все это не в основном теле ГОСТ-а а в составе необязательных «справочного» и «рекомендуемого» Приложений к нему.
Цель оправдывает средства, не так ли :wink: ** “Принятие ГОСТа … создает практически непреодолимый барьер для новых участников рынка. Тех самых, которые и могли бы за счет инноваций подвинуть…”
Результат нынешней реформы ЖКХ напоминает её прежние итоги:
«…Наши дома – загажены − подло . Закон ни к дьяволу не годен . Надо в 10 раз точнее и полнее указать ответственных лиц (и не одного, а многих, в порядке очереди) и сажать в тюрьму беспощадно …» «… Если не будут приняты героические меры, я лично буду проводить в Совете Обороны и в Цека не только аресты всех ответственных лиц, но и расстрелы)…»
(Ленин, ПСС, т. 53, с. 106-107)
И после этого вы не любите Дедюхову? :)
Именно. Именно после этого. Именно пылкий энтузиазм вызывает некоторые рефлекторные почти реакции :)
“… Чистоплюйство — бездумная уверенность в «неприличии» в «порядочном» обществе интересоваться содержательной стороной тех или иных явлений (еврейского вопроса, источниками доходов, характером чьих-либо связей за границей, с родственниками, с мафией, с чужими спецслужбами).
Типичная установка чистоплюя: «Политика — дело грязное! Я не буду копаться в грязном белье государственных и глобальных магнатов. С дерьмом свяжешься, сам дерьмом окажешься!». На такую «установку» все эти «дерьмо» поддакивают чистоплюям: «Зачем вам марать свои чистые ручки? Мы будем заниматься этим грязным делом (политикой) без вас, чистоплюев!»
До тех пор, пока мы будут придерживаться таких взглядов, нечистоплотные политиканы своими грязными руками будут вершить судьбы планеты.
Другой пример культивируемого чистоплюйского мнения: «Я не буду ловчить и маневрировать во всём этом дерьме современного общества. Я лучше умру с гордо поднятой головой!» А это «дерьмо» радуется: «Правильно! Подыхайте! Меньше народа — больше кислорода!»
Чистоплюйство не позволяет «приличным» людям видеть и открыто говорить о том, что страна управляется из-за рубежа посредством разных неправительственных (по сути НАДправительственных) организаций — экономический форум в Давосе, МВФ, ЕБРР, фонды Сороса, экологические организации вроде Гринписа и др.
Чистоплюйство не позволяет во весь голос заявить, что чиновники фактически срослись с мафией и для большего своего заработка торгуют государственными интересами и секретами, продают будущее своей страны и всего народа оптом и в розницу.
Чтобы не позволить «мировому закулисью» управлять людьми в соответствии со своими сатанинскими интересами, мы, самые обкновенные «простые люди», должны сами проявлять интерес к механизму власти, овладевать средствами управления и, прежде всего, информационного управления и активнее перехватывать это управление в своих целях.
…”
Откуда эта муть процитирована?
chicken ↗
Откуда эта муть процитирована?
Идея то верная. Повышайте уровень грамотности и обмануть вас будет сложнее. А весь капитализм построен исключительно на обмане.
Eferalgan ↗
Идея то верная. Повышайте уровень грамотности и обмануть вас будет сложнее. А весь капитализм построен исключительно на обмане.
Согласен на все 100
Про “чистоплюйство” не в курсе, а про “приличное общество” выскажусь. “Не приличным” в обществе считается то, на что трудно ответить. И что бы не повадно было всяким-яким спрашивать провозглашаются разные “стыдно”, “да как ты смеешь”, “это нельзя! - а почему? - нельзя и все!”
Так что, братцы, ВСЕ этим заляпались, как только вместо нормального ответа на вопрос своего ребенка спрятались за какой-нибудь отмазкой либо, хуже того начали того стыдить. У жён это чаще получается в силу большей загруженности ребенком, меньшей фантазии и меньшего понимания последствий. Имхо, все “неприличия” от лени и ограниченности воспитателей.
Использование брани и ярлыков сильно любимо народом, но это Зло и Убийство конструктивного обсуждения. Такое власть должна Резать без промедления, пока не началась вендетта.
Пожалуйста, обратите внимание: форум хранится в архиве. Добавлять, изменять и удалять материалы нельзя. Сейчас это и памятник, и база знаний. Спасибо за понимание.