НОВЫЙ Раздел «Эксперты консультируют» (закрытое обсуждение)

Это сообщение было ответом на ((форум)):

SMART ↗

Идея замечательная. Думаю что порядок в стране будет тогда, когда каждый будет заниматся своим делом. Я не до конца понял как все будет происходить организационно. и возможно ли с одним или несколькими экспертами пройти весь путь строительства от эскиза проекта до готового дома. Вопрос в лоб, кто из экспертов готов взятся за проект дома (кроме избы, человек занятый не будем беспокоить по пустякам:oops:).

И перенесено для “закрытого обсуждения” в эту ветку.

Да этот парень чудак - он мне такие страшные свои задумки присылал что там просто точка-точка… два крючочка..:fool: и говорит сделайте мне из этого ящика с под апельсинов проект - я грю фсё понял - я типа очень занят… :D и с маниакальным упорством он рвётся его реализовывать - так чую…

Т.е. советуете этого “смарта” заигнорить? Или таки проверить, чего он там хочет. Полностью вопрос проигнорировать - не верно как-то. Пусть внятно пожелания изложит, на суд публики, так скать.

Глеб конечно нужно посмотреть что он там ещё придумал… но раньше уж очень было примитивно что даже слеза накатывала - обычно все чертят прямоугольник и разделяют его перегородками и считают что они дом спроектировали :fool: и говорят - вот тут у нас дом такой классный! Осталось тока чертежи нарисовать :D Нет говорю я - это пусть вам котонить другой сделает - хоть посмотрите готовые проекты. Кстати - тема перерабатывать по простому готовые проекты - они все просты как копейка, но на них чертежи за 50 тыр получишь - хоть стой хоть падай - там фундаменты на три метра в глубину и 60см в толщину на хорошую сотню кубов монолитного бетона как правило нарисованы…:cry: клиент в отпаде… бежит ко мне - переработай плиз ведь не ДОТ строим…:) стены как правило не из того материала как охота… перекрытия монолит…:bad: типа вот рисуешь похожее за пол дня тока под малозаглубленный фундамент, и подгоняешь под стандартные размеры ЖБ изделий - плиты многопустоные и усё - ещё 60 тыр… ну и простенькие чертежи выдаёщ - без затей - быстро и человек рад - ни нада 100 кубов бетона лить… :good:

izba добавил 10.06.2009 в 16:47 **Други - я вот что думаю… если мы фсе будем консультировать БЕЗ платно, то тогда зачем клиентам платить деньги? ** Клиент вывешивает явно платный вопрос - он висит - висит и наши Эксперты начинают им занимацца… :oops: Это всё же нужно как то разрулить… иначе машина не заработает. Какие будут предложения?

izba

Клиент вывешивает явно платный вопрос - он висит - висит и наши Эксперты начинают им занимацца… :oops: **Это всё же нужно как то разрулить… иначе машина не заработает. **Какие будут предложения?

Может проще сделать, а?

К примеру: “в общем оно так и эдак, а КОНКРЕТНО - нужно просчитывать, анализировать и т.д., т.е. тратить ВРЕМЯ” /Эксперт/

Далее: А) До Клиента доходит Б) Не доходит => нужен “план В” :oops:

Писать ему в личку “Дружок, а твой вопрос - платный” как то… Что товарищи Эксперты скажут?

Вот например: (форум) с темой “Оптимально отопить загородный дом”

Сергей 31, Вы считаете человеку нужна, скажем “Схема принципиальная обвязки котла” или рекомендации по монтажу и наладке или он за позвиздеть?

Ну да типа: Вопрос лоха - Чем плох дом из пенопласта? Ответ Эксперта - Всем плох - не делайте… не покупайте… не стройте… Фсё - бесплатная час обсуждения окончилась… Вопрос лоха - Объясните мне конкретно аргументированно и развёрнуто ПОЧЕМУ вы так считаете? **ВСЁ **- это уже идёт платная часть - плати ТЫШУ - расскажем - вот такой мож алгоритм должен быть? Типа хитрее нужно быть - смекалистей!

izba

Ну да типа: Вопрос лоха - Чем плох дом из пенопласта? Ответ Эксперта - Всем плох - не делайте… не покупайте… не стройте… Фсё - бесплатная час обсуждения окончилась… Вопрос лоха - Объясните мне конкретно аргументированно и развёрнуто ПОЧЕМУ вы так считаете? **ВСЁ **- это уже идёт платная часть - плати ТЫШУ - расскажем - вот такой мож алгоритм должен быть? Типа хитрее нужно быть - смекалистей!

То “про не лоха”, тьфу ты “не про лоха”, а про манагера-засланца, в основном :wink:

Тов эксперты - тут люди рвутся к нам проекты проектировать - что деолать будем - сегодня уже второй - я стрелки на ГенаС перевёл… вот почему так бывает - сидит какой нить сейчас голодный архитектор и заказчика ищет - а нас тут теребят… правда архитектор задёшево не работает - типа от 150 тыр… ну и давай мзги компостить… А людям нужны простые нехитрые вобщем дома, по технологии простые тока без маразмов… и шоб не особо страшные были… и тыс 60-80 чел отдаст за быстро сделанный простой проект…

CAT@

Сергей 31 Вы считаете человеку нужна, скажем “Схема принципиальная обвязки котла” или рекомендации по монтажу и наладке или он за позвиздеть?

Если заинтересованному человеку в двух словах обрисовать решение его вопроса. Он сам на связь выходит. Вот тут его можно направить.

людям нужны простые нехитрые вобщем дома, по технологии простые тока без маразмов… и шоб не особо страшные были… и тыс 60-80 чел отдаст за быстро сделанный простой проект…

Ну и приблизительно какой состав проекта предполагается за эти деньги?

Кладочные кланы этажей, план фундамента - 1или 2 листа (зависит от фундамента) пару разрезов, виды фасадов… которые можно использовать для составления паспорта. План крыши - стропиловка. Ну и раскладка плит по этажам (монолиты стараемся не применять Лесницы - лучше заводские марши ЖБИ Ну и технологические детали - но их можно заготовить на все проекты и отсылать… Если работать в Арконе то за день дом я рисую влёт но документацию переносить в 2Д не люблю - хотя если грязно сделать тоже день работы… Ну и дымоходы/вентканалы накидать (показать на кладочных планах) - этого более чем достаточно для стройки.

izba

Тов эксперты - тут люди рвутся к нам проекты проектировать - что деолать будем - сегодня уже второй - я стрелки на ГенаС перевёл… вот почему так бывает - сидит какой нить сейчас голодный архитектор и заказчика ищет - а нас тут теребят… правда архитектор задёшево не работает - типа от 150 тыр… ну и давай мзги компостить… А людям нужны простые нехитрые вобщем дома, по технологии простые тока без маразмов… и шоб не особо страшные были… и тыс 60-80 чел отдаст за быстро сделанный простой проект…

Этот товарищЪ настойчиво просится к ГенаС на приём, что ему отвечать?

lucky ↗

Этот товарищЪ настойчиво просится к ГенаС на приём, что ему отвечать?

Ну, наверное ГенаС сам ответит - в открытой теме :wink:

Да отшил я его уже в личку - никто тут за деньги ничего делать не будет :D тем более ГенаС - вот кабы беспланто - тады да… :wink: Шутка - я ему ответил - тут вам не арх. контора тут деньги никому не нужны - тут всё по настроению - встанут утром с той ноги - спроектируют… встанут не с той - отключат личку - у нас никто никого не принуждает :Yahoo!: Мож его к нашему уважаемому Админу - Саше - ЛЖхомеру направить - этот товарищ как раз в Одессе строиться - приедет к Саше с парой тыщ долларов - он ему за один вечер дом спроектирует - ему 7х8м надо.:good:

izba

• приедет к Саше с парой тыщ долларов - он ему за один вечер дом спроектирует - ему 7х8м надо.:good:

Я умею, тока квадратные дома, с загогулиной придумывать - 7х8 не мой конёк :D.

Lghomer добавил 11.06.2009 в 11:07 ЗЫ. Инфо. для размышления:

Моя супруга, активный форум-юзер со стажем, на просторах ru и ua - правда по части медицины :D. Так-вот вчера она мне поведала, что оказ. давно и много форумов-сайтов, где “врачи” наши Платно консультируют - клиентов у них валом - много наших из Прибалтики этим пользуются т.к. у них типа цены на приём к врачу как в Европе :D Средняя цена 60-80 ойро - за пол года персональных консультаций, от таких спецов.:D

А раньше чего мы молчали - думали… напишите это ГенаС. :evil:

izba

Да отшил я его уже в личку - никто тут за деньги ничего делать не будет :D тем более ГенаС - вот кабы беспланто - тады да… :wink: Шутка - я ему ответил - тут вам не арх. контора тут деньги никому не нужны - тут всё по настроению - встанут утром с той ноги - спроектируют… встанут не с той - отключат личку - у нас никто никого не принуждает :Yahoo!:

Хорош мой ник полоскать, да ещё без падежей, “ГенаС” прекрасно склоняется…. Дале… я чётко объяснил, что в этом не участвую и объяснил почему. Скидывать мне болезного - это подстава. Так думаю… Личку отключил, чтобы не консультировать помимо форума, желающих достаточно. Да, это лишний раз подтверждает, что платные услуги-консультации реальны, но я не хочу-не могу и не умею… Понятно? Для меня “дом нарисовать” это несколько месяцев творческой работы и бессонных ночей. При этом постоянный контакт с клиентом, обычно это друг или родственник… Я объясняю человеку, что дом будет твоим и для тебя только если ты его сам родишь, а если я ему нарисую дом, то это будет не его дом, а мой дом. Дом сделанный другим, для него, чужой дом… У нас разный подход, ИЗБА… вернее, я так быстро, как Вы, не умею…

У нас разный подход, ИЗБА… вернее, я так быстро, как Вы, не умею…

Я еще не встречал простых объектов. Обязательно найдется какая нибудь загогулина. Какой нибудь мелкий склад-сарай может озадачить не меньше, чем производственый корпус на 2га. Один-два дня, это катастрофически мало качество будет не то. На технический проект по сокращенной программе мне кажется не меньше недели, при полной занятости. Для себя использую следующий подход к срокам, если все технические проблемы и расчеты решены, то количество листов проекта = количеству человеко-дней. Т.е. состав проекта из 5-6 листов, это 6 дней + 1 день на проверку (для одного человека).

GenaS ↗

Я объясняю человеку, что дом будет твоим и для тебя только если ты его сам родишь, а если я ему нарисую дом, то это будет не его дом, а мой дом.

У меня похожий подход - нарисуй на бумажке план, как ты хочешь жить в доме, а балки, стены, плиты, это наживное - сделаем.

Господи! Ну как у нас всё блин трудно выходит… прям как у Сальери… Давайте смотреть на вещи проще.

АлександрОВ ↗

У меня похожий подход - нарисуй на бумажке план, как ты хочешь жить в доме, а балки, стены, плиты, это наживное - сделаем.

Вы знаете что народ рисует на бумашке? Прямоугольник расчерченный внутри на сектора - ничего не рисует… я отсылаю готовые проекты смотреть обычно. А потом их можно адаптировать - то есть проектировать самому не нужно - пущай кажут нравящийся готовый проект - из него попытаться сделать дом. :good:

izba добавил 12.06.2009 в 18:36 Други я уезжаю с 14 до 26-28 июня на воды - лечить свой измученный организьм… вы уж тут как нить без меня попробуйте если будут клиенты поработать. Будем переделывать менталитет… типа не хоцца за деньги.

izba добавил 12.06.2009 в 18:50

АлександрОВ ↗

Я еще не встречал простых объектов. Обязательно найдется какая нибудь загогулина. Какой нибудь мелкий склад-сарай может озадачить не меньше, чем производственый корпус на 2га. Один-два дня, это катастрофически мало качество будет не то. На технический проект по сокращенной программе мне кажется не меньше недели, при полной занятости. Для себя использую следующий подход к срокам, если все технические проблемы и расчеты решены, то количество листов проекта = количеству человеко-дней. Т.е. состав проекта из 5-6 листов, это 6 дней + 1 день на проверку (для одного человека).

Для меня “дом нарисовать” это несколько месяцев творческой работы и бессонных ночей. При этом постоянный контакт с клиентом, обычно это друг или родственник… Я объясняю человеку, что дом будет твоим и для тебя только если ты его сам родишь, а если я ему нарисую дом, то это будет не его дом, а мой дом. Дом сделанный другим, для него, чужой дом… У нас разный подход, ИЗБА… вернее, я так быстро, как Вы, не умею…

Други нам - вообще нам ВСЕМ - ЛЮДЯМ в России нужно ставить новые - ДРУГИЕ ОРИЕНТИРЫ. Мы говорим о том как это трудно и сложно - да сейчас по факту это так. Но вот если провести аналогию с автомобилем - показать современны авто и сказать и объяснить как это всё трудно и сложно - да если его делать вручную и миллиона Евро не хватит… но НО ведь специально придуманы технологии которые позволяют в дорогущих странах - Японии Германии выпускать авто и делать так что у них такая низкая стоимость что их покупают по всему миру. Конечно, если бы каждую деталь делал мастер то оно стоило бу миллион - но процесс унифицирован, автоматизирован, и прочее. НУЖНА продукция - интеллектуальная продукция - людям нужен ширпотреб - не надо пытаться в любом сельском доме родить шедевр Гауди - нужно людям простые шаблонные нормальные - не ошибочные не идиотские решения. Прикинул что чел хочет - что вокруг, где север и заезд и предложил из загашника один из своих готовых наработанных варианта - и фсё. Дом в Арконе я рисую за день - выгонять документацию если некрасиво то ещё пару дней. Ну мы же не стадионы проектируем - вот тут ещё один клиент. (форум)