Теплопотери цокольного этажа

Сергей 31 ↗

Я даже знаю, как просчитать теплопотери цоколього этажа..

:D “Как посчитать теплопотери” - это не про отопление :wink:

Вам расказать, ли програмку дать?

Сергей 31 ↗

Я даже знаю, как просчитать теплопотери цоколього этажа..

Я очень часто задавался этим вопросом - мне мона дать прогу или рассказать :)

Сергей 31 ↗

Вам расказать, ли програмку дать?

Я имел ввиду: “как компенсировать теплопотери?” - это про отопление, а как “посчитать” - это про ТЗ на отопление… шутка юмора не прошла :wink:

izba ↗

Я очень часто задавался этим вопросом - мне мона дать прогу или рассказать :)

явно “платный” вопрос, Андрей Валентинович :D:D:D

Чтоже будем первыми :) - я уже первый платный вопрос задал :good:

izba ↗

Чтоже будем первыми :) - я уже первый платный вопрос задал :good:

:D И пошли деньги - от Эксперта к Эксперту… :)

Надо Хомеру сказать, что затея удалась - Админ то на % :lol:

izba

Я мне мона дать прогу

Адрес давайте. Сюда не влазит.

Мда… адрес такой andvalkur@izba.su нужно завести правило что эксперты дают советы друг другу беспланто :oops:

Выслал. Часть полей я заполнил. Разобраться не сложно.

Сергей 31 ↗

Выслал. Часть полей я заполнил. Разобраться не сложно.

Чё за прога? Я тоже хочу… плз. b004xy@mail.ru

GenaS добавил 08.06.2009 в 14:20

CAT@

:D И пошли деньги - от Эксперта к Эксперту… :)

Надо Хомеру сказать, что затея удалась - Админ то на % :lol:

Едут два ковбоя, долго едут… скушно… Один другому грит: -“Джо, а спорям я за доллар кружку лошадиного навоза съем?” Да? Ну на те доллар…. Бам, и съёл… Другой едет и думает, а я что хуже, я тоже смогу или ему свой доллар стало жалко, так что он предлагает тоже самое. Ну первый даёт доллар и второй тоже съедает кружку навоза. Едут дальше и вдруг один другому грит:- “Джо, а те не кажется, что мы за “просто так” по кружке говна сожрали?….” :lol: Так, просто вспомнился старый анекдот…:oops:

GenaS

Едут два ковбоя, долго едут… скушно… Один другому грит: -“Джо, а спорям я за доллар кружку лошадиного навоза съем?” Да? Ну на те доллар…. Бам, и съёл… Другой едет и думает, а я что хуже, я тоже смогу или ему свой доллар стало жалко, так что он предлагает тоже самое. Ну первый даёт доллар и второй тоже съедает кружку навоза. Едут дальше и вдруг один другому грит:- “Джо, а те не кажется, что мы за “просто так” по кружке говна сожрали?….” :lol: Так, просто вспомнился старый анекдот…:oops:

Я тоже вспомню, если Вы не против :oops:

“Это мне всё напоминает анекдот - один мужик другому говорит - я за сто баксов - даже кусок дерьма съем! Правда? Правда! На те сто баксов - съешь. Съел… Думает мужик как ему сто баксов вернуть - говорит - знаешь, а Я то же самое могу сделать! Да??? Да! Ну на тебе - съел - получил сто баксов… Дальше они сидят - один говорит - знаешь, у меня такое чувство, что мы бесплатно дерьма наелись… Так и в ТВ, и а Инете - ты смотришь это дерьмо типа бесплатно, но насмотревшись рекламы ты идешь и покупаешь то, что рекламирут. Реклама действует (иначе бы её не размещали), а покупкой покупатель и оплачивает то дерьмо которое смотрит. Вот так вот сами себя дерьмом и кормим… Я рекламу не размещаю принципиально, и сайт и форум не двигаю и не двигал. Я ничего не продаю - а на проекты и так люди находятся что мне уже и их много. За всё нужно платить, а народ у нас жадный, он лучше дерьма нажрётся чем за чтонить заплатит - и поделом ему. Вот поэтому и толкутся идиоты на форумах, где ни одного умного знающего строителя нет.”

Угадайте кто постил и где - с одного раза :wink: … (форум)

“Они такие разные - но всё равно: они вместе” (с) :D

GenaS

Чё за прога? Я тоже хочу… плз.

Выслал. А Вы спорите, нужны консультации или нет. Че дальше? Для начала: расчет гравитационки, или таблицы Шевелева в электронном виде.

Сергей 31

Выслал. А Вы спорите, нужны консультации или нет. Че дальше? Для начала: расчет гравитационки, или таблицы Шевелева в электронном виде.

А можно и меня обеспечить этой замечательной прогой :oops: (av_alexandrov@mail.ru) раз уж пошла такая пьянка :wink:

CAT@

av_alexandrov@mail.ru

Выслал……..

Сергей 31

Выслал……..

мда…

1. Зона влажности - сухая, режим помещения - нормальный, параметры А. Таблицу придется переписывать.
2. Вкладка “Конденсация” Расчет ТОЛЬКО на точку росы. А где E-e? И сопротивление паропроницанию?

А эту прогу обсуждали на АВОКе то? Киньте ссылочку, если сохранилась.

Сергей 31

Выслал. А Вы спорите, нужны консультации или нет. Че дальше? Для начала: расчет гравитационки, или таблицы Шевелева в электронном виде.

Во первых я не спорю, а высказываю своё мнение. Консультации нужны, но, тока без обид, не с такими примитивными прогами, не на их базе. Я кинулся, думал что-то новенькое… Ещё раз извините…

Это да не прогами, а решениями - мы сами прогами пользуемся втихую - мы их не показывваем - мы выдаём наше мнение и решения - а они очень близки будут к оптимальным - ну что что прога - а мы на что умные такие?:wink:

CAT@

мда…

А эту прогу обсуждали на АВОКе то? Киньте ссылочку, если сохранилась.

Да, правильно, на АВОКе. Поискал, но не нашел. Я согласен, что на больших домах она не подходит. Да и так повелось, что свыше 500 м2 без проекта - всегда себе дороже. А вот на небольших домах - она в самый раз. Я Вам страшную тайну открою: берем самый массовый дом 250 м2. В среднем получается 70 Вт/м2.= 17.5 кВт. Не делаем расчет, а берем 90 Вт/м2. = 22.5 кВт. Разница 5 кВт. Это стоимость 2-3 радиаторов. Хуже точно не будет, а деньги остаются в доме. Я это к чему: погрешность этой проги порядка 10%. А на небольших домах (я это писал каждому из Вас) - это не существенно. При подборе радиаторов по температурному режиму 80/60/22 в холодную пятидневку просто температура на котле ставится 85 градусов. Это не подход проектировщика, согласен. Но, я то монтажник.

У меня, как у проектировщика и конструктора, но в другой области, подобные экселевские “поделки” или, точнее ссылки на них, вызывают просто неприятие…

А здесь люди разной квалификации ходят…

И если бы мне, в ответ на мой вопрос в платной ветке ответили бы, представив кастрированный теплотехнический расчет с использованием этой проги - я бы сильно расстроился :evil:

Даже любительские “экономить экономно” или “тесе”, прикидки в которых может сделать практически каждый и то выше на ПОРЯДОК. А уж их здесь используют только так

“CAT@” Так эти экселевские подделки проектировщики С.О и составляют. Задайте вопрос на АВОКе: нужен ли полноценный проект С.О. дому до 500 м2? Поверьте, если честно ответят, то скажут, НЕТ. Я постоянно и тесно работаю с проектировщиками С.О. и знаю, как это все делается. У нас обсуждение дома занимает 30 минут. Затем он красиво рисует, а я делаю. Идет дополнение друг друга на базе конкретных материалов и все довольны. Извините, но Вы чуть не в теме. Хотя бы потому, что на ПОРЯДОК, это в 10 раз. Так нереально ошибиться, даже не зная заказчика и не видя дома. А то, что я написал, это честно, и из опыта. 95 % заказчиков отказываются от проекта. И тут же задают вопрос: а как поступить? Ответ один: не хочешь платить, покупай больше радиаторов. А полноценный расчет, даже на платном разделе форума, никто делать не буде. Это дело двоих. Мы не находим согласия только по одной причине: Вы руководствуетесь здравым смыслом, а это не всегда применимо в жизни. Пример, на базе моего дома. С начала года, у меня увеличился расход газа (в сравнении с прошлыми годами) примерно на 20%. Газ бадяжат. Сделав свой дом четко, без запаса, я бы уже замерз.

Сергей, на АВОКЕ много чего обсуждают и тот же «oventrop» и «tece» и кое-что посерьезнее, бывает…

Мое мнение основано на моем опыте проектирования промышленных систем.

И я считаю, что лично мне полноценный проект для своего дома нужен, просто потому что я знаю, что он из себя представляет. И расчетная часть, выполненная В ТАКОМ ВИДЕ – меня не устроит.

Я хочу сказать, что ИЗ «Теплотехнического расчета ограждающих конструкций» берутся ДАННЫЕ в «Техническое задание» на систему отопления и никак иначе. Так должно быть.

А Вы говорите, что на практике – ничего этого нет и проектировщик системы отопления не имеет НИКАКОЙ связи с проектировщиком строительной части и ВЫНУЖДЕН что-то там прикидывать на коленке – так, как он видит и знает.

Понятно, что любой проектировщик имеет «базовый проект» системы, а как же иначе, ТОЛЬКО поэтому Вы и тратите 30 минут.

Затем он красиво «копирует» и компонует скопированное, а не хрена не рисует… время-деньги.

На ПОРЯДОК – я имею ввиду класс программ расчета, а не результаты расчета.

95% Заказчиков, беря то что есть и «адаптируя», не хотят понимать за что ПЛАТЯТ, но если готовы платить – и хрен с ними. Так все и живут. Нормально?

«Плиту» под каркасный дом? Легко! Зато за проект фундамента не плачу. Круто. Здесь и другие люди приходят искать ответов, В ОСНОВНОМ – другие. За то я ЭТОТ ресурс и уважаю.

Проект под любой дом без запаса не имеет права на жизнь вообще.

**Идея в том и состоит, что Эксперт по строительной части и Теплотехническому расчету в состоянии обработать вопрос и выдать задание для ОТВЕТА – Эксперту по системам отопления. **Вот о чем речь.

Други давайте не будем так усложнять и формализовывать дело…

izba

Други давайте не будем так усложнять и формализовывать дело…

Это кто к чему привык. В моей области иначе нельзя. Самые простые вещи должны быть в формальном порядке… :wink: Излишняя простота - тоже ни к чему хорошему не приводит.