Рома: предварительная переиска по консультации

Вот, выкладываю сегодняшний диалог на Вашу (Экспертную :wink:) оценку:

Доброго времени суток.

*Собираюсь строить свой второй кирпичный дом. Пытаюсь исправить ошибки, допущенные мною при постройке первого дома, своих знаний и понимания проблем не хватает, нужны комментарии специалистов. Вопросов очень много - от фундамента и до снега на крыше. Какая есть возможность получать грамотные ответы на неграмотно поставленные вопросы? Сколько это стоит? *

Спасибо. Рома.

Добрый день,

Первая возможность – открытый форум. Здесь достаточно опытных людей, которые Вас направят в нужную сторону. Большая часть вопросов решается именно так.

*Вторая возможность – «закрытые» платные консультации. *

Здесь можете почитать историю вопроса и намерения: Обращение к форумчанам: коллективное… ну очень некороткое Обращение к форумчанам: короткое – правила Раздела

А здесь – обсуждения и мнения: НОВЫЙ Раздел «Эксперты консультируют» История переписки по “платному” вопросу

В итоге, если рассуждать практически, то проще всего будет последовательно определять для себя конкретные вопросы и решать – есть для Вас необходимость решать их платно или нет.

«Конкретные вопросы» - ключик. Нет смысла обсуждать конструктив подвала, если Вы еще не решили, делать его или нет… или нет резона выяснять технологию утепления мансарды, если в итоге у Вас будет холодный чердак и т.п. А общую концепцию можно и в отрытом обсуждении принять, взвесив все + и -.

Ну, и в общем, Вы должны понимать, что заниматься образованием и читать лекции у Экспертов времени может и не быть или желания. Вопрос может быть ему просто неинтересен или находиться вне его области знаний. Это – вполне возможно. По этой причине и проводится предварительное обсуждение вопроса, но делать это так, как описано здесь: История переписки по “платному” вопросу – по меньшей мере, неуважение к чужому времени и знаниям.

По итогам предварительного обсуждения вердикт вполне может быть такой:

- «этот вопрос денег не стоит - проследуйте в открытое обсуждение» (если Пользователь не может определиться в вариантом, не определил принципиальные исходные данные и т.п.);

Или же такой:

- озвучивается цена вопроса (если Эксперты имеют возможность, время и желание отвечать) и идет оплата (если Пользователя устраивает цена);

Далее – по процедуре…

*«Сколько это стоит?» Без конкретного вопроса – отвечать бессмысленно, нужно определить что: проверить чертеж или расчет, выполнить расчет, посоветовать где искать методу расчета или типовые чертежи, просто объяснить почему… Разные вещи, верно? *

Зависит от времени на работу, необходимого Эксперту. Может стоить и «ничего» или «немного» (просто ссылка на нужный норматив или типовой чертеж, например), а может быть, Вы хотите независимой экспертизы оформленного по ЕСКД чертежа с Пояснительной запиской… Тогда – вопрос конкретной договоренности по пунктам…

Ещё раз добрый день Александр. (Александр - правильно?)

Понимаете, задавать вопросы в форуме, стоит, для того чтобы учится - но на это нужно время, хотелось бы упростить задачу - для получения заранее более-менее верных ответов от экспертов, на вопросы которые интересуют конкретно меня в конкретно моём случае. В том то и дело, что не бывает двух одинаково построенных домов - технологии для одного дома адаптируются под другой проект - так как начальные условия и задания у всех разные. А вот какие технологии применить у себя и как, с какой оговоркой и есть выбор застройщика, в котором необходима помощь эксперта.

1. Есть ли мне смысл, попросить спроектировать архитектурную часть дома + пояснительная записка - как чего сделать лучше - где какой кирпич положить-гвоздь забить. (примерная цена?) 2. Или же это заказать у местного проектанта (22000 рублей + 8000 рублей 3D-вид), а определённые (как я считаю важные) вопросы задавать экспертам. (местные проектанты не дотягивают конечно до уровня который хотелось бы)

В частности вопросы, к примеру, пока стоят след: критика эскизов проекта и планировки, выбор материала стен, выбор конструкции фундамента. Грубо говоря, без решения этих вопросов нет смысла пока рисовать проект.

Если пункт 1 не подходит, то я готов оплатить консультации по моим вопросам (я их конечно сформулирую поподробнее).

Заранее спасибо. *Рома. *

*Роман, *

*Все верно. Сама идея платного раздела здесь на форуме и состоит в «удаленной» Экспертной оценке той или иной проблемы по проекту. *

*И суть именно в том и состоит, что «проектанты не дотягивают, конечно, до уровня который хотелось бы». Точнее говоря, за те деньги, которые Застройщик индивидуального дома готов платить за проект ему нереально получить качественную документацию. Нигде, в независимости от местности. Растут только цены. *

Необходимость Экспертной оценки проекта есть у всех. Какое бы КБ проект не делало.

Сеть и удаленное общение дает возможность попросить консультацию там, где хотелось бы, вопрос при этом сведется к оценке Вами уровня Эксперта. Для этого работает открытый ресурс – форум, где Вы можете, читая посты Эксперта, его квалификацию оценить.

Очевидно то, что исполнение «Рабочего проекта» и консультация (т.е. Экспертная оценка) по отдельным вопросам – суть вещи разного ценового порядка. Да и Эксперты не объявлялись Проектным Бюро, потому, конечно пункт №2.

Но, до заказа проекта (в местном бюро) стоит оговорить с Исполнителем состав проекта и, основное, приемку документации. Здесь и работает Экспертиза (традиционно), т.е. у Заказчика есть «консультант», который проверяет результат работы «Исполнителя» и оформляет замечания. По результатам отработки замечаний и их устранения и будет оформлен акт приемки работ по Договору и произведена оплата. Это д.б. отражено в Договоре с Проектной организацией.

Теперь по исходным данным. У Вас имеются: - эскизный проект дома; - топография и геология участка; - эскизный проект планировки участка?

Или чего-то еще нет и не будет? Или есть что-то еще? Формулируйте.

Если я Вас правильно понял – Вам не интересно слушать мнение общественности форума и ждать пока на Вашу тему/вопрос обратит внимание Эксперт? Если так – формулируйте первичные задачи и исходные данные. Будем решать в узком кругу.

Далее, как я понимаю, Вас будет интересовать оценка конкретных чертежей и документации Вашего «Исполнителя» - поиск ошибок, замечания и т.д.

*P.S. * «22000 рублей + 8000 рублей 3D-вид» 22 000 – есть типовой состав проекта? Какие чертежи, расчеты, пояснительная, сметы? 8000 – «вид» (визуализация) или все же 3D-модель (разные по сути вещи, сильно)

Александр,

У нас в Смоленске есть проектные бюро которые проектируют большие здания - 300000-400000 рублей и они нехотя берутся за проекты коттеджей. Реально я считаю что двухэтажный дом проектировать - не настолько сложно. Запасы прочности материалов и конструкций используются процентов на 15. Хороший дом может построить и грамотный строитель (посидя предварительно несколько вечеров за столом).

Есть ещё небольшие фирмы, где люди попроще которые рисуют проекты для таких как я. Они конечно же в какой-то мере грамотные ребята - как хотите так и спроектируем, но в общем всё равно всё решать мне. Поэтому я должен быть подготовлен. Т.е. мой проектант просто человек которые мои мысли и представления перенесёт на бумагу (в автокад - кстати это хорошо или плохо?), всё распечатает для строителей и для оформления документов на дом. Так что проверять придётся меня.

Эскизный проект дома я Вам сегодня вышлю отдельно. (извините, если что делаю не так - я не очень силён в компьютерах - поправляйте)

Участок абсолютно ровный, находится на вершине небольшой горки, открытый, площадь 60 соток (100х60). Я на выходных нарисую примерное расположение участка и дома.

Геология - Местность местами застроена - везде к.з. песок + гравий вперемежку с песком. Недалеко есть небольшой карьер - могу сделать фото среза. Сосновый бор вокруг (похвастаюсь - красота!) Сосны на песке растут.

Дом будет штукатуренный с двух сторон.

*Вопрос №1 Стены!!! *

Ваша задача – выдать эскизы и планировку, исходные по участку в разработку.

«Перенесет на бумагу» - не так. Оформит конструкторские чертежи. Это уже верно.

AutoCAD – кульман (2D), плоские чертежи, чаще всего. Моделирование 3D – другое, оно есть сейчас и в AutoCAD/ArchiCAD. Уточняйте с каким софтом и в 2D или в 3D работают ребята.

Здесь почитайте: () в пункте «О качестве проектирования».

Еще раз – уточняйте типовой состав проекта? Какие чертежи, расчеты, пояснительная записка, сметы?