Запрос на проект фундамента (Amur90)

Посмотрим проект. Посмотрим и посчитаем, сколько деньгов мы ему сэкономим. Ну, а нарисовать… бля, во бараны, да на форуме один дурак под ником GenaS уже всё давно выложил… так нарисуем и в Архикаде и в pdf… посоветуемся меж собой и нарисуем, но, не за 500 рублей…

Материалы:

Amur90

Здравствуйте! Альбом создал. Разместил основные части проекта. Вот ссылка: ()

Ссылка на альбом с геологическими изысканиями: ()

Вам будет просто - почти Ваша Агриппина, с нее поди и содрали :wink:

Альбомы - незапароленные.

Даете предварительно “добро”, я пишу еме чтобы переводил первый взнос и открывал тему, а цену чертежей озвучите отдельно, после доп. вопросов.

А у меня пароль требует.

АлександрОВ

А у меня пароль требует.

Теперь - да.

Пароль: denisvyl

• Дополнительные вводные:

Amur90

В проект планирую внести кое-какие корректировки. Я рассматриваю возможность полов по грунту, вместо указанных плит перекрытия. Если это имеет значение на данном этапе…

Дом на свалке.

Странно, я на разрезах не вижу фундамента. Пишут только, что монолитный. У него что, в проекте совсем фундамента нет? Интересно, что они дают? Насыпные грунты до глубины 2,4 м, УГВ 3,0-3,5 м… Домик не дешёвый получится. Буронабивные сваи по 3 метра и ростверк 40х40, больше нечего в голову не идёт… Плиты перекрытия по всему дому по ростверку, только в гараже, котельной, постирочной, ну там в левом крыле по суглинку полы по грунту… Вроде всё по уму запроектировано. НЕчего вроде переделывать…

Слово АлександрОВу.

пока задал доп. вопросы:

CAT@

1. Можете образмерить расположение скважин на участке (в Приложении №3.1)?

2. Есть кадастр участка? другие строения и т.д. Где подъезд-дорога?
3. Что с грунтом дальше (по плану выше) скважин 3 и 4? тоже с мусором или чистый суглинок?

Все вопросы к тому - возможна ли сдвижка пятна застройки из зоны насыпного грунта с мусором?

Когда переведет вступительный взнос, переместимся в тему в Закрытом Разделе. Пока обсуждение - здесь, но он его есс-но не читает.

А за что деньги брать? Проект вроде по-уму сделан… Что он про фундамент говорит? Есть у него проект/чертежи фундамента? При сваях и ростверке это обычно целый отдельный альбом… Можно конечно пятьсот рублей взять, а потом сказать что эксперты ошибок в проекте не нашли - типа заключение наше стоит 500 рублей. Или нафиг они нужны эти пятьсот рублей… P.S. Не понял я, как они плиты перекрытия положили. Там на разрезе 2-2 между столовой и залом нет опоры/стены и не видно ригеля… Пусть сбросит ещё и план перекрытий.

- Что у Вас есть на сегодня по фундаменту: проект/чертежи? Или ничего? Варианты прорабатывали?

Amur90

Абсолютно ничего нет. Планировал МЗФ-МЗУФ с плитами перекрытия (по проекту). Потом, решил делать полу по грунту. Ну, а потом заочковал и решил сделать геологию, после чего прямиком сюда. Через зону насыпного грунта лет пять проходила дорога грунтовая. Я там копал, когда столбы границы участка ставил. По твердости грунта не почувствовал разницы м-ду тем где насыпной и тем где родной.

CAT@

- Что у Вас есть на сегодня по фундаменту: проект/чертежи? Или ничего? Варианты прорабатывали?

Через зону насыпного грунта лет пять проходила дорога грунтовая. Я там копал, когда столбы границы участка ставил. По твердости грунта не почувствовал разницы м-ду тем где насыпной и тем где родной.

И чё? Копал он… Мы должны делать проект в столь тяжких грунтовых условиях по данным геологии, а не по его тестам/ощущениям на лопате. Получается, что проект он купил типовой и ваще без фундамента. Во молодцы, бля, приспособились… Надо и себе это взять на вооружение. Так вот, проект фундамента в данном конкретном случае я бы лично делал в сертифицированной конторе… или может ув.АлександрОВ возьмёт на себя ответственность и посчитает сваи, их количество, и арматуру в ростверке…

Скажем так, практически на насыпном грунте фундамент на подушке возможен. Но по результатам геологии очевидно, что нет. Исходя из состава похоже на свалку грунта отсыпаную недавно, для капитальных сооружений подобное основание не пригодно, лень искать нормативную ссылку, но сараи и гараж можно, то что больше 15 лет крайне не желательно. Неоднороден очень + органика, дом загнут в плане, в смысле выравнивания осадок плита может не помочь, расчитать плиту без характеристик не получится. Есть варианты

1. Заместить песком на глубину насыпного грунта под ленточным фундаментом.
2. Подвальный этаж.
3. Сваи забивные.
4. Сваи буро-набивные. Нужно выяснить хозяйские возможности и склонности к вариантам. Не очень хочется возится с вариантным проектированием, в принципе расчеты по вариантам можно.

добавка к исходным

Amur90

Здравствуйте! Добавил альбом с фотографиями участка и кое-какими пояснениями. Может оказаться полезным. В альбом “проект” добавил еще два разреза и схему перекрытия первого этажа.

CAT@ добавил 14.10.2010 в 22:25 переехали в Фундамент одноэтажного дома из ГС

Я узнал этого товарища по фоткам местности. Я на него немало времени в личке потратил… Всё, что мог рассказал и объяснил, и проект его действительно переделан из Агиппины… он хотел его купить, но… тихо растворился… ушёл в тину. И сюда в платку он пришёл по моей рекомендации, но я ему тогда честно сказал, что я там не участвую…. Блин, а неприятное ощущение, я Вам доложу…

P.S. CAT@, как бы у него выманить чертежи стропильной конструкции… Типа, для подсчёта нагрузок на фундамент надо не только план перекрытия, но и чертежи стропильной системы и крыши с указанием материалов… типа так. Мне (нам, и Вам тоже) интересно, как профи крышу соорудили…

GenaS

он хотел его купить, но… тихо растворился… ушёл в тину.

Т.е. хотел рассчитаться, но не… :oops:

GenaS

И сюда в платку он пришёл по моей рекомендации, но я ему тогда честно сказал, что я там не участвую…. Блин, а неприятное ощущение, я Вам доложу… P.S. CAT@, как бы у него выманить чертежи стропильной конструкции… Типа, для подсчёта нагрузок на фундамент надо не только план перекрытия, но и чертежи стропильной системы и крыши с указанием материалов… типа так. Мне (нам, и Вам тоже) интересно, как профи крышу соорудили…

Ну так можно прямо спросить - “можно взгянуть на чертежи кровли?” Интересно. Могу спросить. Мне - интересно.

По-хорошему, раз это переделка Вашего проекта, то в качестве благодарности за исходники, он вполне мог бы предоставить Вам рабочие чертежи, которые ему сделали. По-моему - нормально.

CAT@ добавил 15.10.2010 в 10:06

Коллеги, у нас тут все так… как бы это помягче… Короче - читайте:

alex44

КАТ, привет. К вам, в платный раздел обратился Амур90. Мы с ним общались ранее и обратиться туда можно сказать я ему порекомендовал, т.к. когда посмотрел геологию не мог сказать гарантированного решения. Он обратился ко мне чтобы не только проконсультироваться, но возможно строить ему -так что я получаюсь лицо заинтересованное, потому и хотел бы посмотреть обсуждение, которое как он написал уже есть.

Так же он может внести от моего лица вступительный взнос за вход в платный раздел.

Ты можешь дать добро на то что бы он заплатил от меня (ну не умею я пользоваться электронными деньгами, а так мы с ним расчитаемся потом) и ты дашь мне этот доступ?

И еще, я не эксперт (ну и не претендую конечно:D), но хотел бы при необходимости поучаствовать там в обсуждении - только в этой конкретной теме, в других обязуюсь ничего не писать и не комментировать - только почитать. Так вот можно получить доступ для этого? После обсуждения или если посчитаешь что я веду себя не корректно -закроешь доступ к участию в обсуждении.

Удачи.

Нарисовался еще и Подрядчик?

То АлександрОВ

Говоря, слово АлександрОВу я рассчитывал на обсуждение здесь, а уж потом что-то выкладывать клиенту, но Вы там начали в одного и это правильно, двоих там быть не должно, тем более, что этот тип мне даже спасибо не сказал. Но задача поставленная Денисом/Амуром90 сложна, и тем интересна. Её решение это приобретение бесценного опыта. Я склоняюсь на сваи, а ВЫ уходите на МЗФ. Хотелось бы мне с Вами это здесь обсудить, услышать Вашу точку зрения…

Ниже, это из папки проекты-фундаменты-сваи: мои ответы на вопросы - переписка с народом/ищущими по теме сваи. Ну,типа мой пост.

…Расчёт фундаментов и оснований малоэтажных домов в пучинистых грунтах - одна из сложных и специфических задач в строительстве. Багажа знаний промышленного и многоэтажного строительства здесь недостаточно. Применение же “похожих” фундаментов приводит,как правило, к повреждению конструкции дома… … Применение столбчатых фундаментов из цилиндрических буровых опор с ростверком на грунте (в условиях средне- и сильнопучинистых грунтов) под коттеджами с кирпичными или блочными стенами не рекомендуется из-за возникновения больших деформаций пучения, которые могут превысить допустимую величину…

…В данных грунтовых условиях лента не катит, либо пятно застройки сдвигать на суглинок (ещё бы знать где точно его границы. Надо делать шурфы…) Просто сваи на суглинке не катят. Надо пятно застройки сдвигать на насыпной грунт. Если нельзя/не хочу/не могу, то: Снять растительный слой со свайного поля плюс ширина отмостки. На насыпном грунте буронабивные сваи 3 м диаметром 30 см. На суглинке забой диаметром 30 см. Пята высотой 30 см, АЦ труба D200 смазанная битумной мастикой и обклеенная чёрной двухслойной ПЭ плёнкой и/или засыпка забоя вокруг сваи песком. Либо и там и там смазанные ГИ мастикой забивные сваи по 3 метра. Ну и ростверк. Ростверк так сказать подвесной, т.е ставить его на сваи, но с опиранием либо на 30 см минимум песка, либо 10 см ППСа белого. Ростверк утеплить 10 см ЭППС. Утеплять желательно одновременно с заливкой. Если ростверк ниже УГ обратную засыпку выполнять непучинистым грунтом/песком толщиной минимум 20 см. Количество свай и их армирование, размеры ростверка и его армирование по расчёту. Утепление отмостки 10 см ЭППС на 1,2 метра. Полы желательно по грунту не связанные с ростверком по песчаной отсыпке толщиной в оставшуюся высоту ростверка. Утепление полов по грунту при радиаторном отоплении 100 мм, при “тёплых полах” 150 мм ЭППС или 40-50 см керамзит. Стяжка. Коробка. Крыша. Все вышеперечисленные работы должно выполнить за один сезон в полном объёме неубиенно…

… для расчёта надо собрать нагрузки в самом тяжёлом месте: на внутренней несущей стене, на которую опирается две плиты перекрытия и на внешней под фронтоном. Посчитать несущую способность сваи данного диаметра, при данном заглублении и данных грунтах. Если не проходит приложить и ростверк. Но лучше на ростверк не надеяться…

…Общая нагрузка на фундамент :

1. снеговая нагрузка 140 кг./м.кв крыши для МО
2. вес силовой части дома и перекрытий
3. вес фундамента
4. полезная нагрузка 200-400 кг./м.кв пола
5. ветровой нагрузкой пренебрегаем….

…если коротко, то забивных надо на тридцать процентов меньше. Если при нагрузке 2,9 тонн на метр и несущей способности буронабивной 2 тонны, надо по 3 сваи на два погоных метра, т.е. сваи по осям через один метр. Если забивные, то сваи по осям уже через два метра…

… грунты пучинистые по телу сваи. Глубина промерзания 1,4 - 1,8 метра. Это где-то 8 тс касательных сил, а дом давит всего на 3 тонны. Выдернет тики так…

… если опираться и на ростверк, то на участке насыпного грунта сваи будут в перегрузе, а на суглинке в недогрузе. Поэтому надо считать по слабому грунту…

…Для малоэтажного строительства выработаны стандартные , проверенные временем конструктивные параметры элементов фундамента. Так размеры ростверка варьируются (30-45)х(40-60)см и минимальное армирование для минимального сечения ростверка 8см.кв., что обеспечивается четырьмя прутами арматуры диам. 16мм или 6х14 или 8х12 или 12х10. Количество свай и длина пролетов между сваями фундамента определится из отношения общей нагрузки на фундамент и несущей способности грунта под одной сваей. Уширение диаметра сваи в основании в 2 раза увеличивает её несущую способность в 4 раза. Армирование сваи делается по минимуму для предотвращения её разрыва силами морозного пучения…

… Данные пропорции на 1 куб бетона. Марка бетона, получаемая при приготовлениии его в полевых условиях и при соблюдении следующих пропорций: цемент М500———- 200 кг. щебень гранитный—-0,65 м.куб песок—————-0,54 м.куб вода—————–170л равна 200 кг/см.кв…

… расчёт несущей способности коротких до 3 метров буронабивных свай производят по формуле, для висячих свай…

… Расчёт основан на том, что несущая способность висячих свай складывается из сопротивления грунта под её головой-остриём и сопротивления боковой поверхности. Так как касательные силы пучения как правило в малоэтажном строительстве превышают, и значительно, нагрузку от дома мы от них и избавляемся смазкой сваи, подсыпкой песка и пр. поэтому часть формулы про сопротивление грунта по боковой поверхности принята равной нулю. Т.е. P=km x FR, где =0,7, m=1, F=0,07, R=37 песок влажный мелкий, итого всего 1,8 тн. До двух округлил из-за того, что песок средней плотности…

ГенаС все верно. Я свои размышления начинал от того же. Сваи ф300 мм на 3 м, у меня получились очень часто. Прикинул вероятный погонаж не понравилось. Потом площадь для кассательных сил пучения большая, придется измышлять способы. Представил всю эту канитель с сплошным бурением. Опять же все это не сядят на узкий ростверк 400 мм оси свай буд мотылятся при бурении, помимо смещения осей, раздербанятся и скважины, получится ростверк не меньше 500мм. Экономику я конечно конкретно не считал, но к МЗФ склонился. Причем оказалось, что снимать и не так много. Еще один момент, я так сказать промышленный строитель. И сваи с заглублением в несущий слой меньше 3 м не делал никогда, лень искать ссылку, но такие сваи скорее всего будут вне нормативного поля. Вполне допускаю, что для ИЖС вполне возможно, устойчивость к сдвигу и моменту конечно нулевая, но для дома сойдет. Но как то бороть в этом смысле себя не стал. Если бы при 3-х метровом шаге оказалось несущая способность достаточно вполне м.б., но забор как то подсознательно не захотелось.